Пост N: 1865
Зарегистрирован: 22.03.06
Откуда: Jerusalem-Moskow
Отправлено: 25.12.10 14:55. Заголовок: Ну я тоже не хотел....
Ну я тоже не хотел..Но вынудили же! Кстати,с тобой Валерий Гаврилин не говорил случайно о НОВЫХ ИДЕЯХ в разведении? Ну там слова умные-поведение,биомеханика..гистология..в кулуарах? Мне очень было интересно,но из первых рук мне теперь ничего не светит!
Кстати,с тобой Валерий Гаврилин не говорил случайно о НОВЫХ ИДЕЯХ в разведении? Ну там слова умные-поведение,биомеханика..гистология..в кулуарах? Мне очень было интересно,но из первых рук мне теперь ничего не светит!
Нет, не говорил. Я лишь на его форуме оценила его блестящий анализ сложившейся ситуации (той еще, накануне конф-ции 26/11), о чём и написала. И всё.
Пост N: 1783
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 25.12.10 22:57. Заголовок: ДК пишет: НИКТО из ..
ДК пишет:
цитата:
НИКТО из членов РКФ , незнает что твориться в ОО , для чего собираются взносы , и куда идут огромные средства от деятельности .
Кстати, да Мы так привыкли к тому, что мы не члены РКФ, поскольку членами РКФ являются только Федерации, что совершенно упускаем из виду, что Федерации как раз из этих клубов и питомников и состоят.
Да, смешно... низ пирамиды (клубы и питомники, а заодно и индиыидуальные владельцы) ежедневно вваливают в кассу РКФ громадное количество бабла, буквально за каждый чих. В кассу-то не зарастает народня тропа, мне за все годы ни разу не удалось заплатить без очереди. Просто как зерно "в закрома Родины" денюжки текут В явно бездонные закрома, поскольку я, к примеру, плохо себе представляю, куда и на что тратится такая уйма дензнаков - в обратку-то ничего не идет, дотаций клубы не получают, а собственных меропрятий РКФ раз, два и обчелся: Евразия, Ошейник... что еще? Да и там спонсорские башли совсем не малые.
Вполне возможно, что есть каие-то ужасно нужные статьи расходов, без которых Российскому собаоводству тут же и прийдет каюк. Но в таком случае все равно любопытнобыло бы знать, что это за расходы.
Пост N: 1784
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 25.12.10 23:28. Заголовок: gera пишет: в СКОРЕ..
gera пишет:
цитата:
в СКОРЕ и Доброи Мире нет обязательных снимков на дисплоз., они с радостью выдают родословные собакам с сомнительным происхождением(особенно Добр.М.).... как всех можно объединить?????
Очень просто. Создать организацию (или реорганизовать уже имеющуюся), в которую могут вступать все немчатники России, согласные с её Уставом. В Уставе прписать все, что Клуб счиатет нужным. В том числе дисплоз. За бугром многие (да практически ВСЕ) породные клубы имеют собсбвенный Этический кодекс, а многие еще и Комиссии по Этике, следящие за его неукоснительным соблюдением. И в этих Кодексах прописыны правила, которые члены Национального Породного Клуба обязуются соблюдать, если хотят в него вступить. Не подписав обязательство соблюдать Кодекс. вступить в ихние забугорные НКП невозможно. И вот в породах, где остро стоит проблема ДТБС, в Кодексах прописано, что в разведение завлдчик обязуется пускать только тех животных, кто имеет удовлетворительные результаты теста на ДТБС.
куда и на что тратится такая уйма дензнаков - в обратку-то ничего не идет, дотаций клубы не получают
Клубы компенсируют это тем, что берут деньги за посредничество при обмене документов. Стоимость получения родословной, сертификата проверки на дисплазию, рабочих дипломов равно или превышает стоимость получения этих документов в РКФ. Т.е. по 500 р. за отправку в РКФ каждой щ/к, по 400 р за отправку рентгенснимка, 350 р. за отправку сертификатов для получение рабочих дипломов минус оплата услуг человека, непосредственно производящего обмен в РКФ, и есть доход клубов. При этом отправка в Федерации РКФ денег и документов непосредственно физическими лицами не разрешена. т.е. РКФ предусмотрела возможность дополнительного дохода клубов.
