Отправлено: 25.09.07 23:05. Заголовок: О собаках ГДР

Хочу выставить тему, предложенную владелицей питомника "vom Annenhof" Аннерозе Пош:

" ВОСТОЧНЫЕ КРОВИ
Третий вид в популяции немецких овчарок SV? Важный, не теряющий значения генетический пул? Недостаточно хорошие для Hochzucht? Недостаточно хорошие для Leistungzucht?

Эти, несколько, может быть, провакационные вопросы я ставлю сознательно, чтобы побудить к размышлению и дискуссии. Сама, выросшая в бывшей ГДР, я уже много лет занимаюсь разведением и воспитанием "восточников" (имеются ввиду собаки Восточной Германии). Так как сейчас я работаю и занимаюсь разведением только с суками, которые происходят от восточно-германских предков, эта тема для меня актуальна и интересна. Бесспорным фактом является то, что после образования ГДР и создания собственной племенной книги, образовалась и собственная популяция немецкихз овчарок. Сколько западно-германских овчарочьих кровей в течение лет легально или нелегально было влито, знают, наверное, только посвященные. Тем не менее, "восточники" фенотипически и генотипически отличаются от своих западно-германских собратьев, результатом чего является как их популярность у одних, так и их непризнание другими собаководами.

Есть любители немецких овчарок, которые предпочитают "восточников", продолжая их "чистое" разведение, особенно в Восточной Германии, но и в Западной, а так же и за пределами Германии они находят поддержку.

Приверженцы старых ГДРовских линий хвалят "восточников" за их тип (мощный костяк, яркую выразительность и пигмент) и за их характер (крепкую психику, готовность к противостоянию, доминантность). За границей (США, Бельгия, Австрия, Голландия, Швеция, Чехия и др.) успешно используются в разведении немецкие овчарки, происходящие в большей степени от восточно-германских предков. Можно быть уверенным, что при правильном подборе и селекции "восточники" могут внести много позитивного в разведение немецких овчарок и в самой Германии.

Меня, как заводчицу рабочих собак, интересуют при этом, конечно, лучшие рабочие "ГДРовцы" (встречались некоторые, не убеждавшие умеренным характером).

В собственном разведении я имею хорошие результаты при скрещивании лучших рабочих собак "Запада" и "Востока", прежде всего, при сочетании кровей общих предков в удаленных генерациях.

В настоящий момент мне не хватает, к сожалению, времени для отслеживания известных рабочих собак из Германии и из-за границы, имеющих "восточные" крови.

Позже я собираюсь продолжить эту страницу, поэтому мне интересно мнение других заводчиков и спортсменов, их опыт и, возможно, более глубокие познания."

 Отправлено: 24.10.13 20:05. Заголовок: porto259 пишет: это..

porto259 пишет:

цитата:

это не кобель это сука

Хорошая [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.10.13 21:55. Заголовок: Rumba пишет: porto2..

Rumba пишет:

цитата:

porto259 пишет:  цитата: это не кобель это сука Хорошая

Да, очень..
А не знаете, крови КЛИФФА ф Бляйхфлек сохранились у нынешних собак ГДР?
Буду очень благодарна за ответ.

 Отправлено: 24.10.13 23:44. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А не знаете, крови КЛИФФА ф Бляйхфлек сохранились у нынешних собак ГДР? Буду очень благодарна за ответ.

К сожалению нет ((( я не давно начала интересоваца собаками ГДР. И не на все вопросы знаю ответов, извините

 Отправлено: 25.10.13 00:38. Заголовок: http://f15.ifotki.in..

Я со своей Лоттой - ГДР (Bongo v Treifelsberg - Jette v Marongstein), 1985 год

 Отправлено: 25.10.13 08:46. Заголовок: Галина Киблер Вы им..

Галина Киблер Вы имеете его ввиду? http://www.working-dog.eu/dogs-details/31908/Cliff-vom-Bleichfleck

 Отправлено: 25.10.13 09:07. Заголовок: lottas http://s20...

lottas [взломанный сайт] крепкая. Это эфект такой с фото или глаза были у неё светлые?

 Отправлено: 25.10.13 11:04. Заголовок: porto259 пишет: Вы ..

porto259 пишет:

цитата:

Вы имеете его ввиду? http://www.working-dog.eu/dogs-details/31908/Cliff-vom-Bleichfleck

Да. Я держала сына КЛИФФА. ИЛКАСА ф.д. Фенне 92828

 Отправлено: 25.10.13 12:03. Заголовок: porto259 пишет: Гал..

porto259 пишет:

цитата:

Галина Киблер Вы имеете его ввиду? http://www.working-dog.eu/dogs-details/31908/Cliff-vom-Bleichfleck

А какие крсавцы за ним стоят!

 Отправлено: 25.10.13 13:26. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А какие крсавцы за ним стоят!

На колючке бы их в восточники переквалифицировали бы [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 13:35. Заголовок: Люкс пишет: а колюч..

Люкс пишет:

цитата:

а колючке бы их в восточники переквалифицировали бы

Вот только не стоит писать ерунды))) Хотя от вязок востарь +гдровец и таких получали))) Тем более у большинства востарей в кровях и были старотипные гдровцы [взломанный сайт]
То что не соответствуют требованиям современного типа- то да-на Колючке бы с этим спорить не стали)))

 Отправлено: 25.10.13 13:36. Заголовок: Люкс пишет: На колю..

Люкс пишет:

цитата:

На колючке бы их в восточники переквалифицировали бы

Так двое нижних вполне могут быть предками восточников. Это собаки еще довоенных лет.
Но ведь красавцы же!

 Отправлено: 25.10.13 13:47. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Но ведь красавцы же!

[взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 14:29. Заголовок: lottas Спасибо за ф..

lottas
Спасибо за фото нашей прародительницы [взломанный сайт]
У меня таких нет.
Утащила себе в коллекцию)
Ну и ты сама на первой фотке юная и очень симпатичная

 Отправлено: 25.10.13 15:10. Заголовок: porto259 пишет: lot..

porto259 пишет:

цитата:

lottas крепкая. Это эфект такой с фото или глаза были у неё светлые?

Я даже не знаю, что Вам ответить. Эта собака рождения 1981 года, больше 30 лет прошло... Тогда я у нее не замечала светлых глаз, эксперты этого недостатка тоже не отмечали в описаниях, да и вряд ли собака со светлыми глазами смогла бы выиграть главный Днепр, победив в классе из 57 сук и на сравнении среди всех победителей. Черт его знает, чем я ее фотографировала, но на многих фотографиях, глаза, действительно кажутся светлыми. Хотя вот тут вроде нормальные...


Rex Staller
Рита, это Лотта со своей дочкой Лотта'с Енкой, которую я продала вам во Владик. Дочка уже наполовину кровей ФРГ (от Химешдомби Ципро)

 Отправлено: 25.10.13 15:11. Заголовок: http://f15.ifotki.in..

Вот еще я с Лоттой

 Отправлено: 25.10.13 15:13. Заголовок: http://f15.ifotki.in..

А это дочь Лотты и Блэка ф. Гамзеталь - Лотта'с Лога, которая через два года после победы матери в Днепре, повторила ее триумф. Лучшая собака в-ки Днепр-84. Это еще "чистое" разведение ГДР

 Отправлено: 25.10.13 15:16. Заголовок: Rumba пишет: А вед..

Rumba пишет:

цитата:

А ведь феррари без тормозов - это груда металлолома и дохлый водитель.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 15:26. Заголовок: lottas У нас так же ..

lottas У нас так же была Ципровская дочь- зонарница [взломанный сайт] Единственное жаль, что погибла в возрасте 2-х лет. дурацкая гибель по колёсами авто у самого подъезда около дома в котором жила. Характерец у неё был ещё тот [взломанный сайт] Потом привезли дочь Олеса , покупали в Белой церкви, так как в Киеве купить- была очередь на щенков.

 Отправлено: 25.10.13 15:41. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А не знаете, крови КЛИФФА ф Бляйхфлек сохранились у нынешних собак ГДР?

Сохранились. Например, Alma z Podbrdskeho kraje, д.р. 11.09.2009, Чехия http://www.schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=CMKU&id=75424&tp=8 через Bero von der Friedersdorfer Flur http://www.schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=DDR&id=141871&tp=8 - правнука Cliff vom Bleichfleck

 Отправлено: 25.10.13 17:32. Заголовок: lottas пишет: Черт ..

lottas пишет:

цитата:

Черт его знает, чем я ее фотографировала, но на многих фотографиях, глаза, действительно кажутся светлыми. Хотя вот тут вроде нормальные...

ну это ещё от солнца зависит у моего тоже на всех фотках глаза разные
lottas пишет:

цитата:

Вот еще я с Лоттой

lottas пишет:

цитата:

А это дочь Лотты и Блэка ф. Гамзеталь - Лотта'с Лога, которая через два года после победы матери в Днепре, повторила ее триумф. Лучшая собака в-ки Днепр-84. Это еще "чистое" разведение ГДР

[взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 18:38. Заголовок: Rumba пишет: - Zora..

Rumba пишет:

цитата:

- Zoran STASI, DDR

Я уже устал повторять- данный кобель несёт в себе крови
DDR SIEGER 86+87+88 Olf vom Fürstendamm , а Ольф выходит на VA2 Quanto von der Wienerau male
1967 и являться 100 процентным ГДРовцем - просто не может.
V (RU) Rocco vom Parchimer Land - который в родухе данного кобеля был продан из ГДР в силу того, что не прошёл тесты и был инфантильным в отношении кусачки-точнее сказать- валенок. Хотя его тип мне нравится и до сих пор.

 Отправлено: 25.10.13 19:05. Заголовок: Снеговской В. Какие..

Снеговской В.
Какие красивые собаки, крепкие, но без элементов сырости, обожаю ГДРошников. [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 19:08. Заголовок: lottas пишет: А это..

lottas пишет:

цитата:

А это дочь Лотты и Блэка ф. Гамзеталь - Лотта'с Лога, которая через два года после победы матери в Днепре, повторила ее триумф. Лучшая собака в-ки Днепр-84.

красивая собака [взломанный сайт] но я почему-то помню, что победителями Днепра"84 были Бак и Фригга...или у меня что-то с памятью? и Бак ф.Грефенталь с Фриггой ф.Пфиттцигхоф были победителями Днепра в другом году? [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 19:49. Заголовок: lottas пишет: Черт ..

lottas пишет:

цитата:

Черт его знает, чем я ее фотографировала, но на многих фотографиях, глаза, действительно кажутся светлыми.

[взломанный сайт] И пучеглазенькой.

 Отправлено: 25.10.13 20:21. Заголовок: чудик пишет: Я уже ..

чудик пишет:

цитата:

Я уже устал повторять- данный кобель несёт в себе крови DDR SIEGER 86+87+88 Olf vom Fürstendamm , а Ольф выходит на VA2 Quanto von der Wienerau male 1967 и являться 100 процентным ГДРовцем - просто не может. V (RU) Rocco vom Parchimer Land - который в родухе данного кобеля был продан из ГДР в силу того, что не прошёл тесты и был инфантильным в отношении кусачки-точнее сказать- валенок. Хотя его тип мне нравится и до сих пор.

А это вы кому уже говорили? Но точно не мне. Вы что то путаете посмотрите внимательно родословную Зорона Штази http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=733936-zoran-stasi

 Отправлено: 25.10.13 20:27. Заголовок: VerWolf пишет: но я..

VerWolf пишет:

цитата:

но я почему-то помню, что победителями Днепра"84 были Бак и Фригга...или у меня что-то с памятью?

Нет-нет, все правильно. Бак и Фригга были победителями выставки (старшего класса) в 84 году, а Лога - победительницей младшего класса. Но в то время было принято среди победителей всех классов выбирать лучшую собаку выставки, тогда мы это называли "Лучшая модельная собака" или "Модель породы" Вот ею-то как раз и стала Лога в тот год, выиграв на сравннии у Бака и Фриги.
Вот тут я пыталась систематизировать по годам всех победителей Днепра, но так до конца и не сделала - http://lottas.borda.ru/?1-18-0-00000008-000-40-0#040
Фотографии оттуда тоже уже исчезли, надо бы переделать, но все некогда...

 Отправлено: 25.10.13 20:29. Заголовок: lottas пишет: Но в ..

lottas пишет:

цитата:

Но в то время было принято среди победителей всех классов выбирать лучшую собаку выставки, тогда мы это называли "Лучшая модельная собака" или "Модель породы" Вот ею-то как раз и стала Лога в тот год, выиграв на сравннии у Бака и Фриги.

а я про это уже забыла! Скрытый текст

совсем старая стала

 Отправлено: 25.10.13 20:30. Заголовок: чудик крови З..

чудик крови Зорона может вы ошиблися , Golf v. Ritterberg, Don v. Rolandsteich, Fels v. Kemmlerblick Addi v. Haus Fasold У Зорона мать Базука а она ГДР

 Отправлено: 25.10.13 20:31. Заголовок: Rumba Не путает. Ва..

Rumba Не путает. Варс с Гродненской милиции внук Рокко и правнук Ольфа, соответственно.

 Отправлено: 25.10.13 20:43. Заголовок: Марина Куретова htt..

Марина Куретова [взломанный сайт] Тем более Рокко я знаю с момента его привоза из ГДР и до его смерти))) А по происхождению Rumba пишет:

цитата:

Зорона

уже устал уточнять -каждый раз- когда его вспоминают как 100 процентного ГДРовца)))

 Отправлено: 25.10.13 20:45. Заголовок: VerWolf пишет: совс..

VerWolf пишет:

цитата:

совсем старая стала

Вот и писал админу, что не зря спорим, вспоминая- открываем в себе новую молодость )))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 20:51. Заголовок: чудик пишет: Тем бо..

чудик пишет:

цитата:

Тем более Рокко я знаю с момента его привоза из ГДР и до его смерти)))

чудик пишет:

цитата:

Вот и писал админу, что не зря спорим, вспоминая- открываем в себе новую молодость )))

Угу, однако кое-кто пропустил или и вовсе не заметил упоминание о родственнице этого Зорана из соседней темы.

 Отправлено: 25.10.13 21:01. Заголовок: Марина Куретова Когд..

Марина Куретова Когда спохватились о наличии детей Рокко в живых- я смог найти только чёрного его сына. Остальные потомки Рокко и Фриги были размыты привезённым из Польши Санто з Весельской Загроды , Рамосом, Эгоном В.Г.

 Отправлено: 25.10.13 21:04. Заголовок: Rumba пишет: А это ..

Rumba пишет:

цитата:

А это вы кому уже говорили?

Это я уже не раз писал во флудилке)))

 Отправлено: 25.10.13 21:11. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Угу, однако кое-кто пропустил или и вовсе не заметил упоминание о родственнице этого Зорана из соседней темы.

А что за тема то [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 21:29. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

И пучеглазенькой.

Провокатор. [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 21:43. Заголовок: чудик пишет: Это я ..

чудик пишет:

цитата:

Это я уже не раз писал во флудилке)))

Да [взломанный сайт] я и не читала, поэтому наверно пропустила [взломанный сайт] но все же там есть крови ГДР пусть хоть и не 100%

 Отправлено: 25.10.13 21:56. Заголовок: Rumba пишет: но вс..

Rumba пишет:

цитата:

но все же там есть крови ГДР пусть хоть и не 100%

Но веь кругом рекламируется , как 100 процентный ГДРовец)))

 Отправлено: 25.10.13 21:58. Заголовок: чудик пишет: А что ..

чудик пишет:

цитата:

А что за тема то

Ну здрасьте. Та, соседняя, про которую

чудик пишет:

цитата:

вспоминая- открываем в себе новую молодость ))))

Даю подсказку - родственница по Рокко.


lottas пишет:

цитата:

Провокатор.

Да нет, это я тебе Скрытый текст

намекаю чтобы ты припрятала этот снимок - на нем она действительно почему-то вышла светлоглазая и пучеглазенькая. [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 21:58. Заголовок: чудик пишет: Но веь..

чудик пишет:

цитата:

Но веь кругом рекламируется , как 100 процентный ГДРовец)))

Теперь будем знать, что не 100% ГДР. Только сразу же не посмотрела хорошо.