Отправлено: 17.05.10 06:04. Заголовок: Родословная для неродословной собаки (продолжение)

Привет всем. Купила щенка НО без родословной. 25.03.2010 родилась. Хотелось бы сделать ей родословную, чтобы можно было ходить на выставки и всё в этом духе. Посоветуйте по пунктам, как это лучше сделать, что для этого нужно. Живу я в Украине, г. Кривой Рог. Только мне желательно всё разжевать и в рот положить... Я с этим никогда не сталкивалась... Спасибо всем, кто ответит.

 Отправлено: 19.05.10 08:37. Заголовок: Neonilla пишет: Я щ..

Neonilla пишет:

цитата:

Я щенка купила себе - за месяц до этого тренировала себя в 4 утра вставать... Ведь я по натуре сова. Я потратила всю стипендию на книги по воспитанию овчарки, по уходу. Но ничего не узнала о родословной.

Т.е покупка щенка была не спонтанным решением? И соответственно отсутствие родословной у купленой собаки небыло роковой случайностью несведюущего человека?

 Отправлено: 19.05.10 09:04. Заголовок: Neonilla А почему с..

Neonilla
А почему сразу с родословной не купили?

 Отправлено: 19.05.10 09:27. Заголовок: Alina Alma И у них н..

Alina Alma И у них не будет такой ситуации как у меня - когда некому помочь, когда некому подсказать, когда просто подарили, а объяснить ничего не могут и не хотят. Они не будут пробиваться как я, они будут осведомлены настолько насколько возможно!

Ну, дело ваше. Но я не понимаю, что, если через СКОР вы повяжете собаку с этим кобелём, которого выбрали, щенки получат родословную, они станут хуже, чем с пустой бумажкой от этих же родителей? А вот когда они уже захотят вязаться - вот им и аукнется ваше решение - у их щенков тоже будет пробел в родословной. Вы об этом не подумали?
И о какой ответственности идёт речь? У вас есть родословная, ответственность каждый несёт за свою собаку, а не за стоящих в ней собаках.
Что отдрессировали и проверки есть - чудесно, вы серьёзно подходите к делу. А что, в СКОРе у вас их отберут? Вы точно так же продемонстрируете их своим щенкам. Просто у щенков будущее будет легче с полной родословной, а не пустой. Потому что дальше количество безродных будет увеличиваться, подумайте об этом.
Мне кажется, вы не очень понимаете последствия. Вы играете в героиню и жертвенницу, а на деле получается - лишаете 3 поколения собак своих законных предков. Это неправильно.

А вообще - мне всегда интересно, откуда берутся проверенные на куче сук кобели, которых теперь вот и можно только и вязать. Вы не думали о том, что первые помёты делались с молодыми, неопытными, непроверенными?

 Отправлено: 19.05.10 10:02. Заголовок: Сокол пишет: Но я н..

Сокол пишет:

цитата:

Но я не понимаю, что, если через СКОР вы повяжете собаку с этим кобелём, которого выбрали, щенки получат родословную, они станут хуже, чем с пустой бумажкой от этих же родителей? А вот когда они уже захотят вязаться - вот им и аукнется ваше решение - у их щенков тоже будет пробел в родословной. Вы об этом не подумали?

Мария, нет они не станут хуже никаким образом. И думала я 10 раз оставлять СКоровскую родуху или нет. Ничего страшного потерпеть три поколения. Тем более по папе то у них все графы будут заполнены, а это не так обидно когда совсем пустая бумага


Сокол пишет:

цитата:

И о какой ответственности идёт речь? У вас есть родословная, ответственность каждый несёт за свою собаку, а не за стоящих в ней собаках.

Мария иногда бывает и по другому..к сожалению...

Сокол пишет:

цитата:

Просто у щенков будущее будет легче с полной родословной, а не пустой.

Мария спасибо за советы, с логической точки зрения - это действительно так. Но я остановила свой выбор именно на регистре

Сокол пишет:

цитата:

А вообще - мне всегда интересно, откуда берутся проверенные на куче сук кобели, которых теперь вот и можно только и вязать. Вы не думали о том, что первые помёты делались с молодыми, неопытными, непроверенными?

Первые пометы делались с высокого качеством суками, затем по прошествии лет с более низкого качества - и получалась очень хорошая картина, как для владельцев сук первых, так и для вторых. Щенки настолько становились похожими на папу, что просто ВАХ И уже во взрослом возрасте можно посмотреть и увидеть насколько хороши дети от простой мамы с незамысловатыми генами, и дети от мамочки-звездочки с шикарным происхождением.

 Отправлено: 19.05.10 10:11. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Ничего страшного потерпеть три поколения

Это вы будете терпеть три поколения, имея собаку с полной родословной. А вот три поколения владельцев... Посчитайте, сейчас - одна с неполной, а будет 6 щенков, у каждого - ещё по шесть, у них ещё... Посчитали? А могли быть все с полноценными родословными. А так - у детей будут проблемы, куда девать Шариков. ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Тем более по папе то у них все графы будут заполнены,

Ага. Вернулись к папе-чемпиону и дворняжке-матери. Поймите, это только первые покупатели будут видеть вашу суку и знать, что она оварка. Для всех остальных (их уже щенков) ваша сука - безродная. И единственный шанс им выйти в люди - попроситься обратно в СКОР, упоминая родословную вашей суки. Круг замкнётся. Просто у людей будет головная боль. И будут несчастные, которые получат щенячку с мамой-папой, а потом - ВДРУГ - неполную родословную, знать об этом они вряд ли будут.
Никто не запрещает вам точно так же вести честно по отношению к владельцам щенков, будучи в СКОРЕ. Даже если ваша родословная не соответствует действительности - это то же, что и пустая. Но если собаки докажут своё качество - у них больше будущего, чем у регистров. При вашем подходе честнее было бы тогда уж вообще не вязать

 Отправлено: 19.05.10 10:18. Заголовок: Сокол пишет: Никто ..

Сокол пишет:

цитата:

Никто не запрещает вам точно так же вести честно по отношению к владельцам щенков, будучи в СКОРЕ.

Я знаю

Сокол пишет:

цитата:

Но если собаки докажут своё качество - у них больше будущего, чем у регистров.

Не знаю какое будущее у них может быть с двумя выставками в год
Сокол пишет:

цитата:

И будут несчастные, которые получат щенячку с мамой-папой, а потом - ВДРУГ - неполную родословную, знать об этом они вряд ли будут.

Мария я поняла вас. Но все же решение за мной и я его никому не навязываю. Поживем увидим как говориться. С моей стороны будет поддержка и первому поколению, и второму и третьему. У меня же не питомник, у меня на всех сил и врмени хватит - я надеюсь. И тем более этого вдруг не будет. Никто не мешает вместе со щенячкой давать копию родухи СКОР вот и все

 Отправлено: 19.05.10 10:28. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Не знаю какое будущее у них может быть с двумя выставками в год

Алиночка, а почему две в год???? В СКОРе так же как и в РКФ выставки проходят каждую неделю.

 Отправлено: 19.05.10 10:34. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

С моей стороны будет поддержка и первому поколению, и второму и третьему

Вы просто опыта не имеете, потому так говорите. Собаки разъедутся по деревням, какую поддержку ВЫ можете им оказать? Рассказать сказку про то, что у вас породистая собака, просто родословной нет? Оно им надо будет? А так - они могли бы спокойно участвовать во всех программах, и разведения тоже, а не раздавать потом своих щенков за ради христа как дворняг... И никто не мешал бы им, так же как и вам, делать дрессировку, снимки, участвовать в выставках...
То, что делаете вы, похоже на некую месть своему заводчику. Махнули хвостом и ушли. А вот об ответственности за такой поступок вы не задумываетесь. И главное, что нечестно - вы со своей сукой всегда можете вернуться в СКОР, а вот щенки ваши уже с клеймом дворняг так и будут.

 Отправлено: 19.05.10 10:36. Заголовок: Естественно я тоже д..

Естественно я тоже думала о регистре... Дело даже не в породе ит.п. дело в щенках. Если честно объяснять покупателям щенков, что есть регистр и если человек действительно грамотный он все поймет и наверно откажется от приобретения щенка. Пусть даже папа супер-пупер. Есть другие суки, которые с нормальными родословными и у них тоже щенки от этого супер-пупер папы. Зачем брать пустышку, если можно купить нормального щенка. Ну, это если быть до конца честным с покупателем, и объяснить ему все и все возможные варианты. Если цену ставить малюсенькую или даже просто раздавать, не факт, что щенки попадут в нормальные руки. А заведомо обрекать щенка на голод, то уж лучше не рожать... Да еще и я сама не смогу отдать не за какие деньги щенка человеку в котором хоть на секунду усомнюсь, а докопаться могу до ерунды, например планируемое питание щенка меня не устроит, хотя оно может быть и не плохим. В итоге будет весь помет, уже не щеночков, меня съедать, пока не пойму, что край, и нужно хоть на стоянки на охрану за бесплатно отдать, чтобы, хотя бы не кормить. Опять таки, нафига плодить, чтобы собачки потом ничего хорошего в жизни не увидели. В общем для себя решила, что я потребитель, а производит собак пусть кто-нибудь другой, а я потом просто воспользуюсь плодами их работы.

 Отправлено: 19.05.10 10:52. Заголовок: Nsofia пишет: он вс..

Nsofia пишет:

цитата:

он все поймет и наверно откажется от приобретения щенка. Пусть даже папа супер-пупер. Есть другие суки, которые с нормальными родословными и у них тоже щенки от этого супер-пупер папы. Зачем брать пустышку, если можно купить нормального щенка. Ну, это если быть до конца честным с покупателем,

Верно. И учтите, что получается, что вы видите ответственность только за непосредственно у вас рождающихся щенков. А их щенки? Они-то в чём виноваты? Получатся красивые и умные щенки, а по бумажкам - дворняги, потому как клеточки не заполнены, и это может означать, что просто бездомные поучаствовали

 Отправлено: 19.05.10 10:57. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

И уже во взрослом возрасте можно посмотреть и увидеть насколько хороши дети от простой мамы с незамысловатыми генами, и дети от мамочки-звездочки с шикарным происхождением

А если - нет... ? Что тогда? Угробив столько денег на вязку с супер-препотентным кобелём вы не сможете её даже оправдать продажей всего помёта..Так в чём смысл всего этого? Полная родуха и неполная родуха - две большие разницы даже от этого самого кобеля!

 Отправлено: 19.05.10 10:59. Заголовок: Назарова Оксана Люкс..

Назарова Оксана Люкс Оставьте -это по поводу Наталья

думаете зря тут писалось про слова фенотип и генотип и про то .что это сложно, много буков .непонятно - а понятно только рысит красиво

Это вы, Оксана правильно заметили для меня это сложно, так как я просто любитель, и разведением не занимаюсь. Как я понимаю в нашем городе вообще только вы занимаетесь разведением....у вас уже 4 поколения собак. Может поделитесь опытом? Своими результатами?
Нам то любителям в разведении делать нечего....нам доставляет удовольствие просто ездить по выставкам, дрессировать, заниматься с ними....
И потом у нас работа, дети и любимое хобби....и нет возможности часами сидеть в инете много букв разбирать.....мы все больше по выставкам с регистром САС берем

 Отправлено: 19.05.10 11:00. Заголовок: Сокол пишет: А их щ..

Сокол пишет:

цитата:

А их щенки? Они-то в чём виноваты?

Естественно это я только за первое поколение написала, а что будет дальше представить можно, но не хочу - страшно.
До чертиков хочу себе суку от своей собаки, это один щенок, а собаки одного не рожают, что с остальными делать? раздавать, продавать, или усыпить - не один из этих вариантов меня не устраивает. Потом просто куплю себе щенка и не буду носить груз содеянного в себе. У нас детородный возраст пришел, ветеринары советуют вязать, для того чтобы собака хотя бы успокоилась и не гробила себя своей активностью, по этому пришлось очень хорошо обо всем подумать, взвесить все за и против, принять решение и закрыть этот вопрос для себя раз и навсегда.

 Отправлено: 19.05.10 11:07. Заголовок: Nsofia пишет: Естес..

Nsofia пишет:

цитата:

Естественно это я только за первое поколение написала, а что будет дальше представить можно, но не хочу - страшно.

Уважаю

 Отправлено: 19.05.10 11:08. Заголовок: Nsofia пишет: Естес..

Nsofia пишет:

цитата:

Естественно это я только за первое поколение написала, а что будет дальше представить можно, но не хочу - страшно.

По опредению генетики они просто могут уйти в "дикий" тип...

 Отправлено: 19.05.10 11:11. Заголовок: Nsofia пишет: Если ..

Nsofia пишет:

цитата:

Если цену ставить малюсенькую или даже просто раздавать, не факт, что щенки попадут в нормальные руки. А заведомо обрекать щенка на голод, то уж лучше не рожать... Да еще и я сама не смогу отдать не за какие деньги щенка человеку в котором хоть на секунду усомнюсь, а докопаться могу до ерунды, например планируемое питание щенка меня не устроит, хотя оно может быть и не плохим. В итоге будет весь помет, уже не щеночков, меня съедать, пока не пойму, что край, и нужно хоть на стоянки на охрану за бесплатно отдать, чтобы, хотя бы не кормить. Опять таки, нафига плодить, чтобы собачки потом ничего хорошего в жизни не увидели

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА

 Отправлено: 19.05.10 11:12. Заголовок: Nsofia пишет: У нас..

Nsofia пишет:

цитата:

У нас детородный возраст пришел, ветеринары советуют вязать, для того чтобы собака хотя бы успокоилась и не гробила себя своей активностью,

ЧУШЬ ПОЛНЕЙШАЯ . Убивать на месте таких ветеринаров. Хотя бы морально

 Отправлено: 19.05.10 11:21. Заголовок: logtrakt пишет: ЧУШ..

logtrakt пишет:

цитата:

ЧУШЬ ПОЛНЕЙШАЯ

Не совсем, они вязку рекомендуют, по тому как собака реально гиперактивная и я постоянно появляюсь в клинике с какими нибудь травмами, то надорванную вязку устала восстанавливать, сейчас колено она подвихнула, при этом ей на все это начхать, она и на трех скачет как идиотка. После родов весьма вероятно, она стала бы поспокойней. Но для меня вся изюминка, этой собаки в её характере у меня много других способов её утихомирить, не создавая проблем другим людям.
logtrakt пишет:

цитата:

Убивать на месте таких ветеринаров. Хотя бы морально

Зачем же так жестоко, они у нас одни, какие есть такие есть... Просто приходится очень хорошо "фильтровать" и проверять все диагнозы, назначения и рекомендации.

 Отправлено: 19.05.10 11:32. Заголовок: Наталья http://jpe...

Наталья Ликбез стоит денег.

А бизнесом у меня супруг занимается -как и полагается сильным мужчинам.
А я вот с пользой .и не нарушая племположения . время свободное провожу.



ВАХ-Наталья а зачем столько валидола тогда в теме про явление регистра в племразведении -если Вы всего лишь только ездите выставляете и не планируете заниматься разведением.

Проходите мимо значит -это тема точно не про вас.

Вам в тему-про красиво рысит

 Отправлено: 19.05.10 11:33. Заголовок: Nsofia пишет: Не со..

Nsofia пишет:

цитата:

Не совсем, они вязку рекомендуют, по тому как собака реально гиперактивная и я постоянно появляюсь в клинике с какими нибудь травмами, то надорванную вязку устала восстанавливать, сейчас колено она подвихнула, при этом ей на все это начхать, она и на трех скачет как идиотка. После родов весьма вероятно, она стала бы поспокойней.

Никому не верьте. Не вяжите. У меня была сука, как Вы говорите, гиперактивная, только с бумагами. Я ее просто обожала за ее характер (теперь, правда, такую же имею ). По возрасту я ее повязала. И не уберегла... Потому что как скакала без пуза, так и с пузом потом сумасшедшие гонки и прыжки выписывала. В результате, за полторы недели до родов плохо себя почувствовала. Резко. Привезла ветеринара, срочно стали кессарить, а у нее надрыв там чего-то внутри. Достали 13 живых, но недоношенных щенков. Вот Вам и гиперактивная...
А эту самую гиперактивность лучше гасить нагрузкой, дрессировкой, ездой на велике рысью, собак это утомляет. А с возрастом станет если и не более спокойной, то более сдержанной в эмоциях

 Отправлено: 19.05.10 11:41. Заголовок: logtrakt пишет: Т.е..

logtrakt пишет:

цитата:

Т.е покупка щенка была не спонтанным решением? И соответственно отсутствие родословной у купленой собаки небыло роковой случайностью несведюущего человека?

Нет, спонтанным решением не было. Для меня очень дорого как для студентки покупать с родословной было. Но очень хотелось щенка НО. Я искала долго в интернете, так как оказалось в моем городе не так и много их продают. Но когда я брала - я брала для себя. А попав на ваш форум я поняла, что есть намного более того, чем просто "для себя". есть ещё выставки, на которые мне увы, теперь не попасть. Поэтому и хотела регистровую, дабы попробовать себя со своей собакой на выставках... Но никак не для разведения и продажи, как пишут некоторые.

 Отправлено: 19.05.10 11:46. Заголовок: Люкс пишет: Никому ..

Люкс пишет:

цитата:

Никому не верьте. Не вяжите. У меня была сука, как Вы говорите, гиперактивная, только с бумагами. Я ее просто обожала за ее характер (теперь, правда, такую же имею ). По возрасту я ее повязала. И не уберегла... Потому что как скакала без пуза, так и с пузом потом сумасшедшие гонки и прыжки выписывала. В результате, за полторы недели до родов плохо себя почувствовала. Резко. Привезла ветеринара, срочно стали кессарить, а у нее надрыв там чего-то внутри. Достали 13 живых, но недоношенных щенков. Вот Вам и гиперактивная... А эту самую гиперактивность лучше гасить нагрузкой, дрессировкой, ездой на велике рысью, собак это утомляет. А с возрастом станет если и не более спокойной, то более сдержанной в эмоциях

Спасибо! Вот и еще один не маловажный факт!
А с её активностью я как нибудь разберусь у нас вечная борьба, кто кого перехитрит и по моему, тащимся мы от этого обе .

 Отправлено: 19.05.10 11:48. Заголовок: Neonilla пишет: Поэ..

Neonilla пишет:

цитата:

Поэтому и хотела регистровую, дабы попробовать себя со своей собакой на выставках...

Да фигня эти выставки! На крупных Вам все равно не победить, а по мелким тусоваться быстро наскучит. Лучше на дрессировку ходите! Это гораздо увлекательней! Вот там точно все таланты собаки можно раскрыть. Получится -- все уважать будут.

 Отправлено: 19.05.10 11:55. Заголовок: Nsofia пишет: Не со..

Nsofia пишет:

цитата:

Не совсем, они вязку рекомендуют, по тому как собака реально гиперактивная и я постоянно появляюсь в клинике с какими нибудь травмами, то надорванную вязку устала восстанавливать, сейчас колено она подвихнула, при этом ей на все это начхать, она и на трех скачет как идиотка. После родов весьма вероятно, она стала бы поспокойней

logtrakt пишет:

цитата:

ЧУШЬ ПОЛНЕЙШАЯ

 Отправлено: 19.05.10 11:58. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

А я вот с пользой .и не нарушая племположения . время свободное провожу.

все так и есть....только время проводите...а результат?
у Вас 4 суки НО, сколько из них закрыли чемпионов? Или выставки это не ваше? Вы наверное больше в спорте открылись или в дрессуре? Никто же вам не навязывает свое мнения о том, что собаки имея родословную обязаны выставки посещать...вам не нравится и вы их не посещаете....А хозяйке у которой отличная сука , правда с регистром, нравится посещать выставки и получать свое "Отл" и САС, она и посещает....имеет полное право. Захочет вязать и повяжет...снимок на ДТС у нее "А", собака здоровая, психика нормальная.

 Отправлено: 19.05.10 12:03. Заголовок: logtrakt Спасибо! h..

logtrakt
Спасибо!
Коль Вы так утверждаете, не смею спорить. Значит нужно Вас поблагодарить и принять к сведению. К Вашему опыту и знаниям грех не прислушаться.

 Отправлено: 19.05.10 12:10. Заголовок: Nsofia пишет: Коль ..

Nsofia пишет:

цитата:

Коль Вы так утверждаете, не смею спорить. Значит нужно Вас поблагодарить и принять к сведению. К Вашему опыту и знаниям грех не прислушаться.

Оно конечно спасибо. НО!!!!!Это не мое мнение и не мой опыт.
ЭТО НАУЧНО - МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.
Неоднократно кстати озвученый в различного рода кинологической литературе и статьях в журналах

 Отправлено: 19.05.10 12:16. Заголовок: Наталья http://jpe...

Наталья ну браво прям - как приятно разговаривать с дилетантами ,особливо в части генетики

Вы сейчас о чем речь ведете? У кого толще .длиньше и еще в том же плане или все же по теме....регистр и племенное разведение -причем речь не о собаках альтернативных организаций ,а собаках вообще с неизвестным происхождением

Вы б Наталья со своим собаками разобрались, а уж потом с неприкрытой грудью на амбразуру тут кидались.

Персонально для Вас - я развожу собак -простых .удобных, чтобы если человек захотел, он мог при подготовке заняться выставочной карьерой -примеры сами знаете - и в том числе и с закрытием титулов и мне очень приятно .что кровь моих собак не ушла в песок - примеры знаете и до результата той же Уники - в жилах которой течет кровь моих собак пока одноцацковой регистре далеко -если уж так хочется выяснения отношений
и если человек изъявит желание -он мог бы заняться прикладной дрессирвкой

Моя позиция по регистрам была известна и вам в том числе в реале - я никогда не вела себя- в жизни целуя в десна ,а за плечами поливая и проклиная -ибо собака вашей подруги не единственная и не первая регистровая сука.
Поэтому не надо истерик -меня не проймешь .
От того .что мы тут обсуждаем или нет ничего в жизни .увы. не изменится -как вязали регистров с непонятным происхождением так и будут.
И не понятно о какой зависти злобе или еще чем то подобном постоянно идут реплики от подобных вам

Это кажется от недостатка аргументов у вас ,но явно не в тему

 Отправлено: 19.05.10 12:18. Заголовок: logtrakt Вот честно..

logtrakt
Вот честно, меньше всего хотелось учится разбираться в ветеринарии окромя оказания первой помощи. А постепенно, с появлением проблем со здоровьем и без качественного вет обслуживания приходится все больше и больше углубляться и учится самой. К сожалению в связи с ограниченным совсем свободным временем, приходиться разбираться по мере появления проблемы.
Да и этот вопрос меня не коснулся, для себя я определилась - не вязать, так что, вязка в пользу или во вред меня уже не касается.

 Отправлено: 19.05.10 12:22. Заголовок: Nsofia пишет: Да и..

Nsofia пишет:

цитата:

Да и этот вопрос меня не коснулся, для себя я определилась - не вязать, так что, вязка в пользу или во вред меня уже не касается.

Когда люди здраво мыслят, их хочется уважать

 Отправлено: 19.05.10 12:24. Заголовок: Nsofia пишет: Вот ч..

Nsofia пишет:

цитата:

Вот честно, меньше всего хотелось учится разбираться в ветеринарии окромя оказания первой помощи.

Nsofia пишет:

цитата:

А постепенно, с появлением проблем со здоровьем и без качественного вет обслуживания приходится все больше и больше углубляться и учится самой.

.

 Отправлено: 19.05.10 12:46. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

И не понятно о какой зависти злобе или еще чем то подобном постоянно идут реплики от подобных вам

Оксана, так дело не в зависти и ни в чем другом. Просто стало традицией - человек задал вопрос - надо его затюкать, высказал человек свое мнение - нет, мы самые умные, а ты кыш пошел со своим регистром. Да, не спорю, можно дать суке с регистром спокойно жить и взять щенка с полной родословной - это был бы лучший вариант - не трепать нервы себе, не разочаровываться и не биться головой о стену. Но каждый человек выбирает себе сам свою дорогу. И все же меньшее преступление повязать регистровую суку, чем вязать всю такую чемпионистую, заведомо зная, что эта линия несет за собой пороки и болезни. Разве нет? Да только кто скажет-то об этом? Едва ли... Кто за это несет ответственность? Все предпочитают молчать...

 Отправлено: 19.05.10 12:51. Заголовок: Бантик пишет: И все..

Бантик пишет:

цитата:

И все же меньшее преступление повязать регистровую суку, чем вязать всю такую чемпионистую, заведомо зная, что эта линия несет за собой пороки и болезни. Разве нет?

А в чем лучше то??? Если о собаке с регистровой родословной вообще ни чего не знаешь, что она то несет.

 Отправлено: 19.05.10 12:52. Заголовок: http://i8.photobuck..

 Отправлено: 19.05.10 12:53. Заголовок: Брайт пишет: Если ..

Брайт пишет:

цитата:

Если о собаке с регистровой родословной вообще ни чего не знаешь, что она то несет.

Про нее честно скажут, что не знают

 Отправлено: 19.05.10 12:54. Заголовок: Бантик А известно, ч..

Бантик А известно, что стоит в плане болезней и пороков за сукой с неизвестным происхождением

И я еще раз повторю -никто никому нервы не трепет - все одно будут делать как и делали.
Вся фишка -насколько я поняла - в непризнании .в том что не кричат БРАВО .БИС и не кидают чепчики в воздух

ТОлько если человек самодостаточен и считает ,что он правильно поступает - все с читого листа так сказать - то для чего ему горы валидола и какие то там рассуждения на тему регистра

 Отправлено: 19.05.10 12:56. Заголовок: Когда-то у меня был ..

Когда-то у меня был просто суперский кобель -- красивый с обалденными рабочими качествами. Но крипторх . А ведь, не имея "царя в голове" можно было б его повязать: получились бы вполне приличные регистрики с хорошим характером и, может, даже не крипторхи . А после нас хоть потоп!
Мне кажется, последнее выражение -- о разведении собак с регистрами.

 Отправлено: 19.05.10 12:58. Заголовок: Брайт пишет: Если ..

Брайт пишет:

цитата:

Если о собаке с регистровой родословной вообще ни чего не знаешь, что она то несет.

назарова оксана пишет:

цитата:

А известно, что стоит в плане болезней и пороков за сукой с неизвестным происхождением

А если это обмен СКОР на РКФ? Значит знаешь!

назарова оксана пишет:

цитата:

Вся фишка -насколько я поняла - в непризнании .в том что не кричат БРАВО .БИС и не кидают чепчики в воздух

А если прочитать первый пост темы, то впечатление несколько другое... Да и может быть человеку надо только, чтобы его не тюкали за его решение?!

 Отправлено: 19.05.10 13:03. Заголовок: Бантик http://jpe.r..

Бантик да заманали вы своими СКОР и ДМ - речь идет о собаках вообще не пойми откого и откуда -в лучшем случае видели маму Жучку и знают .что вязали вроде немцем со спущенным задом

Люкс

 Отправлено: 19.05.10 13:06. Заголовок: Бантик пишет: А есл..

Бантик пишет:

цитата:

А если это обмен СКОР на РКФ? Значит знаешь!

Смотря какой обмен, что на что меняешь
Люкс пишет:

цитата:

Про нее честно скажут, что не знают

Сильно сомневаюсь что вообще что то говорят в таких случаях. тут с родухой покупают люди и ни о чем не предупреждают. Так что увы

 Отправлено: 19.05.10 13:10. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

да заманали вы своими СКОР и ДМ

А что за истеричная реакция-то?

 Отправлено: 19.05.10 13:17. Заголовок: Брайт именно - поку..

Брайт именно - покупателям выдадут щенячки с аббревиатурой РКФ ( или питомника РКФ) -и многих -ежели не всех ,сюрприз и понятие о том, что купил, прийдет только при обмене на родуху

 Отправлено: 19.05.10 13:17. Заголовок: _BARTA_ пишет: А ес..

_BARTA_ пишет:

цитата:

А если - нет... ? Что тогда? Угробив столько денег на вязку с супер-препотентным кобелём вы не сможете её даже оправдать продажей всего помёта..

Оль, я получаю достойную заработную плату и у меня еще деньги остануться на то чтобы ей кормешку покупать и мне жить. Так что не переживайте. Я ж не с Вегасом вязаться собралась. Может там бы и разориоась. Здесь вполне вменяемые люди живут!

 Отправлено: 19.05.10 13:18. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

ну браво прям - как приятно разговаривать с дилетантами ,особливо в части генетики

ну дилетант дилетанта всегда поймет....Или вы у нас со спец. образованием?назарова оксана пишет:

цитата:

Поэтому не надо истерик -меня не проймешь

кстати, в отличии от Вас я абсолютно спокойна....Я задала конкретный вопрос...у вас 4 НО с родословной....результаты выставок и дрессировок и снимков на ДТС? как у ваших собак с характером и психикой?
Можно иметь кучу собак с родословной и седеть с ними дома на диване.....возле компа, умные буквы печатать. А можно иметь регистровую суку и получать ОГРОМНОЕ удовольствие от занятий с ней! И получать свои заслуженные оценки!

 Отправлено: 19.05.10 13:18. Заголовок: Бантик http://jpe.r..

Бантик да потому как наверное в столице отсутсвуют потомки аффчарок -там только при переходе из альтернативы такие ситуации возникают

 Отправлено: 19.05.10 13:18. Заголовок: ого сколько написали..

ого сколько написали, а я только старую тему дочитала
Люкс пишет:

цитата:

Мне иногда кажется -- чем больше необходимой информации, тем меньше люди ее воспринимают. В мое время (когда я начинала), этой информации было днем с огнем не сыскать, особенно в моем провинциальном городке, где ни клуба, ни собак толковых не было. Так каждое слово ловила у тех, кто хоть что-то знал, в рот заглядывала, а теперь как только стал владельцем собаки, так сразу и кинолух

точно. По крупицам информацию собирали, спрашивали друг у друга, делились. А сейчас проблем никаких нет - купил собаку подороже и уже великий спец А что меня еще больше прикалывает - так то, что такие же как он сам, а чаще даже более опытные и знающие, начинают перед этим человеком заискивать и спрашивать его совета ппц!

 Отправлено: 19.05.10 13:21. Заголовок: Ох и устала читать!!..

Ох и устала читать!!!
Вопрос ведь был не в том, надо ли делать регистр для собаки или нет, а
Neonilla пишет:

цитата:

Посоветуйте по пунктам, как это лучше сделать, что для этого нужно.

Человек сам для себя решит стОит ли делать этот регистр, почитав все разговоры, споры, утверждения, сомнения и проч. в темах, на которые уже были даны ссылки....

Всё понятно и очень доходчиво вы все говорите , но пусть всё-таки все решения принимает Neonilla сама, пусть эти решения будут только ответственными, единственно правильными, потому что устала видеть "толпы, стада, табуны, отары" бездомных дворняг, похожих и не очень похожих на овчарок, да и не только на них, которые также плодятся и размножаются, а приюты не в силах что-то изменить... Благоразумия и еще раз благоразумия!!! Скрытый текст

И пусть бы красавица Герда остается самой красивой, самой умной, самой лучшей и любимой для своей хозяйки, а для выставок - как-нибудь потом, когда придет опыт в содержании и воспитании собаки, будет приобретен другой, совсем другой щенок, с документами...

 Отправлено: 19.05.10 13:25. Заголовок: У вас тут опять ожес..

У вас тут опять ожесточенная борьба началась про жучек и афчарок со спущенным задом

Ох бедная Наташа.

 Отправлено: 19.05.10 13:25. Заголовок: Наталья http://jpe...

Наталья это дурочка на публику что ли?

прекрасно в курсе ВСЕХ сданных дрессировок ,снимков, керунгов - если память отшибло по какой то причине - на сайте питоника. откуда родом мои собаки усе есть ...можешь у экспертов по рабочим качествам в Уфе спросить все о моих собаках

и что я делаю со своими породистыми собаками -вяжу их или нежно глажу на диване -это уже никого не касается.

суть в том ,что я никого не обманываю - я развожу согласно концепции того самого чистокровного разведения -в этом и есть суть племенной работы

если захотел -подготовил собаку и выставился в свое удовольствие

захотел -пошел с ней позанимался дрессировкой

от этого аффчаркой с непонятными сюрпризами она не станет

А вот где мне инфу почитать о предках подружковой регистры


ой про спец образование ....нагуглите ,шо входит в высшее ветеринарное образование ...чтоб идиотских вопросов более не задавать

 Отправлено: 19.05.10 13:45. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

ой про спец образование ....нагуглите ,шо входит в высшее ветеринарное образование ...чтоб идиотских вопросов более не задавать

так вы же не дня не работали....а образование получили очень давно....
назарова оксана пишет:

цитата:

и что я делаю со своими породистыми собаками -вяжу их или нежно глажу на диване -это уже никого не касается.

вот об этом я вам и пытаюсь сказать.....кто и что делает со своими собаками никого другого не касается и не надо обливать людей и чужих собак грязью!!! А результаты разведения говорят сами за себя...Если бы вы на монки ходили может и результаты вашего разведения были бы видны!
назарова оксана пишет:

цитата:

можешь у экспертов по рабочим качествам в Уфе спросить все о моих собаках

я думаю в нашей темке вам уже сказали все что думали...

 Отправлено: 19.05.10 13:52. Заголовок: Наталья еще раз по п..

Наталья еще раз по пунктам - теперь скан трудовой книжки выложить и трудовую биографию расписать....ты ж в курсе ,что мы бывшая семья военных

по успехам собак - и потомков моих собак - ну эт опять дурочка на публику
по поливанию...Наталья ,тут шло обсуждение регистра в племенном разведении и все так ярко и точно было описано ( заметьте -БЕЗ упоминания имен и кличек), что вы тут же все примерили на себя и с открытой грудью бросились на защиту подружки и ее собаки -ну респект вам за это

а по монкам - дык а что на сайте не посмотрели -уж чем богаты как гртиься -ну другие посмотрят ладно

а что мне сказали в теме - ну сидим .общаемся ,каждый думает в силу ущербности своего мировосприятия

это все как то относится к регистрам -и вопросу а нужны ли именно такие регистры в современном разведении

 Отправлено: 19.05.10 13:55. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

получаю достойную заработную плату и у меня еще деньги останут(ь)ся на то чтобы ей кормежку покупать и мне жить.

А когда появятся щенки???Хватит ли времени и средств и главное нервов, чтобы продать в надежные руки засидевшихся( а именно так оно и будет) щенков??? Все происходит таким образом: рождаются малыши, они чудесные...тетешкаемся и т.д. , в попу целуем, на затраты для родных малышей не скупимся... но малыши растут-растут... и потихоньку волосы встают дыбом от того, что дети-то чудесные, съели уже по нескольку десятков кг мяса и творога, дорогого сухого корма, прививки сделаны , да и еще кучу денег "сожрали", да квартира превращается в ужас, да еще и вязка с хорошим кобелем стоила немало, да и в конце концов детям уже нужны папы-мамы, они уже подросли и каждому действительно нужен хозяин, иначе дети начинают превращаться в тупое стадо. И наступает прозрение....под лозунгом: и на хрена я в это ввязалась????
Пы.Сы. Я уж не говорю про неожиданности вроде поносов и рвоты и прочих ужасов. Когда помет дрищет и лежит под капельницами. Бывает такое. И нередко. Про затраченные немалые суммы не говорю, упор делаю на нервы Ваши. Вот что в первую очередь лопнет.

 Отправлено: 19.05.10 13:56. Заголовок: фанта пишет: И наст..

фанта пишет:

цитата:

И наступает прозрение

 Отправлено: 19.05.10 14:00. Заголовок: Наталья назарова окс..

Наталья назарова оксана
Девчонки, ну что вы право!!! Не надо ссориться! Каждый делает то, что считает нужным.

фанта пишет:

цитата:

И наступает прозрение....под лозунгом: и на хрена я в это ввязалась????

А это зависит напрямую от наличия полной родословной?

 Отправлено: 19.05.10 14:05. Заголовок: Бантик пишет: А это..

Бантик пишет:

цитата:

А это зависит напрямую от наличия полной родословной?

Если проанализировать, то-да.Практически напрямую. Так как именно у неопытных овчаристов собаки с регистром. Вот они-то и попадают в большинстве своем в такую с пометом от своей собаки.

 Отправлено: 19.05.10 14:06. Заголовок: фанта не факт. У ме..

фанта
не факт. У меня по-разному бывает. И от хороших родителей бывает сидят...

 Отправлено: 19.05.10 14:12. Заголовок: Леди Зэрдали пишет: ..

Леди Зэрдали пишет:

цитата:

Всё понятно и очень доходчиво вы все говорите , но пусть всё-таки все решения принимает Neonilla сама, пусть эти решения будут только ответственными, единственно правильными

А только для этого все и говорится -- чтобы человек принял единственное правильное решение.

 Отправлено: 19.05.10 14:15. Заголовок: Март. Объявление: Пр..

Март. Объявление: Продаю трех месячных щенков кавказской овчарки. Ушки
купированы. Такие лапочки! 500 $ за штуку.
тел. +.

Апрель. Объявление. Продаю трех двухмесячных щенков кавказской овчарки.

Привитые. Умненькие и ласковые. Едят мало. 450 $ за штуку.
тел. +.

Май. Объявление. Продаю трех трехмесячных щенков кавказской овчарки.
Срочно! Отличные сторожа! 300$ за штуку. Покупаю говяжьи кости в
неограниченном количестве!
Тел. +.

Июнь. Объявление. Люди! Срочно! Бесплатно! Отдам в хорошие руки трех
четырехмесячных кавказских овчарок! Дешево продаю собачью шерсть!
тел. +.

Июль. Объявление. Отдам для опытов или в корейский ресторан трех сук
кавказской породы. Впридачу 26 кг собачьей шерсти бесплатно!
Ищу бригаду строителей для ремонта квартиры (замена пола, ремонт стен,
замена двери).
тел. +.

Август. Объявление. Продам 3 чучела собак породы кавказская овчарка.
Куплю корень валерианы, корень красавки и другие успокоительные травы.
тел. +.

 Отправлено: 19.05.10 14:16. Заголовок: Наталья пишет: как ..

Наталья пишет:

цитата:

как у ваших собак с характером и психикой?

Слушайте, а кто сказал вашей регистровой собаке, что у нее все в порядке с характером и психикой? Может, она побеждала на каких-то соревнованиях? И что Вас на этих САСках-то замкнуло! Да сегодня их только ленивый не имеет.

 Отправлено: 19.05.10 14:22. Заголовок: Таля http://jpe.ru..

Таля

 Отправлено: 19.05.10 14:22. Заголовок: Бантик пишет: от хо..

Бантик пишет:

цитата:

от хороших родителей бывает сидят...

Ну это уже по другой причине. Я конкретно описала случаи с неопытными новичками с регистром.

 Отправлено: 19.05.10 14:25. Заголовок: Доктор, меня никто н..

Доктор, меня никто не слышит
_Следующий!

это про меня .. но я повторю свою мысль из прошлой темы..так как все таки тема Наташи и она вопрос задала , а не Алина с Альмой.
ну почему никто даже не рассматривает её утверждение, что не для вязки доки?
ведь человек уже ответил и про "прочее" и про " тому подобное"
нет вот.. не делай и все.. не понятно
сказали бы , что это дорого, муторно..

Iii пишет:

цитата:

По крупицам информацию собирали, спрашивали друг у друга, делились

эк вам не повезло.. и как это вообще к теме относится?
напоминает ворчание бабки.. мы на заводе всю жизнь за квартиру , а вы тут такие родились на 20 лет позже и все сразу у вас есть

Iii пишет:

цитата:

А сейчас проблем никаких нет - купил собаку подороже и уже великий спец

учитывая массу инфы , наличие инструкторов .. да.. почти спецы

Iii пишет:

цитата:

так то, что такие же как он сам, а чаще даже более опытные и знающие, начинают перед этим человеком заискивать и спрашивать его совета ппц!

странное отождествление.. спросить совета и заискивание

 Отправлено: 19.05.10 14:27. Заголовок: фанта пишет: Про за..

фанта пишет:

цитата:

Про затраченные немалые суммы не говорю, упор делаю на нервы Ваши. Вот что в первую очередь лопнет.

Людмила как лопнет так и восстановиться ничего со мной не случится. Безусловно т к я не сталкивалась еще с воспитанием ни одного помета будет не легко. Но ничего у меня есть у кого спросить, есть кому посоветовать.

Сейчас вот ветеринара хорошего нашла. Так что все идет своим чередом.

А зп мне хватит на кормешку щеников, потому что я решила олтложить побольше денег на все это. Изначально думала 20 отложить (помимо вязки) но в связи с непредвиденными расходами отложу 30 минимум, и на случай если засидяться.

Да и тем более у каждого был свой первый помет, и именно он дает понятьт самому человеку - надо тебе этим заниматься или нет

 Отправлено: 19.05.10 14:29. Заголовок: фанта пишет: Ну это..

фанта пишет:

цитата:

Ну это уже по другой причине.

Причина то одна - переносыщение рынка овчарками. Абсолютно уверена в этом. Особенно сейчас. Вот в весну на сколько я знаю полегче с этим.

 Отправлено: 19.05.10 14:30. Заголовок: Таля пишет: ну поче..

Таля пишет:

цитата:

ну почему никто даже не рассматривает её утверждение, что не для вязки доки?

А автору темы уже все объяснили, повторю: сделать клеймо, получить положительное описание у трех экспертов, сделать фото собаки и все, получает регистр. Так в РКФ.

 Отправлено: 19.05.10 14:30. Заголовок: Наталья пишет: А мо..

Наталья пишет:

цитата:

А можно иметь регистровую суку и получать ОГРОМНОЕ удовольствие от занятий с ней!

Наташа, спасибо очень верные слова

 Отправлено: 19.05.10 14:31. Заголовок: фанта пишет: А авто..

фанта пишет:

цитата:

А автору темы уже все объяснили, повторю: сделать клеймо, получить положительно описание у трех экспертов, сделать фото собаки и все, получает регистр. Так в РКФ.

вот только от Вас увидела четкое и понятное объяснение .. ( читала всю тему, мож слепая )

 Отправлено: 19.05.10 14:32. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Причина то одна - перенасыщение рынка овчарками.

Это одна из причин. И она не основная.

 Отправлено: 19.05.10 14:33. Заголовок: фанта пишет: Вот он..

фанта пишет:

цитата:

Вот они-то и попадают в большинстве своем в такую с пометом от своей собаки.

Людмила мне приятно ваше мнение. Но не переживайте. Вме будет хорошо.

 Отправлено: 19.05.10 14:34. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Да и тем более у каждого был свой первый помет, и именно он дает понятьт самому человеку - надо тебе этим заниматься или нет

Правильно, но д...и учатся на своих ошибках, а умные на чужих. Не все наступают на грабли, кто-то посмотрев, как получил сосед граблями по лбу, благоразумно повременит на эти же грабли наступать.

 Отправлено: 19.05.10 14:37. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Но не переживайте.

Я не переживаю. Не вижу причины переживать.Просто пишу, как вообще по жизни случается, с чего мне переживать-то??? От описания того, что еще с Вами не случилось?

 Отправлено: 19.05.10 14:39. Заголовок: Бантик пишет: Натал..

Бантик пишет:

цитата:

Наталья назарова оксана Девчонки, ну что вы право!!! Не надо ссориться! Каждый делает то, что считает нужным.

Повторюсь. Девченки, Вы там свои разборки, может быть, в другой теме продолжите .
Neonilla живет не в России, а в Украине и нет у нас СКОРа и ДМ (или как там еще). Почему, Вы, свой конфликт разбираете в этой теме .
Neonilla у Вас в Кировограде живет чудесный дрессировщик Володя Ляскин. Его телефон я скину в личку. Для начала занимайтесь дрессировкой, а там время покажет, нужны ли Вам эти "игры" в выставки или нет.

 Отправлено: 19.05.10 14:39. Заголовок: Бантик пишет: И от ..

Бантик пишет:

цитата:

И от хороших родителей бывает сидят...

У засидеться щенкам с регистровой матерью гораздо больше шансов, ну если все по честному рассказать покупателям можно конечно рассказать, но не объяснить... Обычно покупка щенка, это счастье и радость у неопытных людей, а тем более у новичков вообще эйфория, они не вспомнят как их зовут увидев щенка которого так долго хотели и как обычно новички хотят подешевле, типа их выставки не интересуют... Это клиенты на щенков от собаки с регистром, по тому как те кто серьезно занимается породой даже не обратят внимания на этот помет. А если в реальности не всякому новичку можно доверить щенка, я бы создала условия, чтобы человек еще раз переосмыслил целесообразность этого шага, и готов ли он взвалить себе на плечи такую ответственность... Далее бы последовал честный рассказ со всеми перспективами о родословной матери, ну и соответственно наставления по кормлению и что на щенка в месяц будет уходить практически его стоимость. (В моем понимании щенки с неполной родословной должны по определению стоить дешевле) Сомневаюсь, что человек бы не призадумался и не отказался от приобретения этого милого комочка... Итог - щенки засиделись...
Конечно можно розовых соплей рассказать, а потом на звонки не отвечать, но мы вроде типа ответственные и будем поддерживать владельцев своих щенков, ну тогда нужно начинать с вышеперечисленного.

 Отправлено: 19.05.10 14:40. Заголовок: Сокол пишет: То, чт..

Сокол пишет:

цитата:

То, что делаете вы, похоже на некую месть своему заводчику.

Мария вы опять мои посты не читаете! Не было у меня заводчика. Тонее был но просто как разведенец и все, поддержки от него было ноль, разъяснений ноль. "У нас щенки в Германию уехали, мне до фонаря ваш РКФ"

Все я вам щенка подарил, а все то что с ним связано это уже ваши проблемы, и документы и все остальное.

Это не месть. Его просто не было.

Сокол пишет:

цитата:

а вот щенки ваши уже с клеймом дворняг так и будут.

Мария какое в баню клеймо дворняг. Вы о чем вообще сейчас? У нас что клейма, что ставят клубы РКФ - это клейма дворняг?

 Отправлено: 19.05.10 14:41. Заголовок: фанта пишет: Правил..

фанта пишет:

цитата:

Правильно, но д...и учатся на своих ошибках

Не, просто люди свято верят, что именно их труды принесут то, что породе не хватает... Это честные. А другие хотят, вложив минимум затрат (купив дешевого безродика), получить максимум прибыли (сляпав ему регистр).

 Отправлено: 19.05.10 14:41. Заголовок: Сокол пишет: что у ..

Сокол пишет:

цитата:

что у вас породистая собака, просто родословной нет?

Мария у нас есть родословная РКФ. То что она пустая не означает что ее нет! Это документ

 Отправлено: 19.05.10 14:44. Заголовок: фанта Спасибо Ещё ..

фанта Спасибо

Ещё раз всем спасибо за споры. Иногда приятно читать, иногда не очень Ссориться не нужно. Я так понимаю, это извечная борьба... Я сама связалась с питомниками у нас в Украине, мне дали сайт, который, кстати, дали и в 1 части моей темы. Я написала письмо в одно из отделений Кинологического Союза Украины, а в другое звонила - но там трубку не подняли. Узнаю что к чему, ещё хорошенько подумаю и там уж решу....

 Отправлено: 19.05.10 14:44. Заголовок: Люкс пишет: А други..

Люкс пишет:

цитата:

А другие хотят, вложив минимум затрат (купив дешевого безродика), получить максимум прибыли (сляпав ему регистр).

Да в том-то и дело, что вложат ( по-честному) максимум затрат. Да так и должно быть. А те, про которых Вы пишете, они-то всегда не в накладе, это " птичьерынковцы " . Но в этой теме их нет.

 Отправлено: 19.05.10 14:45. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..

Т.Алексеенко пишет:

цитата:

Neonilla живет не в России, а в Украине и нет у нас СКОРа и ДМ (или как там еще). Почему, Вы, свой конфликт разбираете в этой теме

Так Вы скажите человеку -- делают ли в Украине регистры? Я вот повторюсь -- у нас в Беларуси нет. И я считаю это правильным.

 Отправлено: 19.05.10 14:48. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

в связи с непредвиденными расходами отложу 30 минимум, и на случай если засидят(ь)ся.

это мало.Очень мало.

 Отправлено: 19.05.10 14:53. Заголовок: Neonilla В Украине р..

Neonilla В Украине регистры делают. Для этого с собакой нужно получить описания от трех разных экспертов. И тогда, Вы, получите нулевую родословную. Это дает Вам право выставляться на выстаках, учавствовать в соревнованиях. Но никогда собака с регистровой родословной не получит титул Чемпион Украины и т.д.

 Отправлено: 19.05.10 14:57. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..

Т.Алексеенко пишет:

цитата:

а в Украине и нет у нас СКОРа и ДМ (или как там еще).

Но за-то у нас есть ККУ(IKU) - аналог СКОРа и УКФ в какой международной организации состоят сейчас не вспомню - аналог Доброго мира, и еще кажется есть какие-то кинологические организации про них слышала краем уха, не вникала... ну, и в КСУ (FCI) тоже можно регистр получить.

У нас диплом по дресс. УКФ, посещаем выставки не привязываясь к тому какая организация их проводит у нас нет документов, мы типа независимые и ходим туда, куда захотим Правда зрителями и так посвистеть о жизни нашей собачей но ущербными себя не чувствуем, моя собака самая классная и её в ринге никто не обойдет, по тому как она в ринге никогда не побежит
Диплом по дрессировке в каком клубе дадут, те и возьмем, бумажкой больше, бумажкой меньше, эти бумажки удовлетворяют мои амбиции, вот их я люблю коллекционировать.

 Отправлено: 19.05.10 15:22. Заголовок: Бантик Т.Алексеенко ..

Бантик Т.Алексеенко да никаких разборок и не было бы...я ,если перечитать эту тему нигде не упомянула конкретного регистра, конктерное имя -все обсуждалос,ь в русле темы каждый высказывал свою позицию

в реале я в точности также в открытую говорю о своем отношении-и это известно

ну мне вот вменяют зависть -хотя с данной регистровкой я в ринге не сходилась

фанта очень верно подмечено

 Отправлено: 19.05.10 15:27. Заголовок: фанта пишет: это ма..

фанта пишет:

цитата:

это мало.Очень мало.

Обалдеть. Ну ничего отложу побольше

 Отправлено: 19.05.10 15:32. Заголовок: фанта пишет: Правил..

фанта пишет:

цитата:

Правильно, но д...и учатся на своих ошибках, а умные на чужих. Не все наступают на грабли, кто-то посмотрев, как получил сосед граблями по лбу, благоразумно повременит на эти же грабли наступать.

Все верно. Людмила я просто очень упертая и пока сама все это не пройду - не успокоюсь

Люкс пишет:

цитата:

А другие хотят, вложив минимум затрат (купив дешевого безродика), получить максимум прибыли (сляпав ему регистр).

Я таких не знаю. Это в меньшей степени пошло

фанта пишет:

цитата:

Я не переживаю. Не вижу причины переживать.Просто пишу, как вообще по жизни случается, с чего мне переживать-то??? От описания того, что еще с Вами не случилось?

Я образно выразилась про переживания. А что должно случиться обязательно произойдет - от судьбы не уйдешь

 Отправлено: 19.05.10 15:32. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Ну ничего отложу побольше

Правильно.Лучше обезопасить себя , чем потом локти кусать.Если уж решилась наступать на грабли, то защити себя максимально хотя бы материально.

 Отправлено: 19.05.10 15:33. Заголовок: фанта пишет: Правил..

фанта пишет:

цитата:

Правильно.Лучше обезопасить себя , чем потом локти кусать.Если уж решилась наступать на грабли, то защити себя максимально хотя бы материально.

Хорошо.

 Отправлено: 19.05.10 15:36. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

от судьбы не уйдешь

Можно уйти, если постараться.

 Отправлено: 19.05.10 15:43. Заголовок: фанта пишет: Можно ..

фанта пишет:

цитата:

Можно уйти, если постараться.

Ну вот еще чуточку поумнею, повзрослею и буду увиливать

 Отправлено: 19.05.10 15:50. Заголовок: ALINA и ALMA Да ин..

ALINA и ALMA
Да иногда судьба и сама подсказывает, что надо увильнуть. Только что глянула в твою тему и первой моментально промелькнула мысль, а может неспроста занемогла Альма в период течки????

 Отправлено: 19.05.10 15:54. Заголовок: фанта пишет: а може..

фанта пишет:

цитата:

а может неспроста занемогла Альма в период течки????

У меня, кстати, тоже такая мысль возникла. Но хозяйка такая обидчивая, сказать что-то боязно.

 Отправлено: 19.05.10 15:56. Заголовок: Люкс пишет: получит..

Люкс пишет:

цитата:

получить максимум прибыли (сляпав ему регистр).

бред какой то

я сама являюсь владельцем собаки с регистром . мы купили у казалось бы порядочных заводчиков щенка ДЛЯ ВЫСТАВОК РАЗВЕДЕНИЯ И ДРЕССИРОВОК. папу и маму будущего щенка я видела задолго до вязки,потом состоялась вязка,потом я ждала когда собака родит и думала,что будет много девочек на выбор,но родилась только одна сука в помете,что меня ничуть не смутило(и по сей день я восхищаюсь рабочими качествами моей любимой собаки с регистром ,и более того,я думаю,что у меня никогда с похожим характером не будет подобной ей ). затем пришло время забирать щенка. приобрела её по нормальной цене за собаку с док-ми и даже метрика была .выставлялись,занимались, к керунгу подготовили,любили её ......метрику уже в 4 мес отдала в обменку,но ответа все не было и не было. потом пошло поехало звонки,ругачки и прочее,но на заводчиков это никак не действовало,я даже про РКФ грозила,что напишу на них ,всё бесполезно!!! тогда нам и пришлось сделать этот регистр,т.к. я даже представить не могла,что от такой собаки щенки будут уходить за забор .

я просто хочу сказать,что не все так в жизни просто. моей ошибкой было то,что я была новичком и меня легко было обмануть...

Скрытый текст

В ходе ругачки с "Н" клубом,мне пошли на уступки и дали родословную,но только поддельную ,представляете себе,если б я начала заниматься разведением с подделкой ??? самое ужасное,что подделок много. и дело не в бумажках,а в честности заводчика. имхо конечно ,но все же...

Neonilla а можно фото вашего щенка

 Отправлено: 19.05.10 16:05. Заголовок: Katarina пишет: бре..

Katarina пишет:

цитата:

бред какой то я сама являюсь владельцем собаки с регистром

Я не про Ваш случай. А, например, про такой -- хотел овчарку, купил за копейки без бумаг (денег жалко или нету), выросла, решил, что не хуже других, сделал регистр, повязал, щенков уже продает с бумагами и не за копейки. Скажете, таких нет?

 Отправлено: 19.05.10 16:07. Заголовок: Хотя чего далеко ход..

Хотя чего далеко ходить, это и о заводчике Вашей собаки в том числе -- деньги срубил, а потом -- хоть трава не расти.

 Отправлено: 19.05.10 16:08. Заголовок: Люкс пишет: Я не пр..

Люкс пишет:

цитата:

Я не про Ваш случай. А, например, про такой -- хотел овчарку, купил за копейки без бумаг (денег жалко или нету), выросла, решил, что не хуже других, сделал регистр, повязал, щенков уже продает с бумагами и не за копейки. Скажете, таких нет?

у нас область оренбургская большая и мне регистр обошелся в хорошую копеечку . мне кажется,что лучше взять сразу с документами,чем потом делать нулевку. в остальном полностью с вами согласна.

 Отправлено: 19.05.10 16:15. Заголовок: фанта пишет: а може..

фанта пишет:

цитата:

а может неспроста занемогла Альма в период течки????

Не спроста поэтому мы и отложили вязку.

Теперь я научилась видеть знаки, и если зимой будет опять что то не так, то я глубоко задумаюсь а стоит ли идти на перекор судьбе и вязать ее. Но это уже будем смотреть зимой, а пока я не хочу об этом думать

 Отправлено: 19.05.10 19:29. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

фанта пишет: цитата: это мало.Очень мало. Обалдеть. Ну ничего отложу побольше

Так я тебе тоже об этом говорила... Этого может хватить до 1,5 месяцев. Если дольше - будет гараздо больше!!!фанта пишет:

цитата:

а может неспроста занемогла Альма в период течки????

фанта пишет:

цитата:

иногда судьба и сама подсказывает

 Отправлено: 20.05.10 02:13. Заголовок: В КСУ первичную родо..

В КСУ первичную родословную сделать нельзя.Могут поменять ККУ,УКФ(раньше во всяком случае меняли) на пустышку.Но немецкая овчарка с пустышкой

 Отправлено: 20.05.10 02:17. Заголовок: Neonilla Любите ее ,..

Neonilla Любите ее ,такой какая есть,без родословной,ходите на занятия.Получите большой опыт в общении с собакой,а потом когда-нибудь заведете себе овчарку с документами. Удачи

 Отправлено: 20.05.10 02:21. Заголовок: Malisa

помоему я тоже попала в эту ситуацию,половинку щенки здала и тишина с осени обещаньями кормят,хотя гарантировали
документы,это значит бесчестно надо было щенов распихать,и не миникопейку одали,муж сказал адрес знаю-устрою
кошмар я успокаиваю ,псиша не виновна,а он к ней охладел,вот такое уф

 Отправлено: 20.05.10 05:42. Заголовок: Malisa отсканируйте..

Malisa
отсканируйте оставшуюся половинку - можно проверить будет

 Отправлено: 20.05.10 06:55. Заголовок: Katarina Можно. Вот..

Katarina Можно. Вот страничка, там есть несколько фото. Качество правда не очень, с телефона делала... http://lottas.borda.ru/?1-2-0-00002907-000-0-0

 Отправлено: 20.05.10 09:21. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Это документ

Этот документ удостоверяет, что ваша собака неизвестного происхождения. Неизвестно откуда взявшаяся, может быть и из подворотни. Вы никак это понять не можете.
ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Не было у меня заводчика. Тонее был но просто как разведенец и все, поддержки от него было ноль, разъяснений ноль. "У нас щенки в Германию уехали, мне до фонаря ваш РКФ" Все я вам щенка подарил, а все то что с ним связано это уже ваши проблемы, и документы и все остальное.

И поэтому, именно В ОТМЕСТКУ, вы переходите в другую организацию - типа "и без вас проживу". Отлично. Только тогда вязаться не надо Потому как внуки про вашу историю знать уже не будут.
Понимаете, это как дети из приюта - их родословная начинается с них. А ведь на самом деле есть и родители где-то, и бабушки, и даже дальше. А вы их лишаете прошлого
ALINA и ALMA пишет:

цитата:

я просто очень упертая и пока сама все это не пройду - не успокоюсь

Ну, получили вы пустую родословную вам мало? Теперь вам хочется, чтобы люди, покупая внуков вашей собаки, полюбив их и отдрессировав, с удивлением обнаружили, что вязать их нельзя, потому как неизвестно происхождение и таких щенков ни один нормальный человек не купит? Потому как они же на Птичке продаются