Автор | Сообщение |
АНДВОЛ
|
| |
Пост N: 929
Зарегистрирован: 27.07.07
Откуда: Россия, Курск
|
|
Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 3623
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 20.02.11 17:17. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | и ничего, каждая дрессированна |
| А у меня НЕТ!!!! Clair пишет: цитата: | А что, Вы глагол в повелительном наклонении узрели? |
| Да нет я его правильно узела. Просто отвечать немного устала, и написала с баальшой долей иронии Но шрифт компа конечно этого передать не может. Clair пишет: цитата: | деревня, глушь - ни тебе фигурантов, ни людей русских вокруг, одни свои собаки, которых больше чем две |
| Ну да.. тундра у нас тута тундра.......... Перейдем на язвительность Всегда пож-ста, молчать не буду и найду что ответить
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 3624
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 20.02.11 17:19. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Мне было бы стыдно хвастаться дерьмовой "кусачкой" предков своих щенков и называть это "суперскими рабочими качествами". Так понятно? |
| Ну стыдись, какие проблемы-то????? Все равно все это пустое и голословное, надуманное и необъективное
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 4062
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 20.02.11 17:20. Заголовок: Kukushka пишет: В ш..
Kukushka пишет: цитата: | В шоу-разведении проблем много, думаете мы о них не знаем? Также они есть и в рабочем разведении. Пусть каждый идет своим путем, а уж куда этот путь приведет время покажет. |
| Это правда. (смайлов нет, тот, какой вверх большой палец поднимает, во)
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 7669
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.02.11 17:24. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Мне было бы стыдно хвастаться дерьмовой "кусачкой" предков своих щенков и называть это "суперскими рабочими качествами". Так понятно? |
| А что там дермового, что есть то есть...раньше толком не занимались подготовкой с собаками да и сейчас некоторые фигуранты не работают должным образом с собаками, все списывая на плохую наследственность... Кстати попади в руки к заинтересованному фигуранту, он ее так сделает, что стыдно никому не будет
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2832
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 20.02.11 17:24. Заголовок: РАТНИК пишет: пусто..
РАТНИК пишет: цитата: | пустое и голословное, надуманное и необъективное |
| Как может быть необъективным и голословным виденное, хотя бы даже и на видео, а не переданное с чьих то слов? Не овчарочий характер у этих суперпроизводителей и рабочую породу ими только губить.
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2833
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 20.02.11 17:28. Заголовок: kena пишет: Кстати ..
kena пишет: цитата: | Кстати попади в руки к заинтересованному фигуранту, он ее так сделает, что стыдно никому не будет |
| Вегас готовился на одной площадке с Явиром, и теми же самыми фигурантами. Хотите сказать, что с ним они работали хреново, потому что он конкурент Явиру?
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 7671
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.02.11 17:32. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Вегас готовился на одной площадке с Явиром и теми же самыми фигурантами. Хотите сказать, что с ним они работали хреново, потому что он конкурент Явиру? |
| я ничего сказать не хочу, я могу предположить...меня там небыло... Ради интереса посмотрела бы на подготовку многих собак, особенно тех кто и как их готовит
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 5439
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 20.02.11 17:33. Заголовок: kena пишет: раньше ..
kena пишет: цитата: | раньше толком не занимались подготовкой с собаками да и сейчас некоторые фигуранты не работают должным образом с собаками, все списывая на плохую наследственность... Кстати попади в руки к заинтересованному фигуранту, он ее так сделает, что стыдно никому не будет |
| Кен, ты что? Наверное все ж таки наоборот. Все списывается на нежелание владельца заниматься, а наследственность у всех во! [взломанный сайт] jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Вегас готовился на одной площадке с Явиром и теми же самыми фигурантами. Хотите сказать, что с ним они работали хреново, потому что он конкурент Явиру? |
| эх, вот я прогадала то! Надо было мне с сыном Вегаса суку вязать! А не на явира зариться
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 3626
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 20.02.11 17:35. Заголовок: kena пишет: особенн..
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 7672
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.02.11 17:37. Заголовок: Iii пишет: Все спис..
Iii пишет: цитата: | Все списывается на нежелание владельца заниматься, а наследственность у всех во! |
| кто это списывает фигуранты? Ира окстись, только и слышишь тут на форуме "ааа у тя собака от того все кусаться не будет", я там ролик видел, палундра положи на диван
|
|
Профиль
|
Бантик
|
| |
Пост N: 6847
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
|
|
Отправлено: 20.02.11 17:48. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Вегас готовился на одной площадке с Явиром, и теми же самыми фигурантами. Хотите сказать, что с ним они работали хреново, потому что он конкурент Явиру? |
| Смотрите видео - они совсем рядом, время примерно 6-40. Ничем не лучше работа Явира. И не надо его восхвалять до небес! http://artistsvideo.ru/video/m-6dZ2jcBIc
|
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2834
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 20.02.11 18:07. Заголовок: Бантик пишет: Ничем..
Бантик пишет: цитата: | Ничем не лучше работа Явира. И не надо его восхвалять до небес! |
| Отлично для сравнения - Явир идет сразу за Вегасом, правда, лобой Вегаса почему-то нет, зато легче сравнивать фактор. И на нем отлично видно, что Явир борется на всем протяжении дорожки, упираясь и противостоя фигуранту, а Вегаса фигурант просто волокет за собой. Но и для него работа на площадке с фигурантами Чемпиона по SchH не прошла даром - после остановки фигуранта он подумал и не стал сваливать с поля, хотя явно хотелось. Бантик , я не поклонник Явира, но Вегасу до него даже на мутпробе далеко, а соревнования он просто не выдержит, даже если бы у его хозяйки нашлось для них время.
|
|
Профиль
|
Папаша Эксперта
|
| |
Пост N: 94
Info: Т.О. Эксперрт
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Якутск
|
|
Отправлено: 20.02.11 18:23. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | фигурант просто волокет за собой |
| ту согласен, есть такое, но это проблема и фигурантов (у нас по крайней мере, не знаю про Вегаса) если фигур выходит на площадку в шортиках...
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 7673
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.02.11 18:28. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | . И на нем отлично видно, что Явир борется на всем протяжении дорожки, упираясь и противостоя фигуранту, а Вегаса фигурант просто волокет за собой. Но и для него работа на площадке с фигурантами Чемпиона по SchH не прошла даром - после остановки фигуранта он подумал и не стал сваливать с поля, хотя явно хотелось. |
| Вот жеж выдымщик Ну ща я напишу, как раз Первый корпусом работал и по направлению движения, в отличии от Явира который в задних ногах путался и отставал на протяжении всей дорожки Повеселимся [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
forsthaus
|
| |
Пост N: 3406
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 20.02.11 18:36. Заголовок: kena http://jpe.ru/..
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 1337
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 20.02.11 18:46. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | после остановки фигуранта он подумал и не стал сваливать с поля, |
| Мне особенно понравилось. А это прямо-таки шедевр.
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 7674
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.02.11 18:46. Заголовок: ой забыла написатьи ..
ой забыла написатьи Явир еще и висит сопротивления корпусом нет, так как задние не поспевают
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2835
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 20.02.11 18:48. Заголовок: Папаша Эксперта пише..
Папаша Эксперта пишет: цитата: | есть такое, но это проблема и фигурантов |
| Его волокет тот же фигурант, которому через минуту придется толкать сопротивляющегося Явира. Или, которому через минуту придется сопротивляться более легкому, но напирающему на него, Явиру. Так будет вернее.
|
|
Профиль
|
Папаша Эксперта
|
| |
Пост N: 96
Info: Т.О. Эксперрт
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Якутск
|
|
Отправлено: 20.02.11 18:53. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..
jarven_maa@mail.ru если это камень в мой огород, то я не имел в виду Явира, я о многих фигурантах, которые сами отучают собак бороться лапами, тут я с вами солидарен, есть такая проблема
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 7675
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.02.11 18:55. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: не поняла, эт кто более легкий фигурант или Явир и по сравнению с кем
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 4179
Info: +7(960)230-28-94; http://ruspaveli.narod.ru/
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 20.02.11 19:03. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Темы: Какие по своим характеристикам собаки пригодны для работы в МВД. |
| Ну здОрово Собаки были только местные? Смотрели пригодность как ориентир при закупках?
|
|
Профиль
|
|
kena
|
| |
Пост N: 7676
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.02.11 19:07. Заголовок: PSG пишет: А это пр..
PSG пишет: ага и народ жеж поверить может
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2836
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 20.02.11 19:09. Заголовок: kena пишет: не поня..
kena пишет: цитата: | не поняла, эт кто более легкий фигурант или Явир и по сравнению с кем |
| Кена, пост не был расчитан на Вас, можете его пропустить. Вам буду писать короткими предложениями: "Саша ела кашу. Мама мыла Машу."
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 1641
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 20.02.11 19:11. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | Собаки были только местные? Смотрели пригодность как ориентир при закупках? |
| Собаки были мои, как раз те, что на видео. Да, смотрели на что ориентироваться при закупках (сразу оговорюсь, мне лично им продавать нечего, у меня нет на продажу собак).
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 4180
Info: +7(960)230-28-94; http://ruspaveli.narod.ru/
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 20.02.11 19:12. Заголовок: Iii пишет: А не на ..
Iii пишет: Ира, у твоей суки будут щенки от Явира?
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 1642
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 20.02.11 19:13. Заголовок: Папаша Эксперта Как..
Папаша Эксперта Как там у вас в Якутске поживает моя Маяша (Дива Шнин Берг)?
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 7677
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.02.11 19:19. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: нет уж, будьте любезны
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 4181
Info: +7(960)230-28-94; http://ruspaveli.narod.ru/
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 20.02.11 19:22. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | И на нем отлично видно, что Явир борется на всем протяжении дорожки, упираясь и противостоя фигуранту, а Вегаса фигурант просто волокет за собой. |
| Не знаю, Андрей, где ты это увидел, на мой взгляд все ровно наоборот [взломанный сайт] А эта манера- припадать на передние лапы в фазе охраны... Так собаки поиграть выпрашивают...
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 4182
Info: +7(960)230-28-94; http://ruspaveli.narod.ru/
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 20.02.11 19:24. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Собаки были мои, как раз те, что на видео. Да, смотрели на что ориентироваться при закупках (сразу оговорюсь, мне лично им продавать нечего, у меня нет на продажу собак). |
|
|
|
Профиль
|
Соковнин Василий
|
| |
Пост N: 6067
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
|
|
Отправлено: 20.02.11 19:24. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: А как Вам его сын Зидан?
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2837
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 20.02.11 19:47. Заголовок: kena пишет: Первый ..
kena пишет: цитата: | Первый корпусом работал и по направлению движения, в отличии от Явира который в задних ногах путался и отставал на протяжении всей дорожки Повеселимся |
| Повеселитесь, Кена, только сначала наденьте очки и посмотрите ролик еще раз. Может быть рассмотрите, что Вегаса фигурант тащит согнувшись, спотыкаясь об него, путающегося в своих и фигурантских ногах, и всю дорожку боится его потерять. Но на этом ролике не видно, как после остановки Чемпион нервно дергает рукав резцами, прежде чем отпустит и перед облаиванием оглядывается. Заодно, возможно заметите, что Явира фигурант ведет уже пдняв рукав на уровень плеча, а тот, не смотря на быстрое движение фигуранта, все время пытается развернуться грудь в грудь с ним. Кстати, почему-то в сети нигде нет лобовой Вегаса ни с одного чемпионства. ни с другого. А вот видео Явира, снятое с другой точки. Кобель пытается бороться даже когда проверка уже закончена. http://yandex.ru/yandsearch?text=javir+vom+talka+marda+ulm+&yasoft=barie&clid=43912&lr=18
|
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2838
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 20.02.11 19:56. Заголовок: Соковнин Василий пи..
Соковнин Василий пишет: jarven_maa@mail.ru пишет: Следовательно, его дети мне тоже не интересны. Кстати, из описания Вами вашей работы по защите я могу сделать вывод, что свою собаку вы учите ровно тому, что показал на Зигере Зидан - игре с фигурантом. Только сомневаюсь, что ваш сможет сыграть так эффектно.
|
|
Профиль
|
Бантик
|
| |
Пост N: 6848
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
|
|
Отправлено: 20.02.11 20:02. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | после остановки фигуранта он подумал и не стал сваливать с поля, хотя явно хотелось. |
| он Вам сам об этом рассказал? Или Вы мысли читаете? Я не собираюсь его защищать - т.к.к не люблю эту собаку, но как-то Вы уж чересчур... jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | А вот видео Явира, снятое с другой точки |
| Это уже другое видео, не этот день. И чего это он на поле заблудился? Потом подумал и решил подбежать все-таки к последнему укрытию?
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 7678
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.02.11 20:09. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | только сначала наденьте очки и посмотрите ролик еще раз. Может быть рассмотрите, что Вегаса фигурант тащит согнувшись, спотыкаясь об него, путающегося в своих и фигурантских ногах, и всю дорожку боится его потерять. Но на этом ролике не видно, как после остановки Чемпион нервно дергает рукав резцами, прежде чем отпустит и перед облаиванием оглядывается. |
| Ну чтож акуляры мне непонадобятся у меня зрение отлячное Кстати Вегас небольшой и фигурант согнулся правильно что бы давление создать, а то, что фигурант спотыкался об собаку это уже борьба он же шел на собаку, пытаясь именно задавить наседая на него, а не нес его, как второй высокий фигурант кстати немаленького Явира повесил на руке. jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | все время пытается развернуться грудь в грудь |
| нет там попытки развернуться, как висел боком так и висит, ему бы поспеть за фигурантом не то что бы развернуться
|
|
Профиль
|
Lyudmila
|
| |
Пост N: 185
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.02.11 20:15. Заголовок: За такую работу 96 п..
За такую работу 96 получил, многовато...
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 7679
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.02.11 20:33. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: Вы правда так считаете? Я увидела несколько другое, еле передвигает ногами задними... круп скошен, корпусом не работает так же висит боком нет попытки перейти и встать перед фигурантом, попытка оторвать кусок головой был и это работа по Вашему?
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2840
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 20.02.11 20:39. Заголовок: Бантик пишет: Это у..
Бантик пишет: цитата: | Это уже другое видео, не этот день. |
| Бантик , а Вы что смотрели? Зигер или БСП? Вот Вам Зигер: http://www.youtube.com/watch?v=PurQCqVrH8I kena пишет: цитата: | Кстати Вегас небольшой и фигурант согнулся правильно что бы давление создать, а то, что фигурант спотыкался об собаку это уже борьба он же шел на собаку, пытаясь именно задавить наседая на него, а не нес его, как второй высокий фигурант кстати немаленького Явира повесил на руке. |
| Кена, о каком давлении Вы говорите? [взломанный сайт] Все давление там заключалось в том, что Явира фигурант заставил двигаться только на задних лапах! Вегасу же периодически удавалось коснуться земли и передними, потому он и не слетел. А, кажется я Вас понял! Вегасу достался маленький и слабенький фигурант с большим давлением и так давил его, что Вегас при всем желании не смог бежать рядом с ним на задних лапах. Еще и пинался всю дорожку, падла! Зато Явиру повезло - его здоровенный дядька пронес на рукаве как щенка на тряпке, так что Явир даже не устал, и приземлившись начал скакать, весело лаять и пытаться лизнуть дядьку в лицо. А когда Микаэла уводила его после лобовой, так не хотел уходить от дружка, что пытался уцепиться за него даже зубами.
|
|
Профиль
|
Соковнин Василий
|
| |
Пост N: 6068
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
|
|
Отправлено: 20.02.11 20:42. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Следовательно, его дети мне тоже не интересны. |
| Дело в том что эта собака с претензией на рабочесть, и с ней явно занимались больше чем с ШОУ. Вот Вам и качества! Кстати Ваша собака в такой ситуации вообще бы убежала с рукавом с поля!
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 5440
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 20.02.11 20:47. Заголовок: Елена Павликова От ..
Елена Павликова От сына Явира. Я тоже не поклонница Явира и мне он никогда не нравился сам. Но надо отдать должное, детей он дал классных! Вот и позарилась на его сына. А надо было на сына Вегаса )))
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 7680
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.02.11 20:48. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Вегасу