Кстати после учредительной конференции, еще и на местах нужно провести 80 с лишнем конференций и из них должно быть минимум 48 за ( по субьектам) потом минюст...(Примерно как то так)
Я думаю, что нео-организаторы в курсе.
fitska пишет:
цитата:
после учредительной конференции
При условии учреждения. Учредиться с всероссийским статусом - не так просто, как кажется. Даже при наличии лобби, о котором пишет в своем посте Галина Киблер (глори).
Пост N: 30914
Info: +7 495 7430259
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 14.11.10 14:30. Заголовок: Ястреб пишет: Она м..
Ястреб пишет:
цитата:
Она много чего пишет,мне больше всего понравилось про Президента РФСС....
Это не та неточность, которой следует уделять столь пристальное внимание. Здесь мною и другими участниками были указания на более серьезные ошибки и нарушения, с приведением фактов. Однако...
Ястреб пишет:
цитата:
видимо в остальном познания находятся примерно на том же уровне.
Ее познания находятся на очень высоком информационном и информативном уровне, в доказательство чего, со временем, будет выложена стенограмма.
Пост N: 1080
Зарегистрирован: 05.03.06
Откуда: Россия, П- Камчатский
Отправлено: 14.11.10 15:03. Заголовок: Ястреб пишет: А ты ..
Ястреб пишет:
цитата:
А ты в рабочее время писала?
прикалываешся да я и так спать ложусь часа в 3 ночи, так что думаю писала в разное время и в рабочее тоже скорей бы уж все это состоялось, может все таки что то изменится мы же всегда верим в светлое будущее
Это не та неточность, которой следует уделять столь пристальное внимание. Здесь мною и другими участниками были указания на более серьезные ошибки и нарушения,
Это уже много лет понятно. У Вас и ваших соратников(они как правило временные) бывают небольшие неточности,а у тех кто против всегда только серьезные недостатки и ошибки.Ничего нового.
Не уверена. У меня есть масса примеров тому, когда ответы были, по сей день. Впрочем, если нужно сказать, что ответов не было, телефон не отвечал, то всё равно ты это скажешь.
Впрочем, если нужно сказать, что ответов не было, телефон не отвечал, то всё равно ты это скажешь.
не поняла? я говорю всегда так как есть, не приукрашивая и не придумывая. и кому это нужно??? не понятно мне нужно было получить сертификаты , и срочно, я искала разные варианты, так как выставка была на носу, и это не моя проблема, что такой орган как РСВНО, НИ ЧЕРТА НЕ РАБОТАЕТ КОГДА ОН НУЖЕН, Я ЖИВУ В РЕГИОНЕ И САМА ПРИЕХАТЬ НУ НИКАК НЕ МОГУ ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ЭТИ СЕРТИФИКАТЫ, И КУРЬЕРА (извените накапслопила) на тот момент не было, что мне оставалось делать? без сертификатов на две моно????????? искала разные выходы, и писала тоже, так что додумывать ни чего не надо пожалусто.
Пост N: 30917
Info: +7 495 7430259
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 14.11.10 15:46. Заголовок: ryja(Камчатка) А кр..
ryja(Камчатка) А кричать зачем? Все всё поняли и про РСВНО и про отзыв.
Ястреб пишет:
цитата:
Это уже много лет понятно. У Вас и ваших соратников(они как правило временные) бывают небольшие неточности,а у тех кто против всегда только серьезные недостатки и ошибки.Ничего нового.
Я поняла. Это очень серьезный недостаток и ошибка - не знать, кем является ваша мама в системе РФСС. Я надеюсь, что Галина Киблер в будущем исправится и больше никогда не позволит себе назвать ее Президентом РФСС.
Ястреб Относительно всех ваших предыдущих (и даже последующих) постов: здесь едва ли наберётся десяток человек, которым интересны наши с вами многолетние высокие отношения. Как правильно заметила Галина Киблер, вам нечего сказать по существу темы, и поэтому вы вновь и вновь будете возвращаться к персоналиям (будь то я или кто-то еще, вам неугодный) и уводить разговор в это русло в свойственной вам манере, которая, возможно, кому-то и нравится. Концепция ясна и однозначна. И она не только ваша. Поэтому: уделив вам уже достаточно времени здесь, я считаю дальнейшие ответы вам нецелесообразными, т. к. к делу они отношения не имеют. Думаю, что ваше перманентное "соло" будет хорошим выходом из ситуации.
Уважаемая Галина Фёдоровна! Очень внимательно прочитала очередной Ваш пост, и мне стало ясно, что Вы не совсем правильно оцениваете ситуацию, в которой сегодня оказался РСВНО и все мы его члены. Для того чтобы у Вас сложилось правильное понимание обстановки хочу изложить Вам следующее:
1. РСВНО, в которое мы с Вами вступали в члены и состояли, был зарегистрирован в соответствии с законом об общественных организациях в 1995 году, и в 1996 году РКФ признало его как НКП (выдав свидетельство), президентом был Виктор Богданов. <\/u><\/a>
зря не верите, на ДВ наверное так часто бывает, есле выставка проводится с хорошим призовым фондом, то она одназначно в убыток
Сорри за офф. Нет, почему же, я вполне допускаю, что выставка может пройти себе в убыток. Более того, у меня тоже так было в 96 году, когда спонсоры подвели в самый последний момент и пришлось доставать деньги из своего кармана. Но это скорее исключение из правил, форс-мажор, так сказать. Первый блин. Но если так проходит из года в год, значит, простите, не хватает организаторских способностей и здравого смысла учитывать все предыдущие ошибки и не совершать их в будущем. Или это есть прямая благотворительность, но тогда смешно жаловаться на дефицит бюджета и отсутствие средств на поездку на архиважную конференцию. Логика и здравый смысл отсутствуют - на благотворительность деньги есть, а на билет на поезд на главное мероприятие Союза - нет.
Пост N: 721
Info: Skype:dm.kashlikov72
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: РФ, М.О. Домодедово
Отправлено: 14.11.10 21:43. Заголовок: Ястреб пишет: Это уж..
Ястреб пишет:
цитата:
Это уже много лет понятно. У Вас и ваших соратников(они как правило временные) бывают небольшие неточности,а у тех кто против всегда только серьезные недостатки и ошибки.Ничего нового.
Удивительно, как точно и понятно сказано. Дима, от тебя добиться такой ясности, большая редкость)))))) Даже, уже только из за этого, хочется другой Председательствующий состав.
Отправлено: 14.11.10 21:58. Заголовок: Ястребу и Елене Ширан
Ястребу Прошу извинить мою неточность, я уже писала, что в «анатомии» РКФ и её структур разбираюсь слабо. Моя ошибка не меняет , тем не менее сути дела: Ваша почтенная матушка является одним из руководителей РФСС и, естественно, может протежировать сыну. В этом, в принципе, нет ничего дурного.
Елене Ширан Благодарю за серьёзный, корректный пост и приглашение. Елена, ваша инициативная группа пытается внушить всем нам (а возможно верит сама) что нынешний «нелегитимный» РСВНО коварно и тайно методом «рейдерского захвата» присвоил статус НКП неправомерно похитив его у легитимного «первого» РСВНО (ОДНАКО, ТРАДИЦИЯ….) Ястреб, к примеру, пишет, что Конференция 2005 года и её протокол не имели отношения к «нынешнему» РСВНО. Позвольте напомнить: Когда в 2005 проблемы т.н. первого РСВНО (который до 2002 года действительно не имел статуса юридического лица, являясь НКП НО РКФ) на руководство РКФ вышла группа членов НКП готовая взять на себя работу по урегулированию юридических, организационных и финансовых проблем Союза. Президент РКФ поручил этой команде под руководством В.Кукушкина разработать и принять необходимые меры для «спасения тонущего корабля» и до конца года подготовить и провести отчётно-перевыборную конференцию РСВНО. Думаю, никто не будет спорить с тем, что сделано было очень много и поэтому в октябре (а не в сентябре) 2005 года на конференции г.Кукушкин был избран президентом НКП. Да, на этот момент РСВНО временно перестал существовать как юридическое лицо т.к. был исключён из реестра 08.09.05 года по решению Тюменского областного суда(мы не можем, однако утверждать, что новое руководство НКП было своевременно извещено прежним президентом об этом прискорбном факте) но как общественная организация без статуса юридического лица он продолжал существовать в структуре РКФ и сохранять статус НКП, что ни в коей мере не противоречило действующему законодательству РФ об общественных организациях и пунктам соответствующего положения РКФ. Ещё в процессе работы комиссии и на конференции юридические и формальные неточности в Уставе РСВНО были устранены, конфликты и проблемы относительно урегулированы и в принципе организация могла бы без всяких проблем действовать как структура РКФ до сего дня. Однако, согласно требованиям международных кинологических организаций для продолжения своего членства НКП должен был вернуть себе статус юридического лица.ЭТО БЫЛО СДЕЛАНО ПУТЁМ НОВОЙ регистрации ТОЙ ЖЕ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ в Минюсте ПОД ПРЕЖНИМ НАЗВАНИЕМ, но, естественно, С ДРУГИМИ РЕКВИЗИТАМИ. Всё это соответствует требованиям законодательства, так что ВСЕ РАЗГОВОРЫ О «ДРУГОМ РСВНО» ПРОСТИТЕ, БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫ. Руководство и юристы РКФ это знают. В противном случае официальная информация о нелегитимности РСВНО уже давно была бы размещена на сайте и в журнале РКФ, а его деятельность в качестве прекращена решением Президиума. С уважением, Киблер.
Пост N: 31
Зарегистрирован: 24.11.09
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 14.11.10 22:22. Заголовок: Взято с РКНО Форум А..
Взято с РКНО Форум Алла Чекушева пишет:
цитата: Выход сегодня один: это создать новую организацию, выполнив все требования закона.
Валерий Гаврилин отвечает:
А вот такой выход кажется, мягко говоря, нелогичным. Те же самые члены Президиума РСВНО, саботировашие там, хотят создать новую организацию. Что мешало навести им порядок в РСВНО?
Что касается уверений того, что РСВНО, заново зарегистрированная, не может заменить ушедшую, то прецедент уже существует. И таким прецедентом является ... сама РКФ. Когда юристы МК и я во время известного суда разбирали документы РКФ, то легко убедились, что нынешняя СОКО РКФ и первоначальная РКФ - две абсолютно разные организации, с разными учредителями и Уставами.
Что именно, без комментариев? Личность В.Гаврилина или его мнение? Думаю, то и другое действительно могут в них не нуждаться. Есть встречный вопрос - если всё так плохо, почему РКНО так туда рвался?))))))))
Что именно, без комментариев? Личность В.Гаврилина или его мнение? Думаю, то и другое действительно могут в них не нуждаться. Есть встречный вопрос - если всё так плохо, почему РКНО так туда рвался?))))))))
Без коментариев создание и организация РКФ...
К личности и мнению В.Гаврилина никаких вопросов.
Многие считают что ныне существующий РСВНО не работает? А что делают члены президиума? Собирают очередную (неочередную) конференцию РСВНО?
Секретарь не работает? А что без и.о.президента все остальные члены президиум не могут решить вопрос с секретарем? Как же эти люди собираются далее управлять РКНО, а вдруг опять секретарь самовольный попадется? И что сложно было второго секретаря нанять...
А если уж разбираться по совести в отношении секретаря, то необходимо учитывать огромное поголовье н.о., думаю, что в других НКП нет такого. Посчитайте документооборот различных кинологических организаций а потом осуждайте. Как бы не работал офис РСВНО однако все имеют на руках необходимые документы на своих собов, чуть раньше или позже. Чем ругать помогли бы материально или рабочей силой, многие же являются членами общественной организации.
Пост N: 30927
Info: +7 495 7430259
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 14.11.10 23:38. Заголовок: Глори пишет: Когда ..
Глори пишет:
цитата:
Когда в 2005 проблемы т.н. первого РСВНО (который до 2002 года действительно не имел статуса юридического лица, являясь НКП НО РКФ) на руководство РКФ вышла группа членов НКП готовая взять на себя работу по урегулированию юридических, организационных и финансовых проблем Союза. Президент РКФ поручил этой команде под руководством В.Кукушкина разработать и принять необходимые меры для «спасения тонущего корабля» и до конца года подготовить и провести отчётно-перевыборную конференцию РСВНО.
Вот это ключевой момент, Галина. Спасибо. Президент РКФ г-н Иншаков Александр Иванович был полностью в курсе происходящего и на всех этапах взаимодействовал с Валерием Кукушкиным, избранным Президентом РСВНО именно в октябре 2005 года, как Вы правильно отметили. В декабре 2005 года тот же г-н Иншаков А. И. в своем кабинете во время небольшой пресс-конференции самолично представил нового Президента РСВНО г-ну Адольфу Миддельборгу (вл-ц VA3 Эразмуса ван Ноорт), посетившему Москву по приглашению В. Кукушкина, в т. ч. и с запланированным визитом в РКФ - с ведома и одобрения г-на Иншакова. Помимо фотографий, с той встречи в РКФ осталось еще одно свидетельство: интервью, размещенное в журнале "НО" Куретова Сергея Евгеньевича. Переводчик - я.
30 декабря 2005 г., РКФ
Глори пишет:
цитата:
Однако, согласно требованиям международных кинологических организаций для продолжения своего членства НКП должен был вернуть себе статус юридического лица.ЭТО БЫЛО СДЕЛАНО ПУТЁМ НОВОЙ регистрации ТОЙ ЖЕ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ в Минюсте ПОД ПРЕЖНИМ НАЗВАНИЕМ, но, естественно, С ДРУГИМИ РЕКВИЗИТАМИ. Всё это соответствует требованиям законодательства, так что ВСЕ РАЗГОВОРЫ О «ДРУГОМ РСВНО» ПРОСТИТЕ, БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫ. Руководство и юристы РКФ это знают.
Пост N: 323
Info: +79182313277
Зарегистрирован: 10.04.06
Откуда: Россия, Тимашевск
Отправлено: 15.11.10 00:29. Заголовок: Ястреб Извините за ..
Ястреб Извините за задержку с ответом по поводу членства. Так вот - не , не состою уже года три как. И в штурме Зимнего не принимал участия, и бревно с Лениным не нес, и Белый дом не защищал...)) Однако не могу сказать, что мне эти события безразличны. Так и с РСВНО. Но керунги пытаюсь с собаками сдавать.... Хотя бы поэтому имею ведь отношение какое-то к НКП?
Мне не нравится метод , которым хотят все похерить. Хорошо, допустим, РСВНО как бы и не было. Тогда как бы и не было и нет, получается, ВСЕХ титулов КЧК, Чемпионов РСВНО и прочих. Сами же сертификаты РКФ изготавливала? Она готова , к примеру, вернуть деньги владельцам этих собак за липовые , но вполне заслуженные титулы(сертификаты)? И подобных проблем много. И не надо говорить, что РКФ здесь не при чем. Юристы -то там есть? И куда они смотрели 5 лет назад? Я точно помню( увы, бездоказательно) , что в то время на сайте РКФ был период, когда на страничке НКП отсутствовала инфа по немецкой овчарке. Потом появилась с указанием РСВНО. Значит, Президиум РКФ одобрил липу? Любой закон вступает в силу с момента опубликования в средствах массовой информации, если другой срок не оговорен непосредственно в нем. Тогда это было соблюдено. Дык а почему сейчас типа "сайт давно не обновляется"? Инфу о проведении конференции - эт без проблем повесили, а вот убрать из списков НКП РСВНО и объяснить причину этого со ссылкой на конкретный Президиум РКФ- эт ну очень тяжело, потому как , видимо, не было Президиума. Даже если предположить, что все эти годы РСВНО и НКП были несовместимы, удаление РСВНО со странички НКП на сайте РКФ должно быть оформлено юридически, т.е. запротоколировано, вот тогда и можно с чистой совестью собирать вышеупомянутую конференцию. А иначе, получается, после 2005го года наступил сразу 2010й).
Пост N: 107
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Сочи
Отправлено: 15.11.10 00:52. Заголовок: Elena Schiran А по..
Elena Schiran А почему вы не можете сообщить, кто же учредители общественной орг. Или это секрет, а как же быть с демократией . Или все по боку. Немчантики должны знать своих добродетелей. Или вам вам просто немчатники нужны для поднятия рук на конференции.
представил нового Президента РСВНО г-ну Адольфу Миддельборгу (вл-ц VA3 Эразмуса ван Ноорт)
С каких пор у нас Адольф, приехавший с частным визитом, стал заменой Минюсту? Дата регистрации РСВНО в Минюсте?
Ахунгора пишет:
цитата:
Или это секрет, а как же быть с демократией
С какой целью вы этот вопрос сейчас задаёте? Ответьте.
Я два года назад оформляла общественную организацию. Как её оформлять я знаю совершенно точно. Конференция нужна, без неё не возможно ни чего оформить. При регистрации подаются: Протокол или выписка из протокола учредительного съезда(конференции) или собрания, содержащий сведения о создании общественного объединения, об утверждении устава, о формировании руководящих и контрольно-ревизионных органов ( оригинал и ксерокопия).
Будьте любезны вернуться на предыдущие страницы темы (или тем), где данная информация была мною представлена. Красными буквами.
Я прошу не красные буквы, а дату регистрации в МИНЮСТЕ. Вывесите пожалуйста копию документа, с датой регистрации. Это открытая информация.
Марина Мнацаканова пишет:
цитата:
В. Кукушкин был представлен в качестве нового Президента РСВНО. Частный визит или нечастный в данном случае значения не имеет.
Почему? Я вот была ему представлена в качестве потомственной русской княгини, владелицы щенка от его кобеля. И что? Какое это имеет отношение к приглашению на нынешнюю конференцию? Марин, просто честно хочу разобраться в ситуации.
Пост N: 30940
Info: +7 495 7430259
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 15.11.10 02:02. Заголовок: Никулина М пишет: Я..
Никулина М пишет:
цитата:
Я прошу не красные буквы, а дату регистрации в МИНЮСТЕ. Вывесите пожалуйста копию документа, с датой регистрации. Это открытая информация.
Я давала эту информацию на предыдущих страницах темы, как я уже сказала. Копию документа вывешивать здесь, извините, не могу. Все оригиналы подобных документов находятся у Швец И. Л. Я не архивариус. Та информация, которая даётся здесь мною, это то, чем я располагаю в своих личных файлах. Касательно открытой информации: она есть в любом поисковике по соответствующим ссылкам. Вам несложно будет ее найти, если нет возможности возвращаться к прошлым темам. Еще раз напоминаю: я говорю здесь от себя, выражая свою позицию, как и многие участники темы. Не стоит опять уводить дискуссию в русло, в которое я не уведусь.
Никулина М пишет:
цитата:
И что? Какое это имеет отношение к приглашению на нынешнюю конференцию?
Я прокомментировала пост Галины Киблер так, как сочла нужным. Все дальнейшие интерпретации - это Ваше личное дело и право. Так же, как и моё право - принять их или не принять. Так же, как и право всех остальных людей - принять или не принять к сведению информацию.
Никулина М пишет:
цитата:
Марин, просто честно хочу разобраться в ситуации.
Вполне допускаю. Что тоже есть Ваше законное право.
Все оригиналы подобных документов находятся у Швец И
Теперь понятно. Марина Мнацаканова пишет:
цитата:
Не стоит опять уводить дискуссию в русло, в которое я не уведусь.
Дата регистрации в Минюсте вполне по теме. Я хочу выяснить, почему возник вопрос о создании другой организации. Все вопросы по реорганизации в общественных организациях решает конференция. Мне не интересно, что бы мне кто то рассказал о том, как я должна думать. Мне (как и основному числу владельцев немецкой овчарки) нужны факты и документы.
Пост N: 30941
Info: +7 495 7430259
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 15.11.10 02:19. Заголовок: Никулина М пишет: Д..
Никулина М пишет:
цитата:
Дата регистрации в Минюсте вполне по теме.
Но я же пояснила выше.
Никулина М пишет:
цитата:
Я хочу выяснить, почему возник вопрос о создании другой организации. Все вопросы по реорганизации в общественных организациях решает конференция. Мне не интересно, что бы мне кто то рассказал о том, как я должна думать. Мне (как и основному числу владельцев немецкой овчарки) нужны факты и документы.
Полностью согласна. Факты и документы - в этом и надо разбираться.
Прошу извинить мою неточность, я уже писала, что в «анатомии» РКФ и её структур разбираюсь слабо.
Чего там разбираться ? Ни какой общественой деятельности , единственное чем занимается РКФ , это грабительски собирает с народа деньги . При чём без обратной связи . Кто может назвать хоть какую то полезность от деятельности РКФ для кинологии России ? С народом общаются наёмные для этой работы клерки , которые со временем и становятся для народа теми божками , которые самые главные там . Люди вынуждены там разбивать в поклонах свои лбы , и бонально боятся говорить то что думают . Потому что завтра им туда надо за тысячи вёрст ехать и просить , просить , просить . Я вообще удивляюсь что РСВНО так долго ни кто не подхватил , сложилось такое впечатление что его всем предлагали , но ни кто не хотел брать . Правильно говорят что у руля не должны стоять люди более пяти лет , всех в РКФ давно надо переизбирать , по простой причине , там кроме того как побольше выжать с народа денег , больше ни о чём давно уже не думают . Взгляд конечно из провинции , может я где то не прав , поправьте .
