Отправлено: 17.05.10 06:04. Заголовок: Родословная для неродословной собаки (продолжение)

Привет всем. Купила щенка НО без родословной. 25.03.2010 родилась. Хотелось бы сделать ей родословную, чтобы можно было ходить на выставки и всё в этом духе. Посоветуйте по пунктам, как это лучше сделать, что для этого нужно. Живу я в Украине, г. Кривой Рог. Только мне желательно всё разжевать и в рот положить... Я с этим никогда не сталкивалась... Спасибо всем, кто ответит.

 Отправлено: 19.05.10 13:10. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

да заманали вы своими СКОР и ДМ

А что за истеричная реакция-то?

 Отправлено: 19.05.10 13:17. Заголовок: Брайт именно - поку..

Брайт именно - покупателям выдадут щенячки с аббревиатурой РКФ ( или питомника РКФ) -и многих -ежели не всех ,сюрприз и понятие о том, что купил, прийдет только при обмене на родуху

 Отправлено: 19.05.10 13:17. Заголовок: _BARTA_ пишет: А ес..

_BARTA_ пишет:

цитата:

А если - нет... ? Что тогда? Угробив столько денег на вязку с супер-препотентным кобелём вы не сможете её даже оправдать продажей всего помёта..

Оль, я получаю достойную заработную плату и у меня еще деньги остануться на то чтобы ей кормешку покупать и мне жить. Так что не переживайте. Я ж не с Вегасом вязаться собралась. Может там бы и разориоась. Здесь вполне вменяемые люди живут!

 Отправлено: 19.05.10 13:18. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

ну браво прям - как приятно разговаривать с дилетантами ,особливо в части генетики

ну дилетант дилетанта всегда поймет....Или вы у нас со спец. образованием?назарова оксана пишет:

цитата:

Поэтому не надо истерик -меня не проймешь

кстати, в отличии от Вас я абсолютно спокойна....Я задала конкретный вопрос...у вас 4 НО с родословной....результаты выставок и дрессировок и снимков на ДТС? как у ваших собак с характером и психикой?
Можно иметь кучу собак с родословной и седеть с ними дома на диване.....возле компа, умные буквы печатать. А можно иметь регистровую суку и получать ОГРОМНОЕ удовольствие от занятий с ней! И получать свои заслуженные оценки!

 Отправлено: 19.05.10 13:18. Заголовок: Бантик http://jpe.r..

Бантик да потому как наверное в столице отсутсвуют потомки аффчарок -там только при переходе из альтернативы такие ситуации возникают

 Отправлено: 19.05.10 13:18. Заголовок: ого сколько написали..

ого сколько написали, а я только старую тему дочитала
Люкс пишет:

цитата:

Мне иногда кажется -- чем больше необходимой информации, тем меньше люди ее воспринимают. В мое время (когда я начинала), этой информации было днем с огнем не сыскать, особенно в моем провинциальном городке, где ни клуба, ни собак толковых не было. Так каждое слово ловила у тех, кто хоть что-то знал, в рот заглядывала, а теперь как только стал владельцем собаки, так сразу и кинолух

точно. По крупицам информацию собирали, спрашивали друг у друга, делились. А сейчас проблем никаких нет - купил собаку подороже и уже великий спец А что меня еще больше прикалывает - так то, что такие же как он сам, а чаще даже более опытные и знающие, начинают перед этим человеком заискивать и спрашивать его совета ппц!

 Отправлено: 19.05.10 13:21. Заголовок: Ох и устала читать!!..

Ох и устала читать!!!
Вопрос ведь был не в том, надо ли делать регистр для собаки или нет, а
Neonilla пишет:

цитата:

Посоветуйте по пунктам, как это лучше сделать, что для этого нужно.

Человек сам для себя решит стОит ли делать этот регистр, почитав все разговоры, споры, утверждения, сомнения и проч. в темах, на которые уже были даны ссылки....

Всё понятно и очень доходчиво вы все говорите , но пусть всё-таки все решения принимает Neonilla сама, пусть эти решения будут только ответственными, единственно правильными, потому что устала видеть "толпы, стада, табуны, отары" бездомных дворняг, похожих и не очень похожих на овчарок, да и не только на них, которые также плодятся и размножаются, а приюты не в силах что-то изменить... Благоразумия и еще раз благоразумия!!! Скрытый текст

И пусть бы красавица Герда остается самой красивой, самой умной, самой лучшей и любимой для своей хозяйки, а для выставок - как-нибудь потом, когда придет опыт в содержании и воспитании собаки, будет приобретен другой, совсем другой щенок, с документами...

 Отправлено: 19.05.10 13:25. Заголовок: У вас тут опять ожес..

У вас тут опять ожесточенная борьба началась про жучек и афчарок со спущенным задом

Ох бедная Наташа.

 Отправлено: 19.05.10 13:25. Заголовок: Наталья http://jpe...

Наталья это дурочка на публику что ли?

прекрасно в курсе ВСЕХ сданных дрессировок ,снимков, керунгов - если память отшибло по какой то причине - на сайте питоника. откуда родом мои собаки усе есть ...можешь у экспертов по рабочим качествам в Уфе спросить все о моих собаках

и что я делаю со своими породистыми собаками -вяжу их или нежно глажу на диване -это уже никого не касается.

суть в том ,что я никого не обманываю - я развожу согласно концепции того самого чистокровного разведения -в этом и есть суть племенной работы

если захотел -подготовил собаку и выставился в свое удовольствие

захотел -пошел с ней позанимался дрессировкой

от этого аффчаркой с непонятными сюрпризами она не станет

А вот где мне инфу почитать о предках подружковой регистры


ой про спец образование ....нагуглите ,шо входит в высшее ветеринарное образование ...чтоб идиотских вопросов более не задавать

 Отправлено: 19.05.10 13:45. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

ой про спец образование ....нагуглите ,шо входит в высшее ветеринарное образование ...чтоб идиотских вопросов более не задавать

так вы же не дня не работали....а образование получили очень давно....
назарова оксана пишет:

цитата:

и что я делаю со своими породистыми собаками -вяжу их или нежно глажу на диване -это уже никого не касается.

вот об этом я вам и пытаюсь сказать.....кто и что делает со своими собаками никого другого не касается и не надо обливать людей и чужих собак грязью!!! А результаты разведения говорят сами за себя...Если бы вы на монки ходили может и результаты вашего разведения были бы видны!
назарова оксана пишет:

цитата:

можешь у экспертов по рабочим качествам в Уфе спросить все о моих собаках

я думаю в нашей темке вам уже сказали все что думали...

 Отправлено: 19.05.10 13:52. Заголовок: Наталья еще раз по п..

Наталья еще раз по пунктам - теперь скан трудовой книжки выложить и трудовую биографию расписать....ты ж в курсе ,что мы бывшая семья военных

по успехам собак - и потомков моих собак - ну эт опять дурочка на публику
по поливанию...Наталья ,тут шло обсуждение регистра в племенном разведении и все так ярко и точно было описано ( заметьте -БЕЗ упоминания имен и кличек), что вы тут же все примерили на себя и с открытой грудью бросились на защиту подружки и ее собаки -ну респект вам за это

а по монкам - дык а что на сайте не посмотрели -уж чем богаты как гртиься -ну другие посмотрят ладно

а что мне сказали в теме - ну сидим .общаемся ,каждый думает в силу ущербности своего мировосприятия

это все как то относится к регистрам -и вопросу а нужны ли именно такие регистры в современном разведении

 Отправлено: 19.05.10 13:55. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

получаю достойную заработную плату и у меня еще деньги останут(ь)ся на то чтобы ей кормежку покупать и мне жить.

А когда появятся щенки???Хватит ли времени и средств и главное нервов, чтобы продать в надежные руки засидевшихся( а именно так оно и будет) щенков??? Все происходит таким образом: рождаются малыши, они чудесные...тетешкаемся и т.д. , в попу целуем, на затраты для родных малышей не скупимся... но малыши растут-растут... и потихоньку волосы встают дыбом от того, что дети-то чудесные, съели уже по нескольку десятков кг мяса и творога, дорогого сухого корма, прививки сделаны , да и еще кучу денег "сожрали", да квартира превращается в ужас, да еще и вязка с хорошим кобелем стоила немало, да и в конце концов детям уже нужны папы-мамы, они уже подросли и каждому действительно нужен хозяин, иначе дети начинают превращаться в тупое стадо. И наступает прозрение....под лозунгом: и на хрена я в это ввязалась????
Пы.Сы. Я уж не говорю про неожиданности вроде поносов и рвоты и прочих ужасов. Когда помет дрищет и лежит под капельницами. Бывает такое. И нередко. Про затраченные немалые суммы не говорю, упор делаю на нервы Ваши. Вот что в первую очередь лопнет.

 Отправлено: 19.05.10 13:56. Заголовок: фанта пишет: И наст..

фанта пишет:

цитата:

И наступает прозрение

 Отправлено: 19.05.10 14:00. Заголовок: Наталья назарова окс..

Наталья назарова оксана
Девчонки, ну что вы право!!! Не надо ссориться! Каждый делает то, что считает нужным.

фанта пишет:

цитата:

И наступает прозрение....под лозунгом: и на хрена я в это ввязалась????

А это зависит напрямую от наличия полной родословной?

 Отправлено: 19.05.10 14:05. Заголовок: Бантик пишет: А это..

Бантик пишет:

цитата:

А это зависит напрямую от наличия полной родословной?

Если проанализировать, то-да.Практически напрямую. Так как именно у неопытных овчаристов собаки с регистром. Вот они-то и попадают в большинстве своем в такую с пометом от своей собаки.

 Отправлено: 19.05.10 14:06. Заголовок: фанта не факт. У ме..

фанта
не факт. У меня по-разному бывает. И от хороших родителей бывает сидят...

 Отправлено: 19.05.10 14:12. Заголовок: Леди Зэрдали пишет: ..

Леди Зэрдали пишет:

цитата:

Всё понятно и очень доходчиво вы все говорите , но пусть всё-таки все решения принимает Neonilla сама, пусть эти решения будут только ответственными, единственно правильными

А только для этого все и говорится -- чтобы человек принял единственное правильное решение.

 Отправлено: 19.05.10 14:15. Заголовок: Март. Объявление: Пр..

Март. Объявление: Продаю трех месячных щенков кавказской овчарки. Ушки
купированы. Такие лапочки! 500 $ за штуку.
тел. +.

Апрель. Объявление. Продаю трех двухмесячных щенков кавказской овчарки.

Привитые. Умненькие и ласковые. Едят мало. 450 $ за штуку.
тел. +.

Май. Объявление. Продаю трех трехмесячных щенков кавказской овчарки.
Срочно! Отличные сторожа! 300$ за штуку. Покупаю говяжьи кости в
неограниченном количестве!
Тел. +.

Июнь. Объявление. Люди! Срочно! Бесплатно! Отдам в хорошие руки трех
четырехмесячных кавказских овчарок! Дешево продаю собачью шерсть!
тел. +.

Июль. Объявление. Отдам для опытов или в корейский ресторан трех сук
кавказской породы. Впридачу 26 кг собачьей шерсти бесплатно!
Ищу бригаду строителей для ремонта квартиры (замена пола, ремонт стен,
замена двери).
тел. +.

Август. Объявление. Продам 3 чучела собак породы кавказская овчарка.
Куплю корень валерианы, корень красавки и другие успокоительные травы.
тел. +.

 Отправлено: 19.05.10 14:16. Заголовок: Наталья пишет: как ..

Наталья пишет:

цитата:

как у ваших собак с характером и психикой?

Слушайте, а кто сказал вашей регистровой собаке, что у нее все в порядке с характером и психикой? Может, она побеждала на каких-то соревнованиях? И что Вас на этих САСках-то замкнуло! Да сегодня их только ленивый не имеет.

 Отправлено: 19.05.10 14:22. Заголовок: Таля http://jpe.ru..

Таля

 Отправлено: 19.05.10 14:22. Заголовок: Бантик пишет: от хо..

Бантик пишет:

цитата:

от хороших родителей бывает сидят...

Ну это уже по другой причине. Я конкретно описала случаи с неопытными новичками с регистром.

 Отправлено: 19.05.10 14:25. Заголовок: Доктор, меня никто н..

Доктор, меня никто не слышит
_Следующий!

это про меня .. но я повторю свою мысль из прошлой темы..так как все таки тема Наташи и она вопрос задала , а не Алина с Альмой.
ну почему никто даже не рассматривает её утверждение, что не для вязки доки?
ведь человек уже ответил и про "прочее" и про " тому подобное"
нет вот.. не делай и все.. не понятно
сказали бы , что это дорого, муторно..

Iii пишет:

цитата:

По крупицам информацию собирали, спрашивали друг у друга, делились

эк вам не повезло.. и как это вообще к теме относится?
напоминает ворчание бабки.. мы на заводе всю жизнь за квартиру , а вы тут такие родились на 20 лет позже и все сразу у вас есть

Iii пишет:

цитата:

А сейчас проблем никаких нет - купил собаку подороже и уже великий спец

учитывая массу инфы , наличие инструкторов .. да.. почти спецы

Iii пишет:

цитата:

так то, что такие же как он сам, а чаще даже более опытные и знающие, начинают перед этим человеком заискивать и спрашивать его совета ппц!

странное отождествление.. спросить совета и заискивание

 Отправлено: 19.05.10 14:27. Заголовок: фанта пишет: Про за..

фанта пишет:

цитата:

Про затраченные немалые суммы не говорю, упор делаю на нервы Ваши. Вот что в первую очередь лопнет.

Людмила как лопнет так и восстановиться ничего со мной не случится. Безусловно т к я не сталкивалась еще с воспитанием ни одного помета будет не легко. Но ничего у меня есть у кого спросить, есть кому посоветовать.

Сейчас вот ветеринара хорошего нашла. Так что все идет своим чередом.

А зп мне хватит на кормешку щеников, потому что я решила олтложить побольше денег на все это. Изначально думала 20 отложить (помимо вязки) но в связи с непредвиденными расходами отложу 30 минимум, и на случай если засидяться.

Да и тем более у каждого был свой первый помет, и именно он дает понятьт самому человеку - надо тебе этим заниматься или нет

 Отправлено: 19.05.10 14:29. Заголовок: фанта пишет: Ну это..

фанта пишет:

цитата:

Ну это уже по другой причине.

Причина то одна - переносыщение рынка овчарками. Абсолютно уверена в этом. Особенно сейчас. Вот в весну на сколько я знаю полегче с этим.

 Отправлено: 19.05.10 14:30. Заголовок: Таля пишет: ну поче..

Таля пишет:

цитата:

ну почему никто даже не рассматривает её утверждение, что не для вязки доки?

А автору темы уже все объяснили, повторю: сделать клеймо, получить положительное описание у трех экспертов, сделать фото собаки и все, получает регистр. Так в РКФ.

 Отправлено: 19.05.10 14:30. Заголовок: Наталья пишет: А мо..

Наталья пишет:

цитата:

А можно иметь регистровую суку и получать ОГРОМНОЕ удовольствие от занятий с ней!

Наташа, спасибо очень верные слова

 Отправлено: 19.05.10 14:31. Заголовок: фанта пишет: А авто..

фанта пишет:

цитата:

А автору темы уже все объяснили, повторю: сделать клеймо, получить положительно описание у трех экспертов, сделать фото собаки и все, получает регистр. Так в РКФ.

вот только от Вас увидела четкое и понятное объяснение .. ( читала всю тему, мож слепая )

 Отправлено: 19.05.10 14:32. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Причина то одна - перенасыщение рынка овчарками.

Это одна из причин. И она не основная.

 Отправлено: 19.05.10 14:33. Заголовок: фанта пишет: Вот он..

фанта пишет:

цитата:

Вот они-то и попадают в большинстве своем в такую с пометом от своей собаки.

Людмила мне приятно ваше мнение. Но не переживайте. Вме будет хорошо.

 Отправлено: 19.05.10 14:34. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Да и тем более у каждого был свой первый помет, и именно он дает понятьт самому человеку - надо тебе этим заниматься или нет

Правильно, но д...и учатся на своих ошибках, а умные на чужих. Не все наступают на грабли, кто-то посмотрев, как получил сосед граблями по лбу, благоразумно повременит на эти же грабли наступать.

 Отправлено: 19.05.10 14:37. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Но не переживайте.

Я не переживаю. Не вижу причины переживать.Просто пишу, как вообще по жизни случается, с чего мне переживать-то??? От описания того, что еще с Вами не случилось?

 Отправлено: 19.05.10 14:39. Заголовок: Бантик пишет: Натал..

Бантик пишет:

цитата:

Наталья назарова оксана Девчонки, ну что вы право!!! Не надо ссориться! Каждый делает то, что считает нужным.

Повторюсь. Девченки, Вы там свои разборки, может быть, в другой теме продолжите .
Neonilla живет не в России, а в Украине и нет у нас СКОРа и ДМ (или как там еще). Почему, Вы, свой конфликт разбираете в этой теме .
Neonilla у Вас в Кировограде живет чудесный дрессировщик Володя Ляскин. Его телефон я скину в личку. Для начала занимайтесь дрессировкой, а там время покажет, нужны ли Вам эти "игры" в выставки или нет.

 Отправлено: 19.05.10 14:39. Заголовок: Бантик пишет: И от ..

Бантик пишет:

цитата:

И от хороших родителей бывает сидят...

У засидеться щенкам с регистровой матерью гораздо больше шансов, ну если все по честному рассказать покупателям можно конечно рассказать, но не объяснить... Обычно покупка щенка, это счастье и радость у неопытных людей, а тем более у новичков вообще эйфория, они не вспомнят как их зовут увидев щенка которого так долго хотели и как обычно новички хотят подешевле, типа их выставки не интересуют... Это клиенты на щенков от собаки с регистром, по тому как те кто серьезно занимается породой даже не обратят внимания на этот помет. А если в реальности не всякому новичку можно доверить щенка, я бы создала условия, чтобы человек еще раз переосмыслил целесообразность этого шага, и готов ли он взвалить себе на плечи такую ответственность... Далее бы последовал честный рассказ со всеми перспективами о родословной матери, ну и соответственно наставления по кормлению и что на щенка в месяц будет уходить практически его стоимость. (В моем понимании щенки с неполной родословной должны по определению стоить дешевле) Сомневаюсь, что человек бы не призадумался и не отказался от приобретения этого милого комочка... Итог - щенки засиделись...
Конечно можно розовых соплей рассказать, а потом на звонки не отвечать, но мы вроде типа ответственные и будем поддерживать владельцев своих щенков, ну тогда нужно начинать с вышеперечисленного.

 Отправлено: 19.05.10 14:40. Заголовок: Сокол пишет: То, чт..

Сокол пишет:

цитата:

То, что делаете вы, похоже на некую месть своему заводчику.

Мария вы опять мои посты не читаете! Не было у меня заводчика. Тонее был но просто как разведенец и все, поддержки от него было ноль, разъяснений ноль. "У нас щенки в Германию уехали, мне до фонаря ваш РКФ"

Все я вам щенка подарил, а все то что с ним связано это уже ваши проблемы, и документы и все остальное.

Это не месть. Его просто не было.

Сокол пишет:

цитата:

а вот щенки ваши уже с клеймом дворняг так и будут.

Мария какое в баню клеймо дворняг. Вы о чем вообще сейчас? У нас что клейма, что ставят клубы РКФ - это клейма дворняг?

 Отправлено: 19.05.10 14:41. Заголовок: фанта пишет: Правил..

фанта пишет:

цитата:

Правильно, но д...и учатся на своих ошибках

Не, просто люди свято верят, что именно их труды принесут то, что породе не хватает... Это честные. А другие хотят, вложив минимум затрат (купив дешевого безродика), получить максимум прибыли (сляпав ему регистр).

 Отправлено: 19.05.10 14:41. Заголовок: Сокол пишет: что у ..

Сокол пишет:

цитата:

что у вас породистая собака, просто родословной нет?

Мария у нас есть родословная РКФ. То что она пустая не означает что ее нет! Это документ

 Отправлено: 19.05.10 14:44. Заголовок: фанта Спасибо Ещё ..

фанта Спасибо

Ещё раз всем спасибо за споры. Иногда приятно читать, иногда не очень Ссориться не нужно. Я так понимаю, это извечная борьба... Я сама связалась с питомниками у нас в Украине, мне дали сайт, который, кстати, дали и в 1 части моей темы. Я написала письмо в одно из отделений Кинологического Союза Украины, а в другое звонила - но там трубку не подняли. Узнаю что к чему, ещё хорошенько подумаю и там уж решу....

 Отправлено: 19.05.10 14:44. Заголовок: Люкс пишет: А други..

Люкс пишет:

цитата:

А другие хотят, вложив минимум затрат (купив дешевого безродика), получить максимум прибыли (сляпав ему регистр).

Да в том-то и дело, что вложат ( по-честному) максимум затрат. Да так и должно быть. А те, про которых Вы пишете, они-то всегда не в накладе, это " птичьерынковцы " . Но в этой теме их нет.

 Отправлено: 19.05.10 14:45. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..

Т.Алексеенко пишет:

цитата:

Neonilla живет не в России, а в Украине и нет у нас СКОРа и ДМ (или как там еще). Почему, Вы, свой конфликт разбираете в этой теме

Так Вы скажите человеку -- делают ли в Украине регистры? Я вот повторюсь -- у нас в Беларуси нет. И я считаю это правильным.

 Отправлено: 19.05.10 14:48. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

в связи с непредвиденными расходами отложу 30 минимум, и на случай если засидят(ь)ся.

это мало.Очень мало.