Да нет клубов уже давным давно , весь этот обмен может производить любой питомник . И отправляют доки кто как может , поэтому бардака только прибавляется . Кстати оформляют помёты даже в других городах , странно что вы этого не знали .олимпия пишет:
цитата:
При этом отправка в Федерации РКФ денег и документов непосредственно физическими лицами не разрешена. т.е. РКФ предусмотрела возможность дополнительного дохода клубов.
Тоже полная ерунда , довереность любому физлицу , и всё . Так что никому ненадо идти в клубы , в них надобность отпала .
Пост N: 1785
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 26.12.10 17:02. Заголовок: олимпия, Все правил..
олимпия, Все правильно, клубы зарабатывают деньги для себя тем, что берут некую суму за посредничество СВЕРХ той суммы, которая вносится в кассу в офисе РКФ в Москве. Но мы то говорим не о тех деньгах, которые клубы зарабатывают сами для себя, а как раз о тех суммах, которые ухоядт в головной офис. С НИМИ что дальше происходит?
Когда я отправляю хэндлера с собаками на серию CACIBов в Европу по поручению клиента, то я тоже получаю за это некую денежную компенсацию за организацию поездки, т.е. я в любом случае получаю от клиента больше денег, чем стоит записи на выставки + авиабилеты + страховка + номера в гостиницах. И это вполне нормально, ведь не клиент (не говорящий ни на одном иностранном языке), а именно я просматриваю сайты иностранных кеннел клубов в поисках нужных нам выставок, выясняю, что нужно для участия в выставках и для ввоза собак в страну, заполняю и отсылаю заявки и получаю при необходимости требуемые допуски и разрешения на въезд (как в случаях с Британией, Мальтой, швецией и т.д.), выбираю авиаперевозчика и составляю оптимальные маршруты авиаперелетов, ищу и бронирую отели, находящиеся рядом с местом проведения выставок и разрешающие размещение с животными. Я, а не клиент, веду всю переписку и контролирую весь процесс, начиная от составления маршрута и кончая отправкой машины для встречи в аэропорту и достави домой к клиенту хэндлера и собак. И мой труд, естественно, стоит денег.
Но при этом за ту часть деньг, которые я не оставляю себе, а перевожу на счета организаторов выставок, авиакомпаний и отелей, клиент получает от них для своего хэндлера и собак вполне конкретные вещи: экспертизу в ринге, полет на самолете и проживание в гостинице с соотсетствующим обслуживанием.
А что получают клубы, питомники и владельцы от РКФ взамен тех немалых средств, которые поступают в головной офис РКФ? Ну, кроме распечатанных на принтере родословных и сертификатов? Бумага и картреджи, понятное дело, тоже денег стоят, равно как и труд сотрудников РКФ, аренда помещения, свет, вода и оплата телефов. Вопрос только в соотношении финансовых вливаний и расходной части.
Я им - 2000 рублей за срочное оформление экспортной родословной на мою собаку, они мне через час - отпечатанный на принтере заламинированный лист зеленой бумаги формата А4 с голограммой. Дык вот разница между себестоимостью выданного мне документа (включая все: бумагу, амортизацию принтера, расход картриджного порошка, работу изготовившего родуху чела, амортизацию стула и лампочки под потолком, труд тех, кто внес в базу данных данные на мою собаку и пр) и теми 2000, которые я заплатила, ведь наверное сколько-то составляет? И, наверное, не 100 рублей, а больше?
На что они тратятся? Если не на поддержку клубов, тогда на что? Если на строительство кинодромов и дрессплощадок, на подготовку экспертов, на развитие спорта с собаками, на какие-то еще нужные для всего кинологического сообщества цели - то проблем нет. Просто тогда, наверное, надо как-то отчитываться в этом. Чтоб всем было понятно, во-первых, на что пошли собранные средства, и во-вторых, какая часть этих средств пошла на общественные нужды, а какая - на содержание штата сотрудников РКФ и на заполнение "бездонных закромов Родины"
Пост N: 203
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
Отправлено: 26.12.10 17:40. Заголовок: ДК пишет: весь этот..
ДК пишет:
цитата:
весь этот обмен может производить любой питомник ...
Да, но только при личном присутствии в Москве. ДК пишет:
цитата:
...И отправляют доки кто как может , поэтому бардака только прибавляется ...довереность любому физлицу , и всё
В курсе. Но "физлица" тоже не всегда едут в Москву, когда надо. И не "любое физлицо" захочет тратить своё время в РКФ на чужие документы. Так что про "полную ерунду" - не надо.
