Пост N: 14699
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.
Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!
Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Пост N: 4319
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 11.04.13 22:41. Заголовок: gera пишет: а без и..
gera пишет:
цитата:
а без игр с хозяином и еды часа полтора походить по улицам города встречая собак разного калибра. людей, кошек, птичек. Зациклить овчарку на мяч можно за один месяц.... так что бы у нее голову срывало, но это ни о чем
Я же тебе предлагал как-то загрузить прогулку по городу тех черных щенков тогда, ты НЕ захотеа [взломанный сайт] . Да НОРМАЛЬНЫЕ это собаки!!! Не лохи, а собаки. Вменяемые. Десятки лет именно такими овчарки были, завоевали свою популярность, а теперь вдруг мифами обросли. stas пишет:
цитата:
Снеговской В. И все же, Вадим, для кого ты разводишь этих собак !? Ну с ВВК все понятно- он собаку для спорта взял, а что собой представляют те "нормальные люди" которые взяли у тебя собак?
Самые обычные семьи, живущие в домах в городе, в селах. Гуляют с собаками, когда есть время и желание. Ни спорт ни выставки им сто лет не нужны. gera пишет:
цитата:
с аусом проблемы могут случиться и сколько фигурантов видела эта собака?
Нуууу [взломанный сайт] У кого с аусом НЕ могут случится проблемы? У того же Шеркля на ЧМ малинуа, не однократного ЧМ, Кайман не отпустил на последнем упражнение!!!
Отправлено: 11.04.13 22:53. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Самые обычные семьи, живущие в домах в городе, в селах. Гуляют с собаками, когда есть время и желание. Ни спорт ни выставки им сто лет не нужны. gera пишет:
Вадим ответь да или нет ты Елене Павликовой щенка продашь
Пост N: 4320
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 11.04.13 22:58. Заголовок: stas пишет: Ну это ..
stas пишет:
цитата:
Ну это все равно что взять болид "формулы1" для поездок на работу ( по Российским дорогам)
Стас, с чего ты это взял? Откуда эти мифы про "бег по потолку" дома? Это ОБЫЧНЫЕ НО!! Очень уютные дома, не разносящие ни каких вольеров, не сжирающих все на своем пути. Свои мотивации они показывают в работе.
Пост N: 1005
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 11.04.13 23:01. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Нуууу У кого с аусом НЕ могут случится проблемы?
Вадим, тебе с твоими амбициями(они вполне соответствуют рангу целеустремленного человека) не хватает некоторых вещей. Надо постараться поработать с опытными в спорте(именно обучающими) фигурантами-раз, семинары не помешают, побывать на не одном десятке разных площадок-технику подладить фигурантскую-много суеты, свой стиль сформировать, а ты(мне показалось)-просто кого-то копируешь. Без обид-просто совет, я через это прошел и учитывал мнение оппонентов-спасибо им большое, что вовремя на место поставили. А свое рабочее видео смотри сам для анализа-не показывай заготовки как достижение [взломанный сайт] [взломанный сайт]
опытными в спорте(именно обучающими) фигурантами-раз, семинары не помешают, побывать на не одном десятке разных площадок-технику подладить фигурантскую-много суеты
Да что за день такой [взломанный сайт] То Гера, то Дима-везде фигуры, танцы...Фазаны, мотивации, девушки с бешеной грудью, жена в командировке... Свет выключили, кофе обпился-сна нет... [взломанный сайт]Батарея на НОУТЕ садится. Шо делать [взломанный сайт]
Надо постараться поработать с опытными в спорте(именно обучающими)
Зачем? У меня нет вопросов к ним на данный момент. То, что на сегодня я готовил и выводилось на испытания и соревнования, не уступало тому, что подготовили опытные в спорте фигуранты. И пока с "аусами" еще ни разу (ттт!!!) проблемы не вылезали у собак (кстати, при не стандартных проверках в том числе, когда на совещаниях начальников кинологических подразделений МВД России, нам пару раз доводилось быть "подопытными" на семинарах Качкина). Собаки показывали себя на уровне их готовности на тот момент, без сюрпризов.
В экспрессе дают не менее5 сек для перехода из фазы в фазу.(если Снеговской забыл). Вадима стиль-кисельсивный, как для фигуранта обучающего. Как для тестового-полный зкспрессив.ИМХО. С такой собакой я бы намного спокойнее работал. Она постоянно на подсказке-пришибается инициатива. Фигурант постоянно своими движениями собаку заводит, вместо того, чтобы дать возможность животному самому проявить инициативу и за это подкрепить. Как-то так [взломанный сайт]
Пост N: 4323
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 11.04.13 23:39. Заголовок: konovalov пишет: В ..
konovalov пишет:
цитата:
В экспрессе дают не менее5 сек для перехода из фазы в фазу.(если Снеговской забыл). Вадима стиль-кисельсивный, как для фигуранта обучающего. Как для тестового-полный зкспрессив.ИМХО.
Мне кажется, Вы обращаете много внимания внешней мишуре. Для любых действий дрессировщика есть один оценочный критерий - поведение собаки. Если от собаки добиваются желательного состояния, действий, то все нормально, если нет, то появляется повод задуматься. Все остальное не имеет значения.
Приедет Морозов после выставки-покажу. Я не болею этим видеодоказанием чего-то. У нас все в порядке. Самое интересное, что через суету проходят все-и я в том числе, а она от неуверенности или наоборот-от эйфории. [взломанный сайт] Это я не наезжаю-приторможу
Пост N: 1011
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 11.04.13 23:52. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Мне кажется, Вы обращаете много внимания внешней мишуре.
ПРАВИЛЬНО-тебе кажется, потому что я имею в виду именно ЭТУ СОБАКУ! А ты съезжаешь на общак. Она и так достаточно талантлива и на фиг перед ней не надо экспрессивно скакать и добавлять хлыстом драйва. Мне показалось, что ты его вообще лепишь де-попало. Вот я и имею в виду другие спортивные площадки, а не ментовские семинары [взломанный сайт]
Пост N: 1012
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 12.04.13 00:01. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Я не пойму, что означает в данном сучаее - суета?
Суета-есть беспорядочные движения, вызывающие у объекта определенную реакцию и подталкивающие его к неточным действиям. Я по памяти, не из википедии. Честно. Понятно где твоя суета? Почему не работаешь в маятнике? Не разделяешь упражнения, не готовишь к отпусканию? Нет фазы успокоения. Дальше мочить? Или успокоишься сам и разберешься? Или ты сейчас мне скажешь как Корсунову, что я дуб и ничего не понимаю? [взломанный сайт]
Пост N: 4325
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.04.13 00:02. Заголовок: konovalov пишет: я ..
konovalov пишет:
цитата:
я имею в виду именно ЭТУ СОБАКУ! А ты съезжаешь на общак. Она и так достаточно талантлива и на фиг перед ней не надо экспрессивно скакать и добавлять хлыстом драйва
Если Вы посмотрите мою работу с разными собаками, думаю, Вы увидите разительно отличающуюся работу. И если у нас будет возможность продолжать работать и с этой собакой, то и с ней в том числе, по мере получения желательно состояния, желательных позиций, желательных переходов и т.п. То, что ставилось мной в задачи на этих тренировках, я получил в полном объеме и с лихвой (ттт). ИПО - работа над состоянием. Иногда обучающие фигуранты очень опытные, ведут себя куда более экспрессивно, нежели я на данных роликах.
Почему не работаешь в маятнике? Не разделяешь упражнения, не готовишь к отпусканию? Нет фазы успокоения. Дальше мочить? Или успокоишься сам и разберешься?
Потому, что существует тысяча и один способ, добиваться ЖЕАТЕЛЬНОГО состояния и поведения!!! В данном случае, я счел наиболее эффективной именно такую работу. По поведению собаки - более, чем доволен им!
Пост N: 15880
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.04.13 06:21. Заголовок: Столько разговоров о..
Столько разговоров о многолетнем опыте . Да где же Даша , че молчит то ?)) Недавно Даша попросила фото щенка которого поднимают на тряпочке . Никто не мог показать . А тут фразы , всегда , много лет , полным полно . Один помет Вадика обсуждается . Надо так и говорить . Где полно то ?
Это все равно, что взять машину с мощностью болида, а уж подо что и как адаптировать- это другой вопрос.
Кто нибудь видел собак Вадика в сравнении с другими собаками , чтобы говорить что у них есть какая то мощность ? На показушность мощности тратится много это да [взломанный сайт]
Пост N: 15882
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.04.13 07:02. Заголовок: Собачники сами винов..
Собачники сами виноваты что есть такие вот Вадики . Отсюда главными качествами будут у собак то , что у многих в вялом состоянии . Одни крайности заменятся другими . Не бывает здоровых детей если плод сильно недоношеный Весь этот пафос о стабильных приоритетах в питомнике . Обычное вранье . У питомника нет даже свего лица , хотя нет есть , оно как Вадик , дерганое [взломанный сайт]
Пост N: 15883
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.04.13 07:19. Заголовок: Вадик , вот сам посм..
Вадик , вот сам посмотри . Твои ролики могут вызвать только потребительский спрос ( Павликовыа видишь уже купилась), поэтому они кроме комерческой рекламы ничего в себе не несут [взломанный сайт] Да и сам ты Вяткину завидуешь что он раскрутил свой бизнес так умело . Те же понты , та же бравада . Комерсила ты ещё тот . Трудяги от кинологии , все работают в клубах . А шабашники строго на себя.
Меня собственно последняя фраза ДК особенно порадовала . Почти Сталинский призыв к коллективизации.
Да клуб имеется ввиду хотя бы один из (РСВНО-РСЛНО) Хотя столько пафоса о заботе собаководов Нальчика и региона . Непонятно что клуб бросил ? Сдулся пузырь ? А коллективизация в общественых организациях это хорошо . Это добровольное соединение . Где есть устав , норамативы , обьязаности . Есть специалисты во всех областях . ФЦИ , СВ . При чем тут Сталин ? И вообще не поминай ты его так часто , поговорили , забыли . И так все филмы про дьяволоа , сатану , вампиров , сняты с этих героев , Берии , Сталина , Молотова . Один в один [взломанный сайт] вiдклiма пишет:
цитата:
Гхэ, ну прям "смена караула"!
Ты че не видишь , Вадик в позе обиженого напоминает силуэт Андерсена . Мы это уже проходили [взломанный сайт]
stas, привет, хлопци начинают подтягиваться. А какая разница во времени с Германией? Снеговской В. пишет:
цитата:
Стас, с чего ты это взял? Откуда эти мифы про "бег по потолку" дома? Это ОБЫЧНЫЕ НО!! Очень уютные дома, не разносящие ни каких вольеров, не сжирающих все на своем пути. Свои мотивации они показывают в работе.
[взломанный сайт] stas случаем не от Кати Вилковой, "страшилки" про клетки и т.п.? Я признаюсь тоже так думал. ДК пишет:
цитата:
А коллективизация в общественых организациях это хорошо . Это добровольное соединение . Где есть устав , норамативы , обьязаности . Есть специалисты во всех областях . ФЦИ , СВ . При чем тут Сталин ?
Да, оставим на время "дядюшку Джо". Иван, скажи, ты что серьезно до сих пор веришь в "коллективные дела". Сам же как-то писал, про РКФ, что это только ширма О.О., а там уже давно есть хозяева. В общественное, добровольное, безвозмездное и жинеспособное я давно не верю. [взломанный сайт]
вiдклiма [взломанный сайт] Да я, собственно не о "страшилках" говорю, любая собака вырастает такой, какой ее хочет видеть хозяин. А если вырастает не такой (или не получается вырастить), то как правило ее меняеют или просто терпят! У каждой собаки свое предназначение, я считаю кощунством взять классную рабочую собаку и держать ее для отпугивания соседей (хотя это тоже предназначение)!
Пост N: 1014
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 12.04.13 09:28. Заголовок: ДК пишет: А шабашн..
ДК пишет:
цитата:
А шабашники строго на себя.
Ну я работаю на себя, гостиница для собак есть, дрессируем людям собак у кого времени нет(всякого хватает), а есть возможность оплатить, Ты знаешь сколько работы и вкладов в это свое СОБАЧЬЕ ДЕЛО? В клубах, Ваня, комерсанты продают то и се(не во всех). Так кто где трудяга? Ты с высказываниями в этом раскладе не горячись...
Пост N: 1213
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 12.04.13 09:35. Заголовок: stas пишет: я счита..
stas пишет:
цитата:
я считаю кощунством взять классную рабочую собаку и держать ее для отпугивания соседей!
Ну если придраться к словам, не рабочую, а спортивную, (со спортивным, соревновательным потенциалом) то наверное да. А рабочие (сейчас бальзам на раны нашему ДК ) у нас в основном рыжики, так куда всех девать, соседей отпугивать тоже дело [взломанный сайт] Акценты, друзья, акценты, кто как расставит.... [взломанный сайт]
Пост N: 180
Зарегистрирован: 21.01.12
Откуда: Россия, Пятигорск
Отправлено: 12.04.13 09:49. Заголовок: ДК пишет: Это добро..
ДК пишет:
цитата:
Это добровольное соединение . Где есть устав , норамативы , обьязаности
Иван, это все в основном на бумаге! Сегодняшний клуб - это как правило один человек или семья, занимающихся перепродажей собачьих бумажек, я кстати тоже не исключение. Моя попытка создать рабочий коллектив окончилась лебедем, щукой и в итоге...раком!
Клубы Нальчика - это отдельная тема !!! Я в этом случае Вадима прекрасно понимаю !
Так клубы всегда похожи на своих руководителей . Каким сделаешь клуб , таким и будет .konovalov пишет:
цитата:
Ну я работаю на себя, гостиница для собак есть, дрессируем людям собак у кого времени нет(всякого хватает), а есть возможность оплатить, Ты знаешь сколько работы и вкладов в это свое СОБАЧЬЕ ДЕЛО? В клубах, Ваня, комерсанты продают то и се(не во всех). Так кто где трудяга? Ты с высказываниями в этом раскладе не горячись...
Ты другое дело . Я чет тебя не слышал как ты всех и вся обливаешь помоями , что ты самый лучший , что у тебя самые лучшие собаки . ))) Все работают в своей области где с плюсом , где с минусом . Но хаять общественое движение срать себе на голову . Мы же все в нем состоим . И собаки наши , это труд тех кто предшествовал нам самим . Не я , не ты , и не Снеговской этих собак вывели . И обсирая собак опонента , ты не его принижаешь , а всех тех кто приложил к этому руку . Ты послушай его бредятину о его исключительности , и его заслугах . Он четко говорит , для него в собаководстве Бога нет , потому что Бог это он сам . Ну и пер бы разводить чисто свое разведение . наловил бы двориков и вперед к собаке Снеговского . А так что получается ? Взял чужие лавры , и повесил себе на шею . И доуказывает что он хозяин . Выскочка . Порода НО , это труд общественых организаций. А не комерсантов .
b]konovalov [взломанный сайт] А що не перевелись еще вальдшнепы на схидной Украине? Мой отец охотник был, а я вот жалею их зверушек то, да и птиц тоже. Хоть курицу, хоть индюка все одно жалко... stas пишет:
цитата:
Моя попытка создать рабочий коллектив окончилась лебедем, щукой и в итоге...раком!
Ну и то добре, бывае що и алиментами.... [взломанный сайт]
Да, оставим на время "дядюшку Джо". Иван, скажи, ты что серьезно до сих пор веришь в "коллективные дела". Сам же как-то писал, про РКФ, что это только ширма О.О., а там уже давно есть хозяева. В общественное, добровольное, безвозмездное и жинеспособное я давно не верю.
Когда я говорю об общественых результатах . То это конечно труд разных заводчиков , которые ограничены одиними для всех правилами . И они сами следят чтобы эти правила не нарушались . Потому что нарушения правил в селекции ведет к системе домино . Конечно сегодняшние собаки , это работа организации . Попробуй обосновать обратное .
Иван, это все в основном на бумаге! Сегодняшний клуб - это как правило один человек или семья,
Тогда зачем говорить о том , что Вадик бросил клуб из за кого то ? Его был клуб , он хозяин . Пусть семейный клуб не важно . Его клуб , его политика . Не понимаю тебя .
[взломанный сайт] [взломанный сайт] Мне, лично, спорт интересен, я разбираюсь в подготовке по ИПО, по МУТпробе, но это большинству обывателей не надо-в основном люди берут Н.О. для того же двора. Если основательно заниматься спортом, то только ним и надо заниматься, если иметь выставочных собак, то только это направление и надо держать. Я без штанов останусь, если буду вкладываться только в то или это. Поэтому все в меру, потому что направление связано с услугами. И высовываться с кем-то на сравнение в том или в этом-в моем случае нелепо. Вот мой приоритет, у кого-то свой, так что в этом ты прав [взломанный сайт]
Моя попытка создать рабочий коллектив окончилась лебедем, щукой и в итоге...раком!
Не надо сегодня создавать рабочие конторы . Надо брать все в свои руки и тащить . Найдутся сотоварищи , куда им деваться ))) Другое дело что начальникам клубов нужно вести много бюрократической писанины , отчитыватьсч перед всеми , и естествено суботники ))) Поэтому как бы нафиг оно надо . Типа мартышкин труд . Хотя выгода в клубе всегда найдется . Я говорю про крупные города типа Нальчика.
. Моя попытка создать рабочий коллектив окончилась лебедем, щукой и в итоге...раком!
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] СТАС, Я НА КАВКАЗ! Ивана прихватим-правильный парень, не суетной. Надо же в отпуск-5!!!!! лет не был, скоро сам гавкать начну [взломанный сайт] Орест, я думаю, тоже подтянется [взломанный сайт]
stas [взломанный сайт] Так или иначе не стоит делать из кинологии комерческое предприятие . Во всем мире делят общественое от комерции . И гоусдарство помогает материально таким организациям . Кроме нашего . Хотя путин сказал что около трех миллардов кинул на общак )))
У Вадика это больное место . Он двуликий . Один Вадик нормальный пацан , другой гомно полное . В последнее время первый второму проигрывает [взломанный сайт]
Пост N: 1019
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 12.04.13 10:15. Заголовок: ДК пишет: . Он четк..
ДК пишет:
цитата:
. Он четко говорит , для него в собаководстве Бога нет , потому что Бог это он сам
Я не исследовал архивы, но начинаю за Вадиком это замечать. Я знаю одного такого. Там сработала пословица. Плюнешь на людей-они утрутся, когда плюнут они-водолазы не найдут-объем плевка разный. [взломанный сайт]
Пост N: 1020
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 12.04.13 10:19. Заголовок: вiдклiма пишет: А щ..
вiдклiма пишет:
цитата:
А що не перевелись еще вальдшнепы на схидной Украине
ЕЕЕсть! Орест, я практически мало добываю, я в наркозе от работы любой способной легавой-наркотик-отвечаю-если бы ты увидел это-не спрыгнул бы [взломанный сайт] А ружье-так, для полной картины [взломанный сайт]
Конечно сегодняшние собаки , это работа организации . Попробуй обосновать обратное .
ДК пишет:
цитата:
Порода НО , это труд общественых организаций. А не комерсантов .
Ну добре, не будем придираться к словам, высокопарным. А если попроще, раз пример, два...и где та работа, где те общественники альтруисты? Просишь обосновать обратное, давай как в математике от противного и попробуй сам. [взломанный сайт] Но впрочем добавлю, как в той песне: "....я вам не скажу за всю Одесу..." Кто их знае, руских???
давай как в математике от противного и попробуй сам.
Ты же вроде не еврей )))) Но мне проще обосновывать . Потому что не надо ничего придумывать . Нарпример мерседес бенц делает свои машины . Для этого создали колектив . Кто то ещё захотел делать мерсы . Говорят пожалуйста , вот перечень обьязательств , вот технологии , вот правила , шаг влево , шаг вправо каюк . Так и в собаководстве . Породные клубы все в одной организации . Есть правила ,нормативы , и РАМКИ , в которых все делают свою работу . Рамки не дают возможности понижать или завышать те нормативные требования которые прописаны для той или иной породы . И только клуб может организовать обучение специалистов , и довести их количество до нужного числа . Которое бы обеспечило контроль за производством той или иной породы . Допустим ты вне клубв . То есть вне общественой организации . Ты не можешь пойти ни на одно мероприятие . И тебе не надо следить за породными данными . Потому как ни перед кем отчитываться не надо . Твои собаки скоро станут беспородными , или тебе придется обратиться за помощю в организацию . Бестолково обьяснил , но ты понял , еврейские замашки есть , а евреи не глупые люди [взломанный сайт]
Так должно быть, все правильно, только расслабляться не надо давать руководителям, вплоть до казенного срока-по карманам бабло путинское рассуют, ну или януковичское-вроде бы как государственное [взломанный сайт]
Ну добре, не будем придираться к словам, высокопарным. А если попроще, раз пример, два...и где та работа, где те общественники альтруисты?
Нууууу, это уже за пределами уровня его балабольства [взломанный сайт] . Конкретных примеров не дождетесь от него. Будет брехливый треп обо всем на свете (естественно, без цитат, без демонстрации конкретных собак и т.п.) [взломанный сайт]
Пост N: 15893
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.04.13 11:45. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Конкретных примеров не дождетесь от него.
О как заговорил , прям как Андерсен , один в один [взломанный сайт] Какие примеры тебе нужны ? Разговор о системе . Ты пока в ней , ты винтик , выйдешь что нибудь создашь , тогда будешь героем . А пока сиди в кусах и не вякай , ты же в обижинке [взломанный сайт] konovalov пишет:
цитата:
Тогда плюнем МЫ
Не , это метод обиженых .Будь выше всяких гадливостей . [взломанный сайт]
Пост N: 1216
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 12.04.13 11:58. Заголовок: Елена Павликова htt..
Елена Павликова , во и девчатки стали подтягиваться, высыпаются писля ночных бдений в инете. ДК пишет:
цитата:
Ты же вроде не еврей )
[взломанный сайт] А ты почем знаешь? Догадлив, да есть, есть даже украинской крови трохи. Извини, уважаемый, но пример с "Мерседес" не могу считать удачным.ДК пишет:
цитата:
вот правила , шаг влево , шаг вправо каюк .
Вот я случайно, помнишь, "ткнул пальцем" и попал в Цента ф. Х. П. ну и кому там был каюк? [взломанный сайт]
Вадик , вот сам посмотри . Твои ролики могут вызвать только потребительский спрос ( Павликовыа видишь уже купилась), поэтому они кроме комерческой рекламы ничего в себе не несут
Это тебе так кажется, что не несут. Сам чем завлекаешь? фотачками?)))
Вот я случайно, помнишь, "ткнул пальцем" и попал в Цента ф. Х. П. ну и кому там был каюк?
Шо там с Центом было не в порядке ? вiдклiма пишет:
цитата:
Извини, уважаемый, но пример с "Мерседес" не могу считать удачным.
Да по сравнению с породой в выпуске мерседесов задействоване меньше народу это да . Но принцип один и тот же . Деклают его несколько стран . Машины не отличаются друг от друга . Но все мечтают приобрести мерс из страны законодательницы . Потому как качество лучше . Чего в собаководстве не так ? Немцами занимаются везде , но шишку держат в Гнрмании . Хотя неплохо получается делать немцев и в других странах . Заметь , запчасти , то есть не немцев примешивать к породе не разрешают . Следят за этим . Все как в машиностроении . Колеективный труд , по единым правилам . [взломанный сайт]
Пост N: 1217
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 12.04.13 13:39. Заголовок: ДК пишет: Шо там с ..
ДК пишет:
цитата:
Шо там с Центом было не в порядке ?
Да нарушили "технологический процес". А вообще, ты наверное не забыл, я на собак-то во-вторую, третью очередь смотрю. Меня больше коллективы волнуют, там где совершенно правильно было замечено, работают трудяги от кинологии, какие законы и правила существуют и как они выполняются. Но если считать пример с "Мерседес" удачным, то надо точно представлять, что есть "каюк", ну и саму технологию желательно. Проилюстрирую на примере Nero v.Nobachtal. Можно ли представить, что б у нас кобеля ОК лишили керунга! Моего наверное можно, а вот допустим Корсуновского уже нет. Расставляю акценты! Имею ввиду не собак, не конкретно фамилию, а обычаи и понятия существующие сегодня в обществе. Закон он вроде един, но не для всех. По Корсунову должно быть, как в машиностроении. Коллективный труд, по единым правилам. [взломанный сайт] Кристинка А на Камчатке втроем были? Кто эти хлопци?
Пост N: 2700
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.04.13 13:44. Заголовок: вiдклiма пишет: А н..
вiдклiма пишет:
цитата:
А на Камчатке втроем были? Кто эти хлопци?
У нас была группа из 30 человек, в основном с работы моего экс-молодого человека, но мы с ним прилетели раньше основной группы на 5 дней и успели без них ещё много где побывать [взломанный сайт]
Для этого есть общество . Только у нас все по идиотски . Боятся люди ещё отстаивать свои права . Нет опыта . А то что ты говоришь про не для всех . Например взять нас . Где видели нарушения , об этом писалось в головную организацию . Ни когда не обращалось внимания на персоналии . А раз ты так говоришь , вокруг тебя бардачок))) Ты же мужик , не бойся озвучь организаторов беспорядков . А то Корсунов виноват . [взломанный сайт]
Если кто обидет-мой кровный враг [взломанный сайт] ! Тут вчера Гера такого эротического шухера наделала, что нам всем как-то крупноты захотелось! [взломанный сайт] Гера-это вообще девушка, знающая много разных штучек [взломанный сайт] и коварная [взломанный сайт]
Пост N: 2702
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.04.13 13:53. Заголовок: ДК пишет: Это надею..
ДК пишет:
цитата:
Это надеюсь не тот худенький ?
нет, не тот, худенький - это нынешний [взломанный сайт]
Елена Павликова пишет:
цитата:
Интересная игра света. Село смотрится как из сказки
Да, я не уставала поражаться переменчивости погоды, скорости смены облачности и чистого неба, лучи солнца сквозь тучи и дали такой эффект. А вообще это не село, а Город Мертвых - родовые усыпальницы семей села Даргавс.
Пост N: 1026
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 12.04.13 14:10. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А собак на кого ?
Лен, так у меня ж семейный вариант. Зять-завхоз(в самом деле-мастер на все руки [взломанный сайт]), сестра и на выгуливании, и со щенами и т.д. Они ко мне переехали после смерти родителей. Так шо нормально...
Пост N: 1028
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 12.04.13 14:17. Заголовок: ДК пишет: Но выявил..
ДК пишет:
цитата:
Но выявили же , и убрали из разведения . А небыло бы клубной работы , не было бы и НО
Да, это так. Ты прав-не надо бздеть выявлять и самому не скрывать. Но немногие на это готовы... И противостоять зажравшимся экспертам и руководягам тоже не бздеть. У нас же система зашугала тех же заводчиков, кто бякает-в черном списке [взломанный сайт]
Да, я вот тоже смотрю фотки и тоже про отдых думаю хотя в отпусках не была не разу и вроде как и не тянуло.
ТИХО, Адамивна, шоб нихто не знал-пишу в личку-так хочется побыть холостяком и пригласить тебя на Камчатку-москвички-это что-то [взломанный сайт] Только никому, хорошо?
Так я не про тебя , а шо вокруг ))) Так шо там с Центом я не понял ? Ладно с тем кобелем понятно . А про Цента у меня нет информации по здоровью . Я возил к нему трех сук . И знаю что там вылазит , и какие проблемы . Но это как бы не криминал . Намекнул выкладывай )))
Пост N: 1222
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 12.04.13 15:59. Заголовок: ДК пишет: Я возил к..
ДК пишет:
цитата:
Я возил к нему трех сук .
Да, вот здесь может быть "прокол"! Вот сколько на момент вязки было тогда кобелю, а? Вот собственно и вся "технология сборки". Есть авторитетный кермастер, который в силу своего авторитета, наверное, может позволить вязать кобеля без керунга, без сдачи испытаний. Ну и где она эта философия работы с породой? Сейчас лучше "соскочить" с этого примера и посмотреть тему "Производители", вот только, что глянул и сразу на первом месте Рубенс ф. Тормодос, вот эта миловидная паночка Косикова, она уж не с Цента ли пример взяла? Ну в той теме сплошь и рядом, через одного практически. По датам рождения "пробегись" отцов и детей. Ну про дрессировку, что там в рекламах стоит я молчу пока. Давай считай [взломанный сайт]
Вот собственно и вся "технология сборки". Есть авторитетный кермастер, который в силу своего авторитета, наверное, может позволить вязать кобеля без керунга, без сдачи испытаний. Ну и где она эта философия работы с породой?
Сейчас лучше "соскочить" с этого примера и посмотреть тему "Производители"
Какой мне в этом интерес ?))) Ты же знаешь что у нас есть кому заниматься этими вопросами . Меня интересуют конечно те , кто действительно косячит . Чтоб знать так сказать .
Отправлено: 12.04.13 16:35. Заголовок: мы сегодня ездили в ..
мы сегодня ездили в саксонскую швейцарию. так как у меня были подозрения что Баско боится высоты. в результате не боится первые пару минут по выкоблучивался. [взломанный сайт] а потом привык под конец уже бравировал и взыгравался . так что думаю будет достойной сменной Стеллки
Отправлено: 12.04.13 17:06. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Баско молодчина
я тоже рад что он справился [взломанный сайт] . а то пришлось бы писать объявления продаётся очень мужественая и смелая собака не дорого торг уместен на авито.ру [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Вадим, ОБЫЧНЫЕ НО закончились лет 15 назад, а то и раньше ! Тогда они были обычными Немецкими овчарками, а не РР и ШР !
Если брать наш регион, то за ориентир где-то 90 год, когда Ирина Ивановна Коваленко провела крупную выставку в Пятигорске с судейством Ерусалимского, и двух иностранцев - шведки с австралийцем. На той выставке поставили в жо...у красивейшего ГДРошника с убойными рабочими качествами Алешкинского Зико, а бесхребетных венгров в головку. Но все дело в том, что эти собаки, такие как Зико, к счастью, ни куда не делись. Так же, как и более простые внешне, но обладающие теми же пользовательскими характеристиками НО. Их причислили к "устаревшему" типу. Вот такие ОБЫЧНЫЕ для тех лет НО, у меня сегодня и есть. stas пишет:
цитата:
Да я, собственно не о "страшилках" говорю, любая собака вырастает такой, какой ее хочет видеть хозяин. А если вырастает не такой (или не получается вырастить), то как правило ее меняеют или просто терпят! У каждой собаки свое предназначение, я считаю кощунством взять классную рабочую собаку и держать ее для отпугивания соседей (хотя это тоже предназначение)!
Ну, это уже что-то новое. Собака вырастит такой, какой её хочет видеть хозяин только в том случае, если ее генетический потенциал позволяет ей такой вырасти. Иначе мы все не перебирали собак. Что касается предназначения. Подавляющее большинство НО приобретаются именно для простых утилитарных целей. Изначально, именно для таких простых людей я начал сам разводить НО, и по сей день именно это и делаю. Что заявлено в критериях самой породы НО? Умная, смелая, легко обучаемая, неприхотливая в содержание, способная противостоять человеку и т.п. Почему простые люди должны быть лишены возможности иметь таких собак? Мне кажется, любой дрессировщик должен быть заинтересован в том, что бы в его регионе их развелось как можно больше, и они стоили не дорого, и были доступны любому ответственному желающему иметь нормальную НО. Надо просто "запустить механизм" их дальнейшего "самовоспроизводства".
Пост N: 1223
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 12.04.13 19:12. Заголовок: ДК пишет: Так Цент ..
ДК пишет:
цитата:
Так Цент с керунгом , и значит с испытаниями . Какой мне в этом интерес ?)))
Ну я так и думав. Вот тильки с этим как быть? ДК писал: "Когда я говорю об общественых результатах . То это конечно труд разных заводчиков , которые ограничены одиними для всех правилами . И они сами следят чтобы эти правила не нарушались . Потому что нарушения правил в селекции ведет к системе домино . Конечно сегодняшние собаки , это работа организации . Попробуй обосновать обратное ." Вот если бы, уважаемый ДК Цента лишили керунга, эти три вязки фигурально выражаясь обнулили, ну там не выдали родословные, кому уже выдали-лишили бы керунга(исключили из разведения), ну как в Германии,(помним,да?) вот тогда бы я поверил в общественные результаты работы союзов, клубов и заводчиков. Вот тогда бы я сказал: "Увага! Хлопци в России делают мерседесы!" [взломанный сайт]
Вот если бы, уважаемый ДК Цента лишили керунга, эти три вязки фигурально выражаясь обнулили, ну там не выдали родословные, кому уже выдали-лишили бы керунга(исключили из разведения), ну как в Германии,(помним,да?) вот тогда бы я поверил в общественные результаты работы союзов, клубов и заводчиков. Вот тогда бы я сказал: "Увага! Хлопци в России делают мерседесы!"
Золотые слова... Жаль, что клубы- это Общественные организации...Принципиальных заводчиков ох как мало! Лично я, стараюсь придерживаться правил, (отчего многие, наверное НЕ понимают)))) ...
Пост N: 10784
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.04.13 19:28. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Умная, смелая, легко обучаемая, неприхотливая в содержание, способная противостоять человеку и т.п
Вадим, то, что ты написал, заявлено в критериях ЛЮБОЙ служебной породы, а чем отличить же именно НЕМЕЦКУЮ овчарку? [взломанный сайт]
Снеговской В. пишет:
цитата:
Мне кажется, любой дрессировщик должен быть заинтересован в том, что бы в его регионе их развелось как можно больше, и они стоили не дорого, и были доступны любому ответственному желающему иметь нормальную НО. Надо просто "запустить механизм" их дальнейшего "самовоспроизводства".
то есть: ты сейчас, практически призываешь к "базарному разведению"? опаньки- приехали [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Вот если бы, уважаемый ДК Цента лишили керунга, эти три вязки фигурально выражаясь обнулили
Так за шо его должны лишить керунга так и не озаучишь ? Может ты знаешь то чего никто не знает ? Напиши в личку если не хочешь открытости . Хотя тут нет ничего ненормального , если мы получим достоверную инфу .
Вадим, то, что ты написал, заявлено в критериях ЛЮБОЙ служебной породы, а чем отличить же именно НЕМЕЦКУЮ овчарку?
Ну, если это БУДЕТ в любой служебной породе, то тогда уже можно выбирать кому нравится брудастая, возьмет ризина, кому нравится мощная, возьмет ротыша. Мне, собственно все равно в какой породе это БУДЕТ. В которой будет, про ту и буду говорить именно то, что в ней ЕСТЬ. forsthaus пишет:
цитата:
то есть: ты сейчас, практически призываешь к "базарному разведению"? опаньки- приехали
Я не призываю. Каждый волен делать то, что ему нравится. Но, наиболее понятное и прогнозируемое разведение, это разведение в "своем селе", по "своему разумению", и "своим потребностям". И какая мне и человеку разница, у него НУЖНАЯ ЕМУ собака от соседа или привезена фиг знает от куда? От соседа то на много дешевле, да и самому "пощупать" можно, что там да и как.
Пост N: 1224
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 12.04.13 19:43. Заголовок: ДК пишет: Хотя тут ..
ДК пишет:
цитата:
Хотя тут нет ничего ненормального , если мы получим достоверную инфу .
Слухай, вот кто из нас еврей,а? Я ж здесь в теме спрашивал у Ястреба, с каког возраста Цент в разведении, он ответил, что где-то с 14-ти. Ну вот. А дальше наперегонки, Попов, Корсунов.....
Пост N: 15917
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.04.13 19:50. Заголовок: вiдклiма Вот так и р..
вiдклiма Вот так и рождаются слухи . Я посмотрел журнал вязок , и там четко написано , первая вязка с Центом у нас была , когда ему уже было три года . Ты утверждаешь что у него не было тогда ещё керунга ? В любом случае почему должны онулировать наши вязки ? Ты давай обоснуй . Че там творилось когда ему было 14 месяцев я не знаю . А должен был ?
Пост N: 10786
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.04.13 20:05. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Я не призываю. Каждый волен делать то, что ему нравится. Но, наиболее понятное и прогнозируемое разведение, это разведение в "своем селе", по "своему разумению", и "своим потребностям". И какая мне и человеку разница, у него НУЖНАЯ ЕМУ собака от соседа или привезена фиг знает от куда? От соседа то на много дешевле, да и самому "пощупать" можно, что там да и как.
Я поняла, Вернее вспомнила, что у нас с тобой и в этом- Разные" весовые" категории Но в одном была и буду НЕПРИМЕРИМА- это БАЗАРНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ... терпеть не могу
[взломанный сайт] И то дисно! Они, хлопци-то наши, один читать не умеет, другой считать. Снеговской В.,а во сколько "рекомендовано" сдавать испытания и керунг? А у вас в Положении не написано, что допускается к разведению ......имеющие выставочную оценку не ниже..., сдавшиие ОКД-ЗКС и т.п., а? [взломанный сайт]
Э,...Это о ком? я, собсна про вашу персону и вiдклiма
У меня все родичи по отцу считай по соседству в видклима , его оттуда на каторгу заслали . И около тебя есть в нижнем минчнке . И вообще украина меня примет почти в оюбом городе как родная . Когда я служил сначала в котовске , потом Нбелокоровичах , потом в сумской области . Ко мне больше всех родичи приезжали . Так что не надо песен . Все мы славяне [взломанный сайт]
Пост N: 10794
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.04.13 20:18. Заголовок: вiдклiма пишет: А ..
вiдклiма пишет:
цитата:
А у вас в Положении не написано, что допускается к разведению
У них, в России, по-этому вопросу- демократия! (я вот тоже не понимаю этих ранних вязок , тупое сбивание "бабок", - сразу видно у кого, какое отношение к породе в целом... ИМХО )
Пост N: 4331
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.04.13 20:21. Заголовок: forsthaus пишет: Я ..
forsthaus пишет:
цитата:
Я поняла, Вернее вспомнила, что у нас с тобой и в этом- Разные" весовые" категории Но в одном была и буду НЕПРИМЕРИМА- это БАЗАРНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ... терпеть не могу
Базарное разведение в моем понимании, это когда вяжут что попало похожее на НО и торгуют с базара. А если человек имеет не плохую собаку, подыскивает ей хорошего кобеля по тем критериям, которые для себя считает значимыми, и торгует собак не с базара, то это нормальное разведение, где приоритет именно собаки, а не "обертка" к ним. forsthaus пишет:
цитата:
кстати, хотела спросить- сколько той суке на видео?
А у вас в Положении не написано, что допускается к разведению ......имеющие выставочную оценку не ниже..., сдавшиие ОКД-ЗКС и т.п., а?
Так у тебя что есть инфа что Цент в три года ничего не сдал ? А Вадик повязал свою до сдачи да ))) Но говорят что он потом сдал , не обманул . [взломанный сайт]
Снеговской В.,а во сколько "рекомендовано" сдавать испытания и керунг? А у вас в Положении не написано, что допускается к разведению ......имеющие выставочную оценку не ниже..., сдавшиие ОКД-ЗКС и т.п., а?
Это все можно сделать и позже вязки. К примеру, на момент подачи документов на оформление помета, уже могут быть сданы все необходимые испытания.
Пост N: 10797
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.04.13 20:29. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
. А если человек имеет не плохую собаку, подыскивает ей хорошего кобеля по тем критериям, которые для себя считает значимыми
Ты вообще понимаешь что пишешь???? Во-первых- ЛЮБОЙ хозяин своей собаки, считает, что она ДАЛЕКО не плохая... А в большинстве своём- САМАЯ лучшая, а подбирает к ней кобеля... Я вот сегодня в очередной раз тактично отказала, и пошли они к соседу... Вот и вся Любофф
Ты вообще понимаешь что пишешь???? Во-первых- ЛЮБОЙ хозяин своей собаки, считает, что она ДАЛЕКО не плохая... А в большинстве своём- САМАЯ лучшая, а подбирает к ней кобеля... Я вот сегодня в очередной раз тактично отказала, и пошли они к соседу... Вот и вся Любофф
Ну и пусть считаю, пусть вяжут. Что с того? Мы же все хотим изобилия "товара на прилавках", чтобы у нас был выбор. Вот и пусть он будет, этот выбор у покупателя. Ведь все равно вся ответственность за щенка лежит на продавце. Ведь ни какая организация со своими постоянными поборами ни как не отвечает за проданных щенков/собак перед покупателем.
там же в саксонской швейцарии [взломанный сайт] . . там сидел анархист Михаил Бакунин и сечас есть его восковая фигура где они с комендантом крепости сидят. ему там было нормально [взломанный сайт] они были друзья [взломанный сайт] http://holidaygid.ru/festung-konigstein/
В ЧЕМ именно? Ну, как заводчику, мне такое НЕ выгодно. Приятней и доходней быть "монополистом", иметь "эксклюзивный товар". Но если мы посмотрим на это с точки зрения ПОТРЕБИТЕЛЯ, то уже сложится совершенно иная картина. Ну, а мне еще и с точки зрения дрессировщика.
Пост N: 1230
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 12.04.13 20:44. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Это все можно сделать и позже вязки. К примеру, на момент подачи документов на оформление помета, уже могут быть сданы все необходимые испытания.
ДК пишет:
цитата:
Так и есть . Это нормально .
Да не, хлопци. Видать мерседесов в Росии собирать не будут. У вас все, что через ж-у это нормально. Вначале щенки, потом керунг (допуск в разведение), потом испытания....Нормально-нормально. [взломанный сайт]
Пост N: 1090
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
Отправлено: 12.04.13 20:46. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Но если мы посмотрим на это с точки зрения ПОТРЕБИТЕЛЯ, то уже сложится совершенно иная картина.
[взломанный сайт] Я Вам как потребитель: мне не нужено, чтобы "был выбор" в вашем понятии. Приобретая НО, я уже делаю выбор, и то что я выбираю прописано в стандарте, а Ваша задача, как заводчика следить, чтобы Ваш "товар" соответствовал заявленным характеристикам. Извините, что утрирую, но говорю Вашими категориями.
Пост N: 15927
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.04.13 20:54. Заголовок: Если рынок завалить ..
Если рынок завалить гомном , скупят все равно . А собак пока не проживут жизнь не выкинут . И получается что питомники будут очень не выгодными , и закроют свою деятельность , а те у кого разведение под калиткой , тем по барабану . Что же на выходе . Нерегулируемый рынок , приведет обьязательно к ухудшению качества любого товара или животных разводимых для продажи . НЕИМНУЕМО!!! РКФ сейчас имено это и устроило . поэтому мы и пожинаем то что есть . Действительно хочется уже каких нибудь драконовских налогов . Невероятно , но хочется .
Да не, хлопци. Видать мерседесов в Росии собирать не будут. У вас все, что через ж-у это нормально. Вначале щенки, потом керунг (допуск в разведение), потом испытания....Нормально-нормально.
Ну. у французов, бельгийцев, голландцев с их малинуа, у охотников с их породами, у ездовиков с их породами, все еще проще. И результат на лицо. Оксана Адамовна пишет:
цитата:
Я Вам как потребитель: мне не нужено, чтобы "был выбор" в вашем понятии, приобретая НО, я уже делаю выбор, и и то что я выбираю прописано в стандарте, а Ваша задача, как заводчика следить, чтобы Ваш "товар" соответствовал заявленным характеристикам. Извините, что утрирую, но говорю Вашими категориями.
Если БЫ, было так, как прописано в стандарте, то и разговоров бы всех этих не было бы. Но на сегодня ситуация такова, что бюрократия давно затмила главное - самих собак. А "гламурное" мышление "рулевых" породы, и влияние зелено-голу... , вообще, делают ситуацию весьма печальной.
Пост N: 1231
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 12.04.13 20:58. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Тут надо уточнить - какого именно разведения?
А что тут уточнять, разведение оно и есть разведение, т.е. по стандарту и правилам. А размножение оно и есть размножеие, т .е. "сунул-вынул - на базар"
Нерегулируемый рынок , приведет обьязательно к ухудшению качества любого товара или животных разводимых для продажи . НЕИМНУЕМО!!! РКФ сейчас имено это и устроило . поэтому мы и пожинаем то что есть . Действительно хочется уже каких нибудь драконовских налогов . Невероятно , но хочется .
Пост N: 15929
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.04.13 21:04. Заголовок: В.В.К. пишет: Что б..
В.В.К. пишет:
цитата:
Что бы с тобой общаться
Да я всегда открыт для общения со всеми . Вадик до болезни тоже было не прошибить , думал во НС непробиваемая , значит нормальный дресс . Но чуток поддавил , и сдулся , рассыпался , не держит давления [взломанный сайт]
Пост N: 1092
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
Отправлено: 12.04.13 21:04. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Если БЫ, было так, как прописано в стандарте, то и разговоров бы всех этих не было бы. Но на сегодня ситуация такова, что бюрократия давно затмила главное - самих собак. А "гламурное" мышление "рулевых" породы, и влияние зелено-голу... , вообще, делают ситуацию весьма печальной.
Ну так и надо бороться с причиной, а не со следствием. [взломанный сайт] А у Вас непременно получится
А, простите, о какой конкуренции речь? В чём и ГИде??? Ведь его (Вадима) нигде НЕТ, кроме Инета Конкуренции в разведении Нальчика? Так мы, тут, все - НЕ конкуренты! мы и занимаемся АБСОЛЮТНО разными вещами...
Пост N: 1233
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 12.04.13 21:09. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ну. у французов, бельгийцев, голландцев с их малинуа, у охотников с их породами, у ездовиков с их породами, все еще проще. И результат на лицо.
Какое там лицо, кто его видел? Мы конечно знаем о вашей тяге к кинематогафу, сами смотрим. Но Вы же практик, Вадим, а на практике как иногда случается....ну совсем другая картина. [взломанный сайт]
Ну так и надо бороться с причиной, а не со следствием.
Бороться? Зачем? Более продуктивно делать то, что считаешь правильным и разумным. Что касается Вашей солидарности по поводу "не контролируемого рынка" в данной сфере. То он и так существует, и существовал всегда. Когда полно "дерма", то потребитель становится"пуганным" и начинает головой своей работать при выборе того, что решил приобретать. Его становится сложней "надуть" бумажками, "оберткой".
А вообще он, например при реальной угрозе-попытка нападения, хамское поведение, короче,-ты понял отпор даст, накажет? Я без подкола. Интересно. [взломанный сайт]
Ну и без кинематографа видно, сколько народу "спрыгивает" с доберов, но и т.д., на мали. porto259 пишет:
цитата:
Стеллку взял случайно а Баско потому что по матери крови Стеллки а ей я был доволен на 100 процентов ну а там просто стал вникать так и полюбил гдр
Ну, вот. У тебя БЫЛ выбор, потом ты узнал и т.д. А знаешь, подавляющее большинство людей в России вообще не знало, что СУЩЕСТВУЕТ отдельная рабочая популяция НО. И я, когда брал себе ШОУников, точно так же этого просто НЕ знал! Не было НИ КАКОЙ информации о них, ни где. Зато был мощнейший пиар ШОУ, какие они шуцхундеры, какой отбор по здоровью, какие они замечательные. И вот не кому было мне подсказать, чтобы я просто начал искать информацию.
Пост N: 10803
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.04.13 21:24. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Когда полно "дерма", то потребитель становится"пуганным" и начинает головой своей работать при выборе того, что решил приобретать.
Во-во.. Люди обжигаются и через много лет (отмучившись, с тем, что приобрели "у соседа", ) уже начинают спрашивать " а какие документы есть?" А что такое кёрунг и т.д.... ваше (нальчиковское) мышление, отстаёт лет на 10... [взломанный сайт] Не хочу обидеть, но это, у нас, уже было...И прошло... [взломанный сайт]
даст и накажет ну как и хозяин поверь просто на слово [взломанный сайт] [взломанный сайт] я другого и не держал бы . у нас объект а значит и ответственность. он должен ровно себя вести в любой ситуации. но отвечать с нуля на сто если ситуация. не будет [взломанный сайт] [взломанный сайт] уедит на украину на пмж
Во-во.. Люди обжигаются и через много лет (отмучившись, с тем, что приобрели "у соседа", ) уже начинают спрашивать " а какие документы есть?" А что такое кёрунг и т.д.... ваше (нальчиковское) мышление, отстаёт лет на 10... Не хочу обидеть, но это, у нас, уже было...И прошло...
Тут вопрос в том, что именно БУДЕТ у соседа. И если вернуться к НАЧАЛУ этого разговора, то я стараюсь позаботиться о том, чтобы у СОСЕДА было то, что НЕ разочарует потребителя [взломанный сайт] .
Пост N: 1093
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
Отправлено: 12.04.13 21:35. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Что касается Вашей солидарности по поводу "не контролируемого рынка" в данной сфере. То он и так существует, и существовал всегда. Когда полно "дерма", то потребитель становится"пуганным" и начинает головой своей работать при выборе того, что решил приобретать. Его становится сложней "надуть" бумажками, "оберткой".
Да пока этот несчастный потребитель понаблотыкается, полжизни пройдет, он же не пристрелит "не подходящую" собаку, как только это поймет. Поэтому я согласна с ДК- должен быть контроль в разведении.
Пост N: 15933
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.04.13 21:35. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
я стараюсь позаботиться о том, чтобы у СОСЕДА было то, что НЕ разочарует потребителя [взломанный сайт]
Вадик , ты бы позаботился чтобы у соседа боло то , что не разочарует соседа , а не потребителя . И вообще кто твои потребители , гоп стоп? [взломанный сайт]
Пост N: 14352
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 12.04.13 21:37. Заголовок: вiдклiма пишет: Да ..
вiдклiма пишет:
цитата:
Да не, хлопци. Видать мерседесов в Росии собирать не будут. У вас все, что через ж-у это нормально. Вначале щенки, потом керунг (допуск в разведение), потом испытания....Нормально-нормально.
[взломанный сайт] Расскажи как в Украине мерсы собирают. [взломанный сайт]
Шоб не сдал [взломанный сайт] Вот тебе [взломанный сайт] А я его приючу, обогрею, парным молочком [взломанный сайт] Если не шутя- я не ожидал другого ответа. Просто сравниваю поведение и еще больше люблю своих сериков. Я думаю ты на себя [взломанный сайт] его не ставил? [взломанный сайт]
Пост N: 10806
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.04.13 21:48. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Для чего? Чтобы было невыгодно держать одну суку, но выгодно 15 ?
так ведь налог на каждую собаку... а вообще, лично я о "базарниках"9дворовых, как хотите) - как ты думаешь- будут вязать и продавать по 3 рэ пучок, если налогом обложить??? [взломанный сайт]
forsthaus [взломанный сайт] Павликова у Вадика учится . Выведывает все у всех . Потом будет выдавать за свои мысли [взломанный сайт]Кстати в питере будут в первую очередь эксперимент с налогами проводить , сегодня уже это озвучили
Да пока этот несчастный потребитель понаблотыкается, полжизни пройдет, он же не пристрелит "не подходящую" собаку, как только это поймет. Поэтому я согласна с ДК- должен быть контроль в разведении.
Почему потребитель должен быть "несчастным"? Вот читайте - forsthaus пишет: [quote]Во-во.. Люди обжигаются и через много лет (отмучившись, с тем, что приобрели "у соседа", ) уже начинают спрашивать " а какие документы есть?" А что такое кёрунг и т.д.... ваше (нальчиковское) мышление, отстаёт лет на 10... Не хочу обидеть, но это, у нас, уже было...И прошло...[/quote] Вот видите, у них УЖЕ пришло время более вдумчивого потребителя. К тому же, у него есть возможность обратиться к специалисту за рекомендациями, который и будет потом нести ответственность за то, что он рекомендовал.
Пост N: 1094
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
Отправлено: 12.04.13 22:01. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
ЖЕ пришло время более вдумчивого потребителя. К тому же, у него есть возможность обратиться к специалисту за рекомендациями, который и будет потом нести ответственность за то, что он рекомендовал.
Это Вы так иронизируете? Снеговской В. У Вас хорошие идеи: великие и светлые, но способ их реализации, простите, ограничивается пределами Вашего забора. То что Вы пропагандируете- не решение проблемы.
Поэтому я согласна с ДК- должен быть контроль в разведении.
И еще. КНПВшники Вам не скажут, что нужен контроль и регулирования, но они всегда Вам легко покажут собак, которые продемонстрируют все необходимые качества. А вот те, кто много говорит про контроль и необходимость регулирования, демонстрировать "продукт" как-то не особо спешат. Они все больше как-то на словах и показом бумажек стараются обойтись [взломанный сайт] .
Снеговской В. У Вас хорошие идеи: великие и светлые, но способ их реализации, простите, ограничивается пределами Вашего забора. То что Вы пропагандируете- не решение проблемы.
Ой. И Вы на брехню от ДК повелись [взломанный сайт] ? Я ничего не пропагандирую, и ни каких проблем в "масштабах" решать не собираюсь. Вокруг меня есть люди, с которыми мы общаемся много лет, они мои клиенты много лет. Я чувствую себя ответственным именно перед ними. Я всего лишь хочу, чтобы они имели возможность получать то, что хотели бы иметь у себя. Ну, и в первую очередь, сам, я большой любитель собак, тоже хочу держать у себя то, с чем мне приятно жить и заниматься любимым делом .
О себе конечно он же тока сейчас петушком . И то от предложения свалил поехать в Германию . Думаю что и на встречу с вяткиным не поехал , и все на него свалил , типа отказался бодаться
Пост N: 10812
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.04.13 22:24. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
И контактность, и управляемость, и вменяемость, и неприхотливость, и ум и т.д.
и всего-то? ты снова только о дрессировке,- сузь свои критерии до одной породы
и кста... Откуда тебе знать какие, они, мои, собаки... как написала Лена-- надо всё пощупать и попробовать.. не увидела преимуществ по-видео, выложенной суки, и к примеру моей Джорджии... Но моя выглядит по-здоровей (в плане здоровья, - конкретней- задние ноги), да и с ростом, порядок...
Отправлено: 12.04.13 22:26. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Я ничего не пропагандирую, и ни каких проблем в "масштабах" решать не собираюсь. Вокруг меня есть люди, с которыми мы общаемся много лет, они мои клиенты много лет. Я чувствую себя ответственным именно перед ними. Я всего лишь хочу, чтобы они имели возможность получать то, что хотели бы иметь у себя. Ну, и в первую очередь, сам, я большой любитель собак, тоже хочу держать у себя то, с чем мне приятно жить и заниматься любимым дело
чего они тогда доматывались до тебя [взломанный сайт] ты же любитель передвижник. без намёков на превосходство это же не" моя борьба" знаменитая книга гитлера [взломанный сайт] [взломанный сайт] у каждого заводчика есть свой круг и надо его уважать или игнорировать
Пост N: 15939
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.04.13 22:26. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Видимо твоим когда-то капало и у тебя память осталась на уровне рефлекса всех подозревать)))
Ты сейчас так пошутила ? Мы уже лет 25 в своих домах живем . Какой рефлекс ? [взломанный сайт] Я вот думаю ты фотки с кучей собьак выкидывала . Где они сейчас твои питомцы , запретили держать в квартире ?
Пост N: 1041
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 12.04.13 22:38. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
К тому же, у него есть возможность обратиться к специалисту за рекомендациями, который и будет потом нести ответственность за то, что он рекомендовал.
Ты рекомендуешь базового щенка(не расшифровываю-ты специалист), лох(новичек) задает тебе кучу вопросов(разведение твое-ты несешь ответственность и рекомендуешь), среди них-есть ребенок, как вести себя... Рекомендуй... А то мы тут(и Я в том числе) за хорошую работу в защите, ну? Мне интересно что ты говоришь в таких случаях?
Пост N: 15942
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.04.13 22:39. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Ваня, ты стареешь
Ты че , я же в рай приехал не стареть , а молодеть . Мне даже немного неудобно , я тут купаюсь в лучах солнца и благоприятных условиях . А везде по телику такую бяку показывают [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 14365
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 12.04.13 22:45. Заголовок: ДК пишет: Ты че , я..
ДК пишет:
цитата:
Ты че , я же в рай приехал не стареть , а молодеть . Мне даже немного неудобно , я тут купаюсь в лучах солнца и благоприятных условиях . А везде по телику такую бяку показывают
Молодей, Ваня за нас всех. [взломанный сайт] У нас такая бяка сейчас... одно радует, что асфальт есть))
Думаешь Павликова колдунья ? Че теперь надо провести обряд и послать её диагностические чары обратно ? [взломанный сайт] А я думаю че это я как с ленчиком пошушукаюсь , обьязательно травмирую че нить по легкому . Она наверное добрая колдунья [взломанный сайт]
Ты что не шугай меня, какой "любитель", я же на Снеговского почти как на бога кинологии смотрю.
Ну, ну, ну Ни каких "богов", ни каких авторитетов быть не должно . Мы должны учиться анализировать и делать выводы самостоятельно. Вот мне очень приятно, когда сам обращаюсь за советами к тем, кому передавал свои знания. Это значит с задачей инструктора справился. konovalov пишет:
цитата:
Ты рекомендуешь базового щенка(не расшифровываю-ты специалист), лох(новичек) задает тебе кучу вопросов(разведение твое-ты несешь ответственность и рекомендуешь), среди них-есть ребенок, как вести себя... Рекомендуй... А то мы тут(и Я в том числе) за хорошую работу в защите, ну? Мне интересно что ты говоришь в таких случаях?
Во-первых, хорошая работа в защите не синоним - опасная в семье собака. Ну, а во-вторых, тут каждый случай индивидуален. Если я заподозрю, что из этого щенка может вырасти собака, которая в этих руках будет представлять потенциальную опасность для ребенка, то я его не отрекомендую (а своего, не продам).
Пост N: 1042
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 12.04.13 23:08. Заголовок: ДК пишет: А я дума..
ДК пишет:
цитата:
А я думаю че это я как с ленчиком пошушукаюсь , обьязательно травмирую че нить по легкому .
А мне за прививки Какие-то. Лена, смилуйся, у меня еще двое маленьких пацанов-сыновей, внучечке 4 года. Как же я мог вот так в доверие попасть. Может быть ты учтешь то, что я не такой все-таки язвительный как Иван, хоть скидку сделай, ты ж видишь-и ПОРТО дуэлью грозится, хотя куда ему-то до меня-богатыря. А я уже бегать начал, в спортзале на кулаках по60 раз отжиматься, спарринг слегка пошел, жизнь только началась... А ты-прививка. [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет