Отправлено: 17.05.10 06:04. Заголовок: Родословная для неродословной собаки (продолжение)

Привет всем. Купила щенка НО без родословной. 25.03.2010 родилась. Хотелось бы сделать ей родословную, чтобы можно было ходить на выставки и всё в этом духе. Посоветуйте по пунктам, как это лучше сделать, что для этого нужно. Живу я в Украине, г. Кривой Рог. Только мне желательно всё разжевать и в рот положить... Я с этим никогда не сталкивалась... Спасибо всем, кто ответит.

 Отправлено: 19.05.10 14:53. Заголовок: Neonilla В Украине р..

Neonilla В Украине регистры делают. Для этого с собакой нужно получить описания от трех разных экспертов. И тогда, Вы, получите нулевую родословную. Это дает Вам право выставляться на выстаках, учавствовать в соревнованиях. Но никогда собака с регистровой родословной не получит титул Чемпион Украины и т.д.

 Отправлено: 19.05.10 14:57. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..

Т.Алексеенко пишет:

цитата:

а в Украине и нет у нас СКОРа и ДМ (или как там еще).

Но за-то у нас есть ККУ(IKU) - аналог СКОРа и УКФ в какой международной организации состоят сейчас не вспомню - аналог Доброго мира, и еще кажется есть какие-то кинологические организации про них слышала краем уха, не вникала... ну, и в КСУ (FCI) тоже можно регистр получить.

У нас диплом по дресс. УКФ, посещаем выставки не привязываясь к тому какая организация их проводит у нас нет документов, мы типа независимые и ходим туда, куда захотим Правда зрителями и так посвистеть о жизни нашей собачей но ущербными себя не чувствуем, моя собака самая классная и её в ринге никто не обойдет, по тому как она в ринге никогда не побежит
Диплом по дрессировке в каком клубе дадут, те и возьмем, бумажкой больше, бумажкой меньше, эти бумажки удовлетворяют мои амбиции, вот их я люблю коллекционировать.

 Отправлено: 19.05.10 15:22. Заголовок: Бантик Т.Алексеенко ..

Бантик Т.Алексеенко да никаких разборок и не было бы...я ,если перечитать эту тему нигде не упомянула конкретного регистра, конктерное имя -все обсуждалос,ь в русле темы каждый высказывал свою позицию

в реале я в точности также в открытую говорю о своем отношении-и это известно

ну мне вот вменяют зависть -хотя с данной регистровкой я в ринге не сходилась

фанта очень верно подмечено

 Отправлено: 19.05.10 15:27. Заголовок: фанта пишет: это ма..

фанта пишет:

цитата:

это мало.Очень мало.

Обалдеть. Ну ничего отложу побольше

 Отправлено: 19.05.10 15:32. Заголовок: фанта пишет: Правил..

фанта пишет:

цитата:

Правильно, но д...и учатся на своих ошибках, а умные на чужих. Не все наступают на грабли, кто-то посмотрев, как получил сосед граблями по лбу, благоразумно повременит на эти же грабли наступать.

Все верно. Людмила я просто очень упертая и пока сама все это не пройду - не успокоюсь

Люкс пишет:

цитата:

А другие хотят, вложив минимум затрат (купив дешевого безродика), получить максимум прибыли (сляпав ему регистр).

Я таких не знаю. Это в меньшей степени пошло

фанта пишет:

цитата:

Я не переживаю. Не вижу причины переживать.Просто пишу, как вообще по жизни случается, с чего мне переживать-то??? От описания того, что еще с Вами не случилось?

Я образно выразилась про переживания. А что должно случиться обязательно произойдет - от судьбы не уйдешь

 Отправлено: 19.05.10 15:32. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Ну ничего отложу побольше

Правильно.Лучше обезопасить себя , чем потом локти кусать.Если уж решилась наступать на грабли, то защити себя максимально хотя бы материально.

 Отправлено: 19.05.10 15:33. Заголовок: фанта пишет: Правил..

фанта пишет:

цитата:

Правильно.Лучше обезопасить себя , чем потом локти кусать.Если уж решилась наступать на грабли, то защити себя максимально хотя бы материально.

Хорошо.

 Отправлено: 19.05.10 15:36. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

от судьбы не уйдешь

Можно уйти, если постараться.

 Отправлено: 19.05.10 15:43. Заголовок: фанта пишет: Можно ..

фанта пишет:

цитата:

Можно уйти, если постараться.

Ну вот еще чуточку поумнею, повзрослею и буду увиливать

 Отправлено: 19.05.10 15:50. Заголовок: ALINA и ALMA Да ин..

ALINA и ALMA
Да иногда судьба и сама подсказывает, что надо увильнуть. Только что глянула в твою тему и первой моментально промелькнула мысль, а может неспроста занемогла Альма в период течки????

 Отправлено: 19.05.10 15:54. Заголовок: фанта пишет: а може..

фанта пишет:

цитата:

а может неспроста занемогла Альма в период течки????

У меня, кстати, тоже такая мысль возникла. Но хозяйка такая обидчивая, сказать что-то боязно.

 Отправлено: 19.05.10 15:56. Заголовок: Люкс пишет: получит..

Люкс пишет:

цитата:

получить максимум прибыли (сляпав ему регистр).

бред какой то

я сама являюсь владельцем собаки с регистром . мы купили у казалось бы порядочных заводчиков щенка ДЛЯ ВЫСТАВОК РАЗВЕДЕНИЯ И ДРЕССИРОВОК. папу и маму будущего щенка я видела задолго до вязки,потом состоялась вязка,потом я ждала когда собака родит и думала,что будет много девочек на выбор,но родилась только одна сука в помете,что меня ничуть не смутило(и по сей день я восхищаюсь рабочими качествами моей любимой собаки с регистром ,и более того,я думаю,что у меня никогда с похожим характером не будет подобной ей ). затем пришло время забирать щенка. приобрела её по нормальной цене за собаку с док-ми и даже метрика была .выставлялись,занимались, к керунгу подготовили,любили её ......метрику уже в 4 мес отдала в обменку,но ответа все не было и не было. потом пошло поехало звонки,ругачки и прочее,но на заводчиков это никак не действовало,я даже про РКФ грозила,что напишу на них ,всё бесполезно!!! тогда нам и пришлось сделать этот регистр,т.к. я даже представить не могла,что от такой собаки щенки будут уходить за забор .

я просто хочу сказать,что не все так в жизни просто. моей ошибкой было то,что я была новичком и меня легко было обмануть...

Скрытый текст

В ходе ругачки с "Н" клубом,мне пошли на уступки и дали родословную,но только поддельную ,представляете себе,если б я начала заниматься разведением с подделкой ??? самое ужасное,что подделок много. и дело не в бумажках,а в честности заводчика. имхо конечно ,но все же...

Neonilla а можно фото вашего щенка

 Отправлено: 19.05.10 16:05. Заголовок: Katarina пишет: бре..

Katarina пишет:

цитата:

бред какой то я сама являюсь владельцем собаки с регистром

Я не про Ваш случай. А, например, про такой -- хотел овчарку, купил за копейки без бумаг (денег жалко или нету), выросла, решил, что не хуже других, сделал регистр, повязал, щенков уже продает с бумагами и не за копейки. Скажете, таких нет?

 Отправлено: 19.05.10 16:07. Заголовок: Хотя чего далеко ход..

Хотя чего далеко ходить, это и о заводчике Вашей собаки в том числе -- деньги срубил, а потом -- хоть трава не расти.

 Отправлено: 19.05.10 16:08. Заголовок: Люкс пишет: Я не пр..

Люкс пишет:

цитата:

Я не про Ваш случай. А, например, про такой -- хотел овчарку, купил за копейки без бумаг (денег жалко или нету), выросла, решил, что не хуже других, сделал регистр, повязал, щенков уже продает с бумагами и не за копейки. Скажете, таких нет?

у нас область оренбургская большая и мне регистр обошелся в хорошую копеечку . мне кажется,что лучше взять сразу с документами,чем потом делать нулевку. в остальном полностью с вами согласна.

 Отправлено: 19.05.10 16:15. Заголовок: фанта пишет: а може..

фанта пишет:

цитата:

а может неспроста занемогла Альма в период течки????

Не спроста поэтому мы и отложили вязку.

Теперь я научилась видеть знаки, и если зимой будет опять что то не так, то я глубоко задумаюсь а стоит ли идти на перекор судьбе и вязать ее. Но это уже будем смотреть зимой, а пока я не хочу об этом думать

 Отправлено: 19.05.10 19:29. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

фанта пишет: цитата: это мало.Очень мало. Обалдеть. Ну ничего отложу побольше

Так я тебе тоже об этом говорила... Этого может хватить до 1,5 месяцев. Если дольше - будет гараздо больше!!!фанта пишет:

цитата:

а может неспроста занемогла Альма в период течки????

фанта пишет:

цитата:

иногда судьба и сама подсказывает

 Отправлено: 20.05.10 02:13. Заголовок: В КСУ первичную родо..

В КСУ первичную родословную сделать нельзя.Могут поменять ККУ,УКФ(раньше во всяком случае меняли) на пустышку.Но немецкая овчарка с пустышкой

 Отправлено: 20.05.10 02:17. Заголовок: Neonilla Любите ее ,..

Neonilla Любите ее ,такой какая есть,без родословной,ходите на занятия.Получите большой опыт в общении с собакой,а потом когда-нибудь заведете себе овчарку с документами. Удачи

 Отправлено: 20.05.10 02:21. Заголовок: Malisa

помоему я тоже попала в эту ситуацию,половинку щенки здала и тишина с осени обещаньями кормят,хотя гарантировали
документы,это значит бесчестно надо было щенов распихать,и не миникопейку одали,муж сказал адрес знаю-устрою
кошмар я успокаиваю ,псиша не виновна,а он к ней охладел,вот такое уф

 Отправлено: 20.05.10 05:42. Заголовок: Malisa отсканируйте..

Malisa
отсканируйте оставшуюся половинку - можно проверить будет

 Отправлено: 20.05.10 06:55. Заголовок: Katarina Можно. Вот..

Katarina Можно. Вот страничка, там есть несколько фото. Качество правда не очень, с телефона делала... http://lottas.borda.ru/?1-2-0-00002907-000-0-0

 Отправлено: 20.05.10 09:21. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Это документ

Этот документ удостоверяет, что ваша собака неизвестного происхождения. Неизвестно откуда взявшаяся, может быть и из подворотни. Вы никак это понять не можете.
ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Не было у меня заводчика. Тонее был но просто как разведенец и все, поддержки от него было ноль, разъяснений ноль. "У нас щенки в Германию уехали, мне до фонаря ваш РКФ" Все я вам щенка подарил, а все то что с ним связано это уже ваши проблемы, и документы и все остальное.

И поэтому, именно В ОТМЕСТКУ, вы переходите в другую организацию - типа "и без вас проживу". Отлично. Только тогда вязаться не надо Потому как внуки про вашу историю знать уже не будут.
Понимаете, это как дети из приюта - их родословная начинается с них. А ведь на самом деле есть и родители где-то, и бабушки, и даже дальше. А вы их лишаете прошлого
ALINA и ALMA пишет:

цитата:

я просто очень упертая и пока сама все это не пройду - не успокоюсь

Ну, получили вы пустую родословную вам мало? Теперь вам хочется, чтобы люди, покупая внуков вашей собаки, полюбив их и отдрессировав, с удивлением обнаружили, что вязать их нельзя, потому как неизвестно происхождение и таких щенков ни один нормальный человек не купит? Потому как они же на Птичке продаются

 Отправлено: 20.05.10 10:04. Заголовок: Neonilla Я вообще по..

Neonilla Я вообще подумала,что у вас на аватарке ваш щенок,а там чужой. Заходила в вашу темку. Не нужно делать родословную на вашу Герду. Пустая трата денег Скрытый текст

Вы же говорили,что очень стеснены в средствах,поэтому и купили щенка без доков.

И не надо обижаться . Просто на вас сейчас розовые очки.
Кста,моя самая первая соба была без доков,но делать я их и не собиралась. Ходила с ней на дрессировку,она занималась отлично.

 Отправлено: 20.05.10 11:09. Заголовок: Сокол: "Этот док..

Сокол: "Этот документ удостоверяет, что ваша собака неизвестного происхождения. Неизвестно откуда взявшаяся, может быть и из подворотни. Вы никак это понять не можете. "

Мария, это ваше мнение, и вы имеете на него полное право. Но мне все-равно понимаете кто и как считает и кем мою Альму. Параллельно! Переболела я этим уже. У меня есть люди, которым ни я ни моя собака не безразличны с любой родословной, хоть даже была она и без нее. И таких людей все больше и больше. Не нравится как говориться - НЕ СМОТРИ!

Сокол: "И поэтому, именно В ОТМЕСТКУ, вы переходите в другую организацию - типа "и без вас проживу". Отлично. Только тогда вязаться не надо Потому как внуки про вашу историю знать уже не будут. Понимаете, это как дети из приюта - их родословная начинается с них. А ведь на самом деле есть и родители где-то, и бабушки, и даже дальше. А вы их лишаете прошлого"

Мария, я вот сейчас один раз отвечу, надеюсь что более мои ответы разъяснять не придеться. Я ушла из одной организации и перешла в другую для того чтобы у моей собаки было будущее. И вязать мне или не вязать поверьте я решу самостоятельно и без зазрений совести, что вот ах люди считают что безродную то я повяжу и безродики то понародяться. Мария вы судите со своей колокольни, я со своей. Думаю более не надо ничего объяснять.

Сокол: "Ну, получили вы пустую родословную вам мало? Теперь вам хочется, чтобы люди, покупая внуков вашей собаки, полюбив их и отдрессировав, с удивлением обнаружили, что вязать их нельзя, потому как неизвестно происхождение и таких щенков ни один нормальный человек не купит? Потому как они же на Птичке продаются"

Мария, знаете у меня сегодня день рождения, и я честное слово даже ваши слова в серьез воспринимать не хочу. Это глупо так думать что внукам вязаться нельзя, это наоборот уже будет 4 поколение собак, если удасться индентичных друг другу собак, они уже будут проверены и на болезни и на гены и пр и пр.

Но вы можете сколько угодно стоять на своем мнении. Также как и я на своем !

 Отправлено: 20.05.10 11:14. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

у меня сегодня день рождения,

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!

 Отправлено: 20.05.10 11:20. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Мария, знаете у меня сегодня день рождения

Поздравляю! Здоровья и успехов!
ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Я ушла из одной организации и перешла в другую для того чтобы у моей собаки было будущее

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Это глупо так думать что внукам вязаться нельзя, это наоборот уже будет 4 поколение собак

Внуки - отнюдь не четвёртое поколение И знать про вашу собаку они не будут ничего, кроме того, что она с неизвестным происхождением.

Я не обсуждаю вашу собаку. Я рассматриваю ситуацию, когда собака с установленными предками вдруг по прихоти хозяина лишается родословной, при этом вяжется.
ALINA и ALMA пишет:

цитата:

И таких людей все больше и больше.

Друзья-знакомые общаются не с бумажками, а с вами и вашей собакой, но щенков брать они не будут, поскольку отдача будет неполной при равноценных вложениях.
ALINA и ALMA пишет:

цитата:

если удасться индентичных друг другу собак, они уже будут проверены и на болезни и на гены и пр и пр.

Идентичны? Проверены на болезни? Проверены на гены? То есть - просто перевязаны известными кобелями, вы это имеете в виду? Но то же самое вы можете делать и в СКОРЕ, при этом потомки не будут страдать из-за неизвестного происхождения мамы-бабки-прабабки-прапрабабки, точно так же могут ходить на выставки и дрессироваться, и проходить проверку на суставы и вязаться с любыми кобелями из РКФ. Ваш выбор - около сотни собак неустановленного происхождения

 Отправлено: 20.05.10 11:36. Заголовок: Людмила СПАСИБО!..

Людмила СПАСИБО!

 Отправлено: 20.05.10 11:40. Заголовок: Мария спасибо за поз..

Мария спасибо за поздравление! Я решу сама! Ваше право осуждать это решение, но мое право проживать жизнь так как видит и хочет мое сердце. Есть одно маленькое но - я поменяла не из прихоти, а потому что очень сильно люблю свою собаку и пребывание в СКОРе я не считала честным по отношению к ней и к будущим покупателям ее щенков.

 Отправлено: 20.05.10 11:48. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Есть одно маленькое но - я поменяла не из прихоти, а потому что очень сильно люблю свою собаку и пребывание в СКОРе я не считала честным по отношению к ней и к будущим покупателям ее щенков.

Таки непонятно -- почему в одной организации быть честно, а в другой -- нет... И с какого боку тут покупатели щенков

 Отправлено: 20.05.10 11:49. Заголовок: ALINA и ALMA Несмот..

ALINA и ALMA
Несмотря на разные мнения -- с днем рождения

 Отправлено: 20.05.10 11:56. Заголовок: Люкс спасибо за позд..

Люкс спасибо за поздравления!

Разное мнение о разных организациях, сформированное путем вовлечения в породу.

 Отправлено: 20.05.10 13:48. Заголовок: Neonilla Иола пише..

Neonilla

Иола пишет:

цитата:

Заходила в вашу темку. Не нужно делать родословную на вашу Герду. Пустая трата денег Скрытый текст

ППКС. Я тоже зашла в темку, посмотрела на фото...

 Отправлено: 22.05.10 21:41. Заголовок: решила написать свое..

решила написать свое мнение по поводу родословной. документ для собак без родословной должен быть(возможно с другим названием). но вязки таких собак должны быть на совести заводчика, не все заводчики честные и не известно что там в крови находится.
моя первая собака была куплена на рынке.была похожа на ВЕО,через 2 года взяла собаку с родословной(от средних родителей).и тока сейчас набрав опыта взяли щенка от серьезных родителей . всех собак с родословное или без не зависимо,что она брала на выстовках любили одинаково.
любите свою собаку,и возможно потом возьмете собаку у серьезных заводчиков.

 Отправлено: 23.05.10 12:31. Заголовок: Elvira132 пишет: д..

Elvira132 пишет:

цитата:

документ для собак без родословной должен быть(возможно с другим названием)

Ветеринарный паспорт-самый главный документ на собаку

 Отправлено: 23.05.10 20:48. Заголовок: Neonilla а она мила..

Neonilla а она милая спс за предоставленое фото!

 Отправлено: 23.05.10 22:55. Заголовок: ИРИНКА пишет: етери..

ИРИНКА пишет:

цитата:

етеринарный паспорт-самый главный документ на собаку

вет. паспорт должен быть у каждые собаки. говорится о документе подтверждающим происхождение собаки ее предков.собака с родословной показывает кто мама и кто папа,также всю их подноготную,без док. нельзя быть уверенным кто является истинными родителями.просто страхуете себя.

да щенки с родословной дороже. а сколько хозяин тратит сил возя на выставке и готовя ее + я уверена,что и содержание другое и питание щенков тоже.
хороший щенок -это его лицо.

 Отправлено: 24.05.10 11:17. Заголовок: Люкс пишет: Я не п..

Люкс пишет:

цитата:

Я не про Ваш случай. А, например, про такой -- хотел овчарку, купил за копейки без бумаг (денег жалко или нету), выросла, решил, что не хуже других, сделал регистр, повязал, щенков уже продает с бумагами и не за копейки. Скажете, таких нет?

да -таких немало

у меня случай был:
купили щенка от моего кобеля с родословной(ВЫСТАВЛЯЕТЬСЯ) и мамы "стопроцентной" немочки за 700 грн.,естественно родословной никакой нету,
но я сделала огромную ошибку дав хозяину суки ксерокопию родословной своего кобелятот конечно же тыкал ее всем покупателям щенков и вот в один прекрасный момент ,раздаеться звонок-
голос в трубке спрашивает-"а не можно ли МОЕМУ щенку сделать родословную
ведь у вас же кобель выставочный,с супер кровями и я хочу ,чтоб у щенка родословная была "

я мягко обьясняю-
родословной не будет,так как для этого нужны бумаги от двух родителей и просто кладу трубку...


но всеравно эти люди сварганили родословную через местный клуб,
мораль этой истории
ХОЧЕШЬ ЧИСТОКРОВНОГО "немца"-ищи професиональных заводчиков
а если хочеться для двора ,или для души ТО , иди на "птичий базар",купи там щенка ,но потом не ищи ему документы


ЧИСТОКРОВНЫЕ НЕМЦЫ СТОЯТ ХОРОШИХ ДЕНЕГ

И ПЛАТИМ МЫ НЕ ЗА БУМАЖКУ,А ЗА ОГРОМНЫЙ ТРУД ВЛОЖЕННЫЙ ЗАВОДЧИКОМ В ЩЕНКА
, КОРМЛЕНИЕ,ЗА КРОВИ,ДРЕССИРОВКУ,ПРОВЕРКИ И Т.Д.,Т.П

 Отправлено: 24.05.10 12:00. Заголовок: venecia пишет: купи..

venecia пишет:

цитата:

купили щенка от моего кобеля с родословной(ВЫСТАВЛЯЕТЬСЯ) и мамы "стопроцентной" немочки за 700 грн.,естественно родословной никакой нету,

Вы хотите сказать, что сами дали согласие на вязку с сукой без родословной, запросили аж 700 гривен за бедного щенка, и еще отказали в документах? А теперь выносите эту историю сюда и еще гордо пишите о трудах заводчиков?! А что же тогда вы делали и чем думали когда позволили вязать своему кобелю эту суку?! Это такой ваш труд? У вас как раз и получилось как на птичке, хотя нет я где-то читала что на птичке уже с родухами продают
И вот мне интересно когда вы продавали щенка вы сказали покупателям что документов на него не будет?!

Или я может плохо понимаю то что написано

 Отправлено: 24.05.10 12:24. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Или я может плохо понимаю то что написано