Пост N: 16
Зарегистрирован: 30.08.10
Откуда: Россия, Смоленск
Отправлено: 26.12.10 18:55. Заголовок: Почему-то Иван насто..
Почему-то Иван настойчиво чуть ли не на каждой странице утверждает, что клубов в стране фактически нет, что они ужасно бедствуют. Это от незнания дела. Доказываю на примере своего города. В Смоленске 4 реально работающх клуба и еще 2 фиктивных. Из 4 реальных - 2 очень крупных клуба с годовым бюджетом гораздо больше миллиона и с количеством оформляемых пометов под 100. При клубах 3 реально работающих прекрасно оборудованных площадки, клубы имеют офисы в центральной части города. Офисы хорошо оборудованы, снабжены оргтехникой, библиотеками и т.д., в офисах работают кинологи, получающие приличные зарплаты. При клубах официально работают бухгалтеры тоже за хорошие зарплаты. Со всех этих зарплат разумеется платятся налоги. Клубы проводят по 2-3 всепородных выставки в год, в том числе известные бэндовые хорошо организованные ЦАЦИБы, плюс десяток монопородок. Монопородки овчарок - одни из крупнейших в стране, дважды проводился овчарочий Чемпионат. Работают профессиональные кружки юных хэндлеров, юные хэндлеры с упехом участвуют в крупнейших конкурсах страны. Примерно раз в 5 лет проводятся курсы судей, аттестованные РКФ. Да. кстати в клубах на учете десятки судей по породам и по спорту, несколько инструкторов и фигурантов. Ежегодно сдают испытания по дресировке 60-70 собак, еще 10-15 керунг. Постоянно проводятся встречи членов клуба, заезжие специалисты проводят семинары. Есть филиалы в райцентрах, слабенькие пока, на дотации, но развиваются. Очень много планов на ближайший год - аджилити, газета и т.д. При том, что, что население Смоленска чуть больше 300 тысяч. Понятно, что в более крупных городах возможности больше. Я знаю лично руководителей клубов в разных регионах страны, где дела еще лучше, со многими из них я дружу и знаю что не врут. Во многих клубах был лично. Работать надо хорошо, а не жлать помощи от РКФ. Так что ДК в очередной раз проявил некомпетентность. Впрочем, как почти во всех своих постах.
Пост N: 17
Зарегистрирован: 30.08.10
Откуда: Россия, Смоленск
Отправлено: 26.12.10 19:07. Заголовок: Это я еще забыл упом..
Это я еще забыл упомянуть про программы для заводчиков, работу со спонсорами, и не только кормовыми, систему взаимного сотрудничества с зоомагазинами и ветклиниками.
Юлия Исаева , на форуме вам никто не ответит на этот вопрос.
Да мне, если честно,вообще не слишком интересен ответ на этот вопрос Я не клуб и не питомник, мне в любом случае от доходов РКФ пользы никакой, на что бы эти деньги ни направлялись (или НЕ направлялись )
Но по-жизни Иван прав - отчетность должна быть. Если мне пофиг, куда идут средства от моих разовых оплат за двух собак, то клубам, питомникам, площадкам разница есть
Отлично рассказал Саш про свой город. А например в Тольятти люди и близко такого не видят и незнают ничего подобного. Хотя клубов поболее вашего немного. И кто их заставит работать
Да и в других городах я подобного не встречала ничего Выставки дорожают, а призовые фонды беднеют [взломанный сайт]
А.Косашвили Вам можно позавидовать. А.Косашвили пишет:
цитата:
Офисы хорошо оборудованы, снабжены оргтехникой, библиотеками и т.д., в офисах работают кинологи, получающие приличные зарплаты. При клубах официально работают бухгалтеры тоже за хорошие зарплаты. Со всех этих зарплат разумеется платятся налоги.
А где на всё это клубы средства берут? Про наши клубы я думаю, что они платят себе зарплаты как раз с тех денег, которые берут с нас за оформление и отправку дакументов. При этом о каких налогах может идти речь, если квитанции на это не выдаются.
Оформление документов в РКФ практически ничего не приносит. Наценки компенсируют командировочные расходы в Москву. Если клуб достаточно крупный (больше 50 пометов в год), то членские взносы и платежи за оформление пометов должны покрывать расходы на аренду офиса и на небольшую зарплату. Основные же средства идут от проведения выставок.
В Смоленске 4 реально работающх клуба и еще 2 фиктивных. Из 4 реальных - 2 очень крупных клуба с годовым бюджетом гораздо больше миллиона и с количеством оформляемых пометов под 100.
Повеселили. Это в Смоленске получается, что каждый житель города имеет собаку (не взирая на возраст)? А миллионные доходы клуба, это вообще фантастика. [взломанный сайт]
Пост N: 19
Зарегистрирован: 30.08.10
Откуда: Россия, Смоленск
Отправлено: 27.12.10 10:44. Заголовок: Во-первых, не путайт..
Во-первых, не путайте понятия дохода и прибыли, разговор шел про бюджет. Не знаю, почему вас удивил миллион, например бюджет выставки ЦАЦИБ на 650 собак, которую мой клуб проводил 6.06.2010. был 1100000 рублей. Проводились и другие выставки, есть и другие бюджетные статьи. Причем здесь каждый житель? В 2010 году в моем клубе 81 зарегистрированный помет, с учетом части прохолостов - 300 щенков. Даже если все остаются в Смоленске (а это далеко не так) получается 1 собака на 1000 жителей. А еще и в Смоленской области живет два раза по столько жителей. Вообще, у меня создается впечатление, что многие здесь ставят цель просто написать что попало, особо не задумываясь и не вникая, прикола ради.
Это в Смоленске получается, что каждый житель города имеет собаку (не взирая на возраст)? А миллионные доходы клуба, это вообще фантастика.
Доход, не означает чистая прибыль. Во-вторых, не забывайте как выгодно географически находится Смоленск. Просто посчитайте сумму взносов с одной крупной выставки, которые там проводятся, и издержки на транспортные расходы судей гораздо меньше. Рядом Белоруссия, Украина, Москва в конце концов. Там это вполне реально.
Оформление документов в РКФ практически ничего не приносит. Наценки компенсируют командировочные расходы в Москву.
У вас работники клубов ездят в Москву в командировку чтобы сдать документы? У нас клубы отправляют "экспресс-почтой" с доставкой, или же с оказией (т.е. бесплатно; платят что-то человеку в Москве, который сдаёт и забирает). А владельцы собак за каждую бумажку оплачивают в двойном размере. А.Косашвили пишет:
Прибыль в миллион - маловероятно, но в принципе возможно. Моя подруга пару лет назад отстегнула НКП корги 8 000 евро на... создание сайта [взломанный сайт] Ей сказали, что НКП кровь из носу нужен суперсайт, чтоб всем было сильно приятно и удобно им пользоваться, и соопЧили, что стоит такой сайт 16 000 евро Она, добрая душа, в сайтах и ценах не очень петрит, а денюжки имеет, к тому ж нежадная и за породу радеет. Ну и выдала, не долго думая, половину требуемой суммы наличными в виде безвоздмездной помощи дорогому коржиному НКП
Когда через полтора она попыталась прояснить судьбу сайта и выяснилось, что сайта за 16 000 евро все нет, как нет , и в обозримом будущем не предвидется, а её обвинили в недостойных мелочных придирках, подруга взбесилась и уведомила ответственного секретаря, что они могут эти деньги на выбор либо засунуть себе в известное место, либо истратить на любые другие нужды клуба, если еще остальсь, что тратить.
8 000 евро, конечно, не миллион, но все ж почти треть этой суммы. Так что, в принципе, и миллион клубу наковырять реально, если иметь в членах пару тройку таких собаковладельцев, как моя подруга.
Но, даже если б и была в клубе прибыль миллион, все равно это к РКФ отношения не имеет. Все доходы клуба - это деньги, которые клуб заработал или получил от спонсоров, а не от РКФ.
Вообще, у меня создается впечатление, что многие здесь ставят цель просто написать что попало, особо не задумываясь и не вникая, прикола ради.
Нет, ошибаетесь, я лично не прикалываюсь. Просто для меня, как руководителя клуба цифры не реальные. В нашем городе (население чуть меньше Вашего города) всего два действующих клуба, но ни в одном клубе такого количества пометов нет. В нашем за 2010 год получено всего 24 помета. Выставки, баснословного дохода не приносят (при хорошем призовом фонде). Так что мы работаем в клубе бесплатно (хобби у нас такое). Вот и весь прикол. А есть города с меньшим населением, которые получают по 8-10 пометов и выставки им вообще не светят. Просто в РКФ не учитывают, что население городов разное, а требование по выставкам ко всем одинаковое. Поэтому в маленьких городах люди работают бесплатно, но не хуже. И для некоторых проведение выставки, не зарабатывание денег на свой карман, а деньги на которые клуб мог просто выжить.