Моя ошибка не меняет , тем не менее сути дела: Ваша почтенная матушка является одним из руководителей РФСС и, естественно, может протежировать сыну. В этом, в принципе, нет ничего дурного.
Дурно уже то, что Вы не видите, насколько оскорбительны Ваши предположения. Глори пишет:
цитата:
Трудно отказать в маленькой просьбе коллегам и добрым знакомым – Президенту РФСС г-же Галиаскаровой, Президенту НКП САО г-ну Галиаскарову, маме и отчиму Д.Трофимову
Во-первых: это только ваши домыслы, не подкрепленные реальными фактами. Во-вторых, меня лично удивляет, как воспитанный человек, умная женщина, очень высокообразованная и одаренная (я про стихи - читала ) может опуститься до такого "кухонного" толкования ситуации. Я не буду расписывать все достоинства и заслуги Трофимова, но он, прежде всего, взрослый человек, который не нуждается в чьей бы то ни было протекции. Извините, но просто ни в какие ворота не лезет...
Пост N: 32041
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 15.11.10 05:57. Заголовок: ДК пишет: Люди выну..
ДК пишет:
цитата:
Люди вынуждены там разбивать в поклонах свои лбы
Да уж, если говорить о качестве обслуживания посетителей в РСВНО, не лишним бы было упомянуть оное относительно РКФ. Сдаю документы в РКФ, секретарь мне говорит: "Мы закрыты". Я показываю ей на настенные часы - мол, ещё полчаса до закрытия приёма бумаг и слышу ответ: "У нас тут своё время, местное". И ничего не изменилось со времён Ерусалимского.
Пост N: 6757
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.11.10 08:18. Заголовок: Jenny пишет: Я не ..
Jenny пишет:
цитата:
Я не буду расписывать все достоинства и заслуги Трофимова, но он, прежде всего, взрослый человек, который не нуждается в чьей бы то ни было протекции.
Женя , ты что тут туману наводишь ? Детский сад прям . Есть конечно протекция , давай перечисли сколько олраундеров в этом возрасте ты знаешь , и чтобы без протекции ? Две породы основные возглавь , это САО , и НО , и царствуй . В одни руки это уже черезчур . Надо быть скромнее . Марина Куретова пишет:
цитата:
не лишним бы было упомянуть оное относительно РКФ.
Так я про РКФ . Там не осталось ни грамма от общесственой организации . Столько бабла туда поступает , а люди как мудохались , так и мудохаются с документацией . Пора ревизию делать во всех федерациях и самом РКФ . И кстати вряд ли в федерациях документация в каком то лучшем состоянии , чем в РСВНО . Просто там ни кто не копался пока . Может кто видел что бы какая то федерация хвасталась в итернете своими бумажками правильно оформлеными ? Везде бардак , ни чуть не лучше чем в РСВНО . Не верите , проверите .
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
[взломанный сайт] 
я говорю всегда так как есть, не приукрашивая и не придумывая. и кому это нужно??? не понятно 
мне нужно было получить сертификаты , и срочно, я искала разные варианты, так как выставка была на носу, и это не моя проблема, что такой орган как РСВНО, НИ ЧЕРТА НЕ РАБОТАЕТ КОГДА ОН НУЖЕН, Я ЖИВУ В РЕГИОНЕ И САМА ПРИЕХАТЬ НУ НИКАК НЕ МОГУ ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ЭТИ СЕРТИФИКАТЫ, И КУРЬЕРА (извените накапслопила) на тот момент не было, что мне оставалось делать? без сертификатов на две моно????????? искала разные выходы, и писала тоже, так что додумывать ни чего не надо пожалусто. 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
Но это скорее исключение из правил, форс-мажор, так сказать. Первый блин. Но если так проходит из года в год, значит, простите, не хватает организаторских способностей и здравого смысла учитывать все предыдущие ошибки и не совершать их в будущем. Или это есть прямая благотворительность, но тогда смешно жаловаться на дефицит бюджета и отсутствие средств на поездку на архиважную конференцию. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума