Отправлено: 16.11.10 14:27. Заголовок: Команда "Рядом!",или кони в ауте.

Прошу писать в тему всех у кого есть проблемы с выполнением этого важного навыка!

 Отправлено: 23.11.10 13:20. Заголовок: Везучая Спасибо htt..

Везучая
Спасибо буду стараться быть

цитата:

Суперлидером

 Отправлено: 25.11.10 10:22. Заголовок: И у нас такая же проблема

Прочитал все сообщения.
Вы - не одни, уважаемые форумчане.
Мой пес тоже тянет. Когда идем гулять - он спешит пройти неинтересную часть города до парка, когда через полтора - два часа идем обратно, он, угулявшийся, спокойно идет до "финишной прямой" - до последней сотни метров, повернув на которую, вспоминает, что дома его ждет миска, и поводок опять натягивается.
В последнее время - лучше, но все равно забывается и время от времени начинает тянуть.
На испытаниях по ОКД (после 6-месячного курса) я думал, что провал будет именно в части движения рядом без поводка, но он вел себя на отлично, имея непоседливый характер даже усаживался перед каждым препятствием.
Его желание тянуть я использую время от времени "в мирных целях", перестегиваясь на мягкий ошейник, чтобы потренироваться рысить как на ринге.
Не пробовал только сменить команду, начав все сначала. Я не знаю немецкого :-)
Не пробовал ставить справа.
В итоге: не могу похвастаться идеальным движением, но, наверное, по пути на прогулку этого и не нужно. Пусть будет на половину корпуса впереди. Главное, чтобы перед светофором продолжал слышать меня, останавливался и садился до зеленого. Главное, чтобы потом начинал движение после обмена взглядами и команды. Главное, чтобы на прогулке по команде "рядом" пристраивался ко мне, а не к пробегающей мимо другой собаке.
Всем же, кто находится в процессе, к тем полезным советам, что уже здесь есть, могу добавить следующее:
1. Если соба, как кто-то написал, не обращает внимания на лакомство, а продолжает тянуть - смените лакомство. Мой дрессировался на площадке на вареное мясо, а сейчас тянет мордочку и за дрессировочным кормом из "Бетховена" - кусочек говяжьего или бараньего легкого. Может, ваше лакомство ему надоело, поменяйте (тут должно быть внимание к стулу, могут быть непорядки, подбирать надо).
2. Есть прекрасные видео ролики на youtube. Наберите в поиске "дрессировка рядом". Автор - Виталий из Киева, его ник goloter75
3. Работайте над движением рядом постоянно.
4. Наберитесь терпения.

 Отправлено: 25.11.10 10:54. Заголовок: Рекс пишет: а коман..

Рекс пишет:

цитата:

а команда "комне" выполняет только когда один, а когда толпа собак так это вообще хоть в дудку дуди -не услышит....вот так...

Немного не в тему данного раздела.
Мы тоже болели этой фигней.
Я никогда не бегал за собакой, не ловил его и дудки у меня с собой не было :-), а делал наоборот: уходил от тусовки. Потом как рявкну "ко мне!"
Как бы ни было интересно в куче других собак вашему питомцу, но хозяина он потерять боится (как и все они). Используйте это. В альтернативу той собачьей игре, устройте свою игру, типа: "а я тоже умею бегать... быстро..." или " а ты меня можешь догнать?" или "ой, а у меня тут - твоя любимая игрушка"
Если в результате команды и этой игры подбегает - получает большой кусок лакомства, поглаживания. Команда "ко мне" должна быть самая вкусная и приятная. Нельзя допускать негатив: ругать и наказывать, если не пришел. Должен быть только позитив: пришел - молодец - вот тебе лакомый кусочек.
И начинать в собаке вырабатывать этот навык нужно, как Вы правильно заметили, когда он один и его не отвлекают другие животные. Подозвали, похвалили, дали лакомство. Минут через несколько повторили. Он привыкнет, у него выработается устойчивая реакция на подзыв. Примерно так.

А вообще-то, моему псу в последнее время помогли в этом отношении занятия по начальным навыкам ЗКС. Основной смысл, которых не научить набрасываться (это у него в природе заложено, он на "кусачке" играет свою роль до самозабвения :-) ), а смысл - остановить нападение. Вывести из этого состояния транса. Помогает громкое "ко мне!", сильный рывок за длинный поводок, любимая игрушка и, конечно, восхваление до его полной собачьей гордости при правильном действии.



В результате всего на сегодняшний день 9 раз из 10 он возвращается по команде "ко мне" на прогулке в виду другой собаки ,если я не хочу, чтобы он с той собакой играл. До 100% успеха тоже еще нужно работать.

 Отправлено: 25.11.10 11:04. Заголовок: vs259 пишет: хозяин..

vs259 пишет:

цитата:

хозяина он потерять боится (как и все они).

а что делать с теми которые не боятся?????

 Отправлено: 25.11.10 11:35. Заголовок: ...

gera пишет:

цитата:

а что делать с теми которые не боятся?????

Уверяю Вас, что все они прекрасно знают, кто их кормит, и кормушка эта у них в подсознанке сидит крепко.
Если Вы мне не верите - найдите толкового инструктора, но вряд ли Вы услышите что-то новое...

PS Интересно, в каком возрасте ваша собака?

 Отправлено: 25.11.10 11:39. Заголовок: gera пишет: а что д..

gera пишет:

цитата:

а что делать с теми которые не боятся?????

заставить бояться

 Отправлено: 25.11.10 16:09. Заголовок: vs259 пишет: Если В..

vs259 пишет:

цитата:

Если Вы мне не верите - найдите толкового инструктора,

мне не надо, у нас все в порядке мне интересна Ваша точка зрения

 Отправлено: 25.11.10 16:33. Заголовок: +1

gera

Свою точку зрения я уже изложил, см. выше, а так же согласен с

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

заставить бояться

 Отправлено: 25.11.10 16:43. Заголовок: А как бояться застав..

А как бояться заставить? Ну и для чего? Чтобы научить отзываться?

 Отправлено: 25.11.10 18:25. Заголовок: Сокол пишет: А как..

Сокол пишет:

цитата:

А как бояться заставить

ну это уже от воспитания зависит,а способов много можно найти,если собака к примеру проявляет излишнюю самостоятельность ,т е убегает от хозяина погулять

 Отправлено: 26.11.10 09:00. Заголовок: ????

Сокол пишет:

цитата:

А как бояться заставить? Ну и для чего? Чтобы научить отзываться?

Довольно странный вопрос от ветерана форума, написавшего 4463 поста.
Думаю, что "за спиной" Вы держите готовый ответ. Поделитесь. Опровергните аргументированно.

 Отправлено: 26.11.10 12:11. Заголовок: vs259 пишет: Опрове..

vs259 пишет:

цитата:

Опровергните аргументированно.

Не поняла, что опровергать Вы дали совет, я переспросила, как это сделать. Что опровергать? Ваше мнение? Оно ваше, с какой стати я должна что-то с ним делать
Для чего учить собаку бояться (заставлять бояться) я тоже не понимаю, и переспросила. В результате ответа так и нет
vs259 пишет:

цитата:

Довольно странный вопрос от ветерана форума

Мне никогда не приходилось этого делать, вот интересуюсь, кругозор расширяю
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

ну это уже от воспитания зависит,а способов много можно найти,если собака к примеру проявляет излишнюю самостоятельность ,т е убегает от хозяина погулять

Ну, набросайте хоть 4 способа

 Отправлено: 26.11.10 15:21. Заголовок: Способы

Сокол

Для расширения кругозора.
1. Был период ,когда действовал так: собака тусуется в группе других собак и не обращает внимания на мой подзыв. Разворачиваюсь и начинаю уходить, сообщив своему, что "<Кличка>, я ухожу!" Громко с требовательными интонациями. Через какое-то время у него щелкало внутри, видимо, что-то, и он меня догонял, получая лакомство.

Варианты первого способа - убегание, а не неспешная ходьба, убегание с игрушкой (обязательно любимой) и т.п.

2. Привяжите длинную веревку к ошейнику (лучше к рывковой цепочке или строгому) и дайте возможность начать тусовку. потом позовите и несильными, но чувствительными рывками дайте понять, что там - некомфортно, а ,когда пес будет у вас - вознаградите.

Я же не Америку открыл для Вас, правда? И в том и другом случае пес будет испытывать дискомфорт. Слово "бояться", возможно не самое удачное было в том посте.

Вы также пишете: "Мне никогда не приходилось этого делать"

Позвольте поинтересоваться, как Вы воспитывали свою собаку или собак? Что Вы делали, когда собака в куче других собак вдруг забывала о Вас? Расширьте и Вы наш кругозор, плз.

 Отправлено: 26.11.10 15:30. Заголовок: vs259 пишет: Слово..

vs259 пишет:

цитата:

Слово "бояться", возможно не самое удачное было в том посте.

Да оно как-то очень веско там использовалось, и предлагалось даже заставить бояться потерять хозяина. Описанные вами действия явно не это иллюстрируют (первый номер - так вообще просто иллюстрация, не обучение).

 Отправлено: 26.11.10 15:36. Заголовок: vs259 , ой, вы посты..

vs259 , ой, вы посты вслед дописываете... Очень неудобно, т.к. после ответа обновляю...

vs259 пишет:

цитата:

Вы также пишете: "Мне никогда не приходилось этого делать"

Да, мне не приходилось учить собаку, что без меня ей плохо
vs259 пишет:

цитата:

Что Вы делали, когда собака в куче других собак вдруг забывала о Вас?

Так могла сделать только первая моя собака, по молодости. Отрабатывала команду ко мне (как ваш 2 номер). Больше таких собак у меня не было - всем интереснее со мной (ну и я выводы сделала ). Даже если молодая собака заигрывалась, я подзывала - бежал через всю площадку (на ней под 60 собак), проблем не было (немец). А вообще - я избегаю собачьих компаний, мы гуляем самостоятельно, просто проходя мимо всех. Если вижу повышенный интерес - подзываю к себе и играем, я не разрешаю подходить к собакам

 Отправлено: 26.11.10 15:56. Заголовок: ага...

Сокол пишет:

цитата:

А вообще - я избегаю собачьих компаний

А почему?

Мы вот вынуждены гулять одни (я имею ввиду вечером, а днем гуляет жена). Компании в парке редки. К некоторым мы и сами не стремимся. Но мой пес не против иногда потусоваться. Забавно видеть, когда хозяева группы ретриверов "комнекают", а те - 0 внимания + кило презрения, и как мой гордо демонстрирует всем, чем может "Ну, смотрите как надо!" и бежит, чтобы быть у ноги, когда я ему скажу "Рядом".

 Отправлено: 26.11.10 16:45. Заголовок: vs259 пишет: А поче..

vs259 пишет:

цитата:

А почему?

Да ни к чему это взрослым собакам. Какие игры у кобелей-то? С суками - догнал - значит, моя , с кобелями - чёй-та ты на меня неправильно смотришь Ни к чему это. Не, ну со знакомыми девчёнками можно потусить маленько. Но мне скучно, и мы идём дальше По дороге - занимаемся, играем, общаемся
vs259 пишет:

цитата:

"Ну, смотрите как надо!" и бежит, чтобы быть у ноги, когда я ему скажу "Рядом".

Да, мы тоже всех удивляем, когда я его из драки так могу вытащить. Но не всегда, иногда подойти поближе приходится

 Отправлено: 26.11.10 17:49. Заголовок: Сокол, мой песа тоже..

Сокол, мой песа тоже не играет с другими собаками, хотя вырос с ротвейлершей. Вот ее помусолить может, и могут вдвоем побегать. Но если они знают, что у меня есть мяч... Все, мне шагу ступить не дадут...
Беру иногда на гулянку, ротвейлерша своевольная, ей 3 года, с ней никто и никогда ничем не занимался. У меня где-то год живет...
А вот предыдущего песку тоже могла из драки одним окриком вытащить. Правда, однажды пришлось оттаскивать, но там ситуация была

 Отправлено: 26.11.10 17:53. Заголовок: Вообще, если честно,..

Вообще, если честно, то я тоже не очень понимаю игр с другими собаками. Смысл???
Общение с себе подобными??7 Зачем???
Хотя с первым пеской много гуляли в компаниях собак. А сейчас - нет.
И первый, хоть и слушался меня идеально, но ему явно было интереснее с другими собаками, чем со мной...
Сейчас - все иначе...

 Отправлено: 26.11.10 21:40. Заголовок: Art пишет: Общение ..

Art пишет:

цитата:

Общение с себе подобными??7 Зачем??? Хотя с первым пеской много гуляли в компаниях собак. А сейчас - нет.

Аналогично. Первый мой пёс научил меня всему
Сейчас на прогулке, когда впереди собаки, мой останавливается и бежит ко мне - мы же играть сейчас будем (игры - перетягивание игрушки, руки уже как у мартышки, до земли )

 Отправлено: 26.11.10 23:40. Заголовок: А объясните, пожалуй..

А объясните, пожалуйста, дилетанту чем плохи прогулки с другими собаками?

 Отправлено: 27.11.10 07:39. Заголовок: Недолгие игры с соб..

Недолгие игры с собаками(щенками) полезны щенку,для его психического и физического развития,взрослой собаке они ни к чему(хотя мои между собой дома играют много,но они одна стая,живущая в одном месте).Лучше когда собака больше общается с хозяином,чем завидев на улице играющих собак -убегает к ним,с хозяином должно быть интересней
Многие люди собираются по вечерам на "собачник"просто потому,что лень заниматься с собакой,а так можно поболтать и пёска побегает,в итоге, больше всего собака начинает ценить собачье общество, так как только на "собачнике" она может вдоволь пообщаться это её единственная возможность если хозяин не принимает участия в играх с ней,многие живут до старости,не понимая,кто самый лучший друг в их жизни

 Отправлено: 27.11.10 15:23. Заголовок: Я вот к чему спросил..

Я вот к чему спросила. Моя собака раньше больше играла с другими собаками. А теперь я стала замечать что полчаса это время когда она бегает-играет с собаками, следущие полчаса-час она просто терпит собак. Может конечно побегать, если кто-то бегает, но если к ней проявляют интерес она тут же огрызается, валит собаку на спину и рычит пока та не ретируется. Думаю теперь стоит ли ходить на прогулки с собаками или уже не стоит. Может она уже выросла из возраста "побегушек с собаками" (ей 6,5 месяцев)?

 Отправлено: 27.11.10 17:53. Заголовок: Найка пишет: А объя..

Найка пишет:

цитата:

А объясните, пожалуйста, дилетанту чем плохи прогулки с другими собаками?

И мне эта темя интересна.
Дело в том, что мы живем в деревне. Здесь держат собак почти в каждом дворе, но никто не гуляет. Моей сейчас 8,5 месяцев и с другой собакой она играла только один раз.
Мы же все время ходим на прогулку, гуляем на пустыре, но никого не встречаем. Только однажды меня попросили отойти подальше с собакой т.к. их мастиф после прогулки с работником из-за нас не может домой вернуться. Прогулка для них - это на коротком поводке пройти 200м туда и 200м обратно. Я на самом деле даже не понимаю, для чего они это делают. Так вот, при таком содержании собаки вырастают очень агрессивными. Если они в щенячем возрасте не играли со сверстниками с другими собаками, то они не принимают другую собаку, как сородича.
Я всегда этого очень боялась и переживаю, что нам не с кем познакомиться и поиграть.
А почитала советы опытных немчатникови теперь призадумалась.
Получается, что ничего страшного нет, что собака общается только со мной и мужем?

 Отправлено: 27.11.10 18:38. Заголовок: Зафлудили темку....з..

Зафлудили темку....зафлудили.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.11.10 19:58. Заголовок: Sirena пишет: Так в..

Sirena пишет:

цитата:

Так вот, при таком содержании собаки вырастают очень агрессивными. Если они в щенячем возрасте не играли со сверстниками с другими собаками, то они не принимают другую собаку, как сородича.

Ну, тут зависит от собаки. У меня гипер-агрессором вырос как раз тот, кто со щенка с собачками играл. Играл зло. Постепенно игры стали всё более агрессивными, ему стало нравиться, когда другая собака визжит. Ну и результат - жрал всех кобелей старше полутора лет. Со щенками и суками - предельно ласков. Больше я такого не хотела, общение ограничивала парой знакомых, с которыми можно побегать в щенячестве. Потом - всё. К собакам подходить запрещено. Нет, подойти могут, но только к знакомым. Мне так спокойнее - во-первых - не всем нравится, когда мастодонты без поводков подходят, во-вторых - неизвестна реакция другой собаки, а у меня трое, если что - песец будет, в-третьих - у собак вырабатывается стереотип, они бегут к собакам породы, которой есть друг. А зачем это? Собака-то может быть сооооовсем другая. Ну, вот как-то так.
К тому же надо учесть, что в играх отрабатывается тактика драк и половое поведение. Зачем надо, чтобы пёс стал получать удовольствие от боёв, или носился потом в поисках сук?

 Отправлено: 28.11.10 01:57. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА htt..

БУЗУНОВА ЛАРИСА
Я периодически позволяю своей играть с другими собаками,а чаще сама с ней играю. Само собой,что собаке интересней с сородичами "общаться",но тогда связь потеряется с хозяином... Особенно на раннем этапе дрессуры.

 Отправлено: 28.11.10 08:01. Заголовок: Везучая пишет: Зафл..

Везучая пишет:

цитата:

Зафлудили темку....зафлудили...

По команде "Рядом",нужно правильно начинать,что бы у собаки были правильные понятия,со щенками одновременно с занятиями на площадке,занимаюсь по дороге куда- либо, на поводке,а многие почему-то,занимаются только на площадке моё мнение: команды "Ко мне","Рядом","Сидеть" и "Лежать" на выдержку должны выполняться при любых обстоятельствах,а для этого не нужно связывать послушание с определённым местом или с работой без поводка

 Отправлено: 28.11.10 08:07. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

не нужно связывать послушание с определённым местом или с работой без поводка

 Отправлено: 28.11.10 18:04. Заголовок: Сокол , спасибо боль..

Сокол , спасибо большое за ответ!
тиффани пишет:

цитата:

Само собой,что собаке интересней с сородичами "общаться",но тогда связь потеряется с хозяином...

У нас как раз очень хороший контакт с собакой. Не хочу его терять в угоду ее игр( или драк) с сородичами.

Везучая пишет:

цитата:

Зафлудили темку....зафлудили....

Сори!

 Отправлено: 28.11.10 19:43. Заголовок: тиффани пишет: Само..

тиффани пишет:

цитата:

Само собой,что собаке интересней с сородичами "общаться",но тогда связь потеряется с хозяином... Особенно на раннем этапе дрессуры.

Я с вами категорически не согласна!

Собака работать должна независимо от того играет она с сородичами или нет, в любых условиях, при любых обстоятельствах! Она должна слышать хозяина, не бешено орущего на неё, или же гавкающего как цепной пёс, команду "ко мне!", а должна реагировать на имя, и должна быть готова слушать команду сразу же после клички, и гуляет она с сородичами или нет, не должно иметь никакого значения, или же она направилась за кошкой, так же не имеет никакого значения! Собака в любой ситуации должна быть управляема! И гулянки с сородичами совершенно не при чём! По-моему, наоборот, без общения монстры вырастают со щенков, агрессия есть, а постоять за себя не могут, потому что - не умеют! Не учились со щенков! Вот и получают потом по шее и озлабливаются!

Другое дело - агрессия во взрослом возрасте...

К незнакомым собакам никогда не подхожу, а к знакомым - всегда пожалуйста, проблем никаких нет... Всегда оба, слышат меня и данные команды! Хотя по вечерам гуляем всегда компанией, а занимаюсь утром или в обед послушкой, в городе, оставляю около аптек, магазинов и т.д. и никаких проблем - нет! Но это - моё личное мнение...ИМХО.

 Отправлено: 28.11.10 20:10. Заголовок: _BARTA_ пишет: Вот ..

_BARTA_ пишет:

цитата:

Вот и получают потом по шее и озлабливаются!

Угу. Мой вот с семи месяцев не получал - сам жрал

 Отправлено: 28.11.10 20:31. Заголовок: Sirena пишет: спаси..

Sirena пишет:

цитата:

спасибо

 Отправлено: 28.11.10 21:42. Заголовок: Сокол пишет: Угу. М..

Сокол пишет:

цитата:

Угу. Мой вот с семи месяцев не получал - сам жрал

 Отправлено: 29.11.10 01:33. Заголовок: _BARTA_ пишет: Соба..

_BARTA_ пишет:

цитата:

Собака в любой ситуации должна быть управляема!

Согласна,но чтоб этого добиться,надо сначала наедине отработать технику. Без других животных.Просто у меня сука 8-ми месячная остро реагирует на всех подряд,поэтому я гуляю с ней отдельно от всех. А дома она играет со старшей.Раньше гуляла вместе с двумя,но им на улице было не до меня-играли,облаивали и т.д.

 Отправлено: 29.11.10 10:18. Заголовок: тиффани пишет: Согл..

тиффани пишет:

цитата:

Согласна,но чтоб этого добиться,надо сначала наедине отработать технику. Без других животных.

С этим - согласна!

тиффани пишет:

цитата:

.Просто у меня сука 8-ми месячная остро реагирует на всех подряд,поэтому я гуляю с ней отдельно от всех.

Ну вот, видите какие собаки разные, так же как и предъявляемые к ним требования, для примера - мой 4 месячный кобель, рядом - моя сука, но от неё послушка не тебуется и много других собак за кадром,

выполнение команды "рядом!"

http://www.youtube.com/watch?v=LtK_S6U1SNc<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.11.10 10:19. Заголовок: тиффани пишет: Рань..

тиффани пишет:

цитата:

Раньше гуляла вместе с двумя,но им на улице было не до меня-играли,облаивали и т.д.

Нееее, мои по другому себя ведут....

 Отправлено: 30.11.10 00:33. Заголовок: _BARTA_ пишет: Неее..

_BARTA_ пишет:

цитата:

Нееее, мои по другому себя ведут....

Как?

 Отправлено: 30.11.10 21:41. Заголовок: А у нас с командой &..

А у нас с командой "Рядом" тоже бльшая беда. В "детстве" были слабенькие задние лапки - нам порекомендовали ходить "в натяжку". Время шло, лапки окрепли, песа привык. На команду "Рядом" не реагирует в принципе - тянет даже на строгом аж до удушья, но не останавливается, без поводка удирает. С остальными командами беды нет - занимается с удовольствием и интересом. Подскажите как быть?

 Отправлено: 30.11.10 21:52. Заголовок: тиффани пишет: Как?..

тиффани пишет:

цитата:

Как?

Оба - слушают до самозабвения, подходят только по кличке, а с малым вообще проблем пока ттт нет, он практически от меня не отходит , потому что со мной - интереснее, можно же мячик потаскать на верёвочке, за палочкой побегать, которую мама кинет, а старшая сука тоже практически не играет, если прорвало, то очень редко на игры, тоже с мячом во рту или же с палочкой бегает чтобы её догоняли...

Вообщем - они полностью контактны в своей стае, но с чужими собаками - недоброжелательны, первые не нападут, но если зубки покажут старшей, то будет непременно воспитывать... Поэтому и не подхожу к чужим, а в своей стае гуляем без проблем!

А вообще - зафлудили тему, зафлудили...