Пост N: 20
Зарегистрирован: 30.08.10
Откуда: Россия, Смоленск
Отправлено: 27.12.10 12:04. Заголовок: Здесь я с Вами согла..
Здесь я с Вами согласен. РКФ могло бы подходить в этом вопросе более дифференцированно. Хотя, я думаю, что выставочная комиссия положительно отреагирует на аргументированное письмо. Мой клуб не сразу стал большим. 4 первых года он был абсолютно убыточен, все работали бесплатно и вкладывали свои деньги. Фактически он был объединением трех не очень крупных питомников. И только на пятом году мы начали вылезать из долгов за счет очень качественно проводимых выставок. Чтобы достичь высокого количества пометов, мы объединили в клубе нескольких заводчиков-владельцев крупных питомников и заинтересовали их так, что им стало выгодней оформлять работу через клуб, а не самостоятельно. Их щенки вступили в клуб, и вот тогда пошел прогресс.
Чтобы достичь высокого количества пометов, мы объединили в клубе нескольких заводчиков-владельцев крупных питомников и заинтересовали их так, что им стало выгодней оформлять работу через клуб, а не самостоятельно. Их щенки пошли в клуб, и вот тогда пошел прогресс.
Мы это тоже сделали. Но вязать своих собак не хотят (и я в том числе), делаем вязки только по необходимости, т.к. щенок немецкой овчарки в нашем городе стоит максимум 10000руб., это отборное разведение, а просто с дрессировками 5-6тыс.рублей и еще надо умудриться их продать да еще и в хорошие руки, а не просто на цепь. И так со всеми породами, владельцы в лучшем случае вяжут своих сук один раз и на этом все. Поэтому в маленьких городах отдаленных от Москвы, клубам приходиться просто выживать. Выставки мы проводим на высшем уровне, но это требует больших вложений и остается денег мизер, хорошо если хватит на оплату аренды помещения. А.Косашвили пишет:
цитата:
Хотя, я думаю, что выставочная комиссия положительно отреагирует на аргументированное письмо.
Отреагируют, только не в пользу клуба, это пройденный этап. Нет пометов, нет выставки.
Отправлено: 27.12.10 17:22. Заголовок: ну народ !повеселили..
ну народ !повеселили! и в СССР и сейчас тем более,клубы и их вышестоящие органы были и есть чисто коммерческие организации.но если раньше они несли нагрузку по обеспечению собаками армии,погранцов,милиции.сейчас -обеспечение любителей собаководов выставками и др мероприятиями,на базе которых выписываются бумаги(дипломы сертификаты и т д)удовлетворение амбиций людей за деньги этих же людей. да !сразу!если пойдет разговор о безвозмездности и ради любви и энтузазизма - это все несерьезно.
Тебе повезло что я в дороге )))) Выступаешь как адвокат . Хочешь посчитать сколько РКФ имеет доходов от всех поступлений ? На нашем примере в Коми ни одного клуба нет , для республики это жуть . Есть парочка практически частных клубов , которые переезжают из города в город , тогда , когда туда переезжает руководитель . Это не клубы . Взять Киров , там только ДОСААФовский клуб имеет право называться клубом , потому что на гособесп5ечении . Остальные квартирные . Хочешь чтобы я рассказал про сотни Московскихз клубов , которые в квартирах , и там руководители твои друззя ??? Я сказал что 0.1 % клубов функциклируют . Но это по сравнению с прошлым слёзы . У нас клубы были в каждом городе , и не один . Про то что ты хвалишься количяеством помётов , так это бьяда , сейчас надо вводить контроль за размножением , а не подстёгивать людей плодить никому не нужных собак . Поверь , в приютах уже давно нет места , и денег на содержание вашего бессмысленого размножения . 400 помётов в год от вашего города ............................
Отправлено: 27.12.10 20:27. Заголовок: контроль ввести нево..
контроль ввести невозможно.спрос рождает предложение. я о спросе на бумаги.не будет одна организация их выдавать(так и хочется сказать -продавать) -выдаст другая.может конечно создаться ажиотажный спрос т е дефицит,но все уравновесится балансом спроса и предложения даже по "спекулятивным"ценам.
А вас случаем ваша администрация в последнее время не приглашает принять участие в законопроекте о собаках ? У нас пришло письмо с предложением . Это не к добру . ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
спрос рождает предложение.
Так я раньше критиковал СКОР за такую политику , РКФ ещё оказалось хуже . Те хоть работают как индейцы , а у нас работают под прикрытием ФЦИ . Вот уж РКФ прибавляет " авторитету " ФЦИ ))) Как только РКФ разделается с НКП , можно отменить экспертов , по причине их совершенного безучастия в отборе качественого поголовья , и красота которая ими выбирается , уже далека от понимания обычных , непродвинутых в кинологии людях . А Снеговской то каков , ну прям как сперматозоид , скользский , шустрый , и главное успел . Как они с Косашвили в паре зачем то защищают РКФ , от РКФ !!!)))))
Отправлено: 27.12.10 22:24. Заголовок: у нас администрация ..
у нас администрация сейчас в сизо обретается))))))))))))) про "отбор качественного поголовья"- отбор для ЧЕГО?какой хозяйственно полезный признак -ки нужно отобрать исходя из реалий сегодняшнего дня?кроме как "социально бесполезен(в смысле "хозяйственно полезные признаки отсутствуют") -но крайне декоративен?" про "красоту"-понимание этого явления у всех разное.в килограммах и сантиметрах не измеряется.как сказал ТЕО ЛУКБАУЭР на выставке в ДНЕПРЕ,комментируя результаты экспертизы одного из ведущих судей(сегодня как и тогда человек на олимпе кинологии) нашей страны- " начало и конец определены вообщем то верно,а в середине возможны вариации".количество собак в ринге было больше чем 150. да кстати !вопрос ?-чем индейцы глупее или хуже товарисчей при галстуках в офисах? в смысле понимания "красоты"?причем с точки зрения самих индейцев?
Пост N: 1788
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 27.12.10 23:59. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: про ..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
про "отбор качественного поголовья"- отбор для ЧЕГО?какой хозяйственно полезный признак -ки нужно отобрать исходя из реалий сегодняшнего дня?кроме как "социально бесполезен(в смысле "хозяйственно полезные признаки отсутствуют") -но крайне декоративен?"
Вот только что вернулись с прогулки, на которой я в течение 40 минут с тоской обдумывала крамольную мысль: "Если б мой пес был бы нетемпераментным, пассивным, недоминантным, не склонным к борьбе и плохо выдерживающим давление, иными словами был бы покладистым тюфяком некусью, какое это, наверное, было бы счастье... Он бы, конечно, никогда не прошел бы мутробу, и керунт не сдал бы, и ринг на большом стадионе не выдержал бы... Но зато мы бы с ним тогда не за решеткой бы круги наматывали, а в Ботанический сад гулять ходили бы, как раньше, когда собак был подростком... И даже, наверное, не одни, а вместе с соседями и их собаками... Мы же раньше гуляли вместе, было весело... И даже по выходным ходили бы, когда в Ботсаду полно народу... "
Мы это тоже сделали. Но вязать своих собак не хотят (и я в том числе), делаем вязки только по необходимости, т.к. щенок немецкой овчарки в нашем городе стоит максимум 10000руб., это отборное разведение, а просто с дрессировками 5-6тыс.рублей и еще надо умудриться их продать да еще и в хорошие руки, а не просто на цепь. И так со всеми породами, владельцы в лучшем случае вяжут своих сук один раз и на этом все. Поэтому в маленьких городах отдаленных от Москвы, клубам приходиться просто выживать. Выставки мы проводим на высшем уровне, но это требует больших вложений и остается денег мизер, хорошо если хватит на оплату аренды помещения.
у нас также почти
ДК
В некоторых рассуждениях согласна по поводу клубов
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 107
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Но один из. Просто не хотела углубляться. 
Тогда читай с самого-самого начала!
Мы так привыкли к тому, что мы не члены РКФ, поскольку членами РКФ являются только Федерации, что совершенно упускаем из виду, что Федерации как раз из этих клубов и питомников и состоят. 
Она, добрая душа, в сайтах и ценах не очень петрит, а денюжки имеет, к тому ж нежадная и за породу радеет. Ну и выдала, не долго думая, половину требуемой суммы наличными в виде безвоздмездной помощи дорогому коржиному НКП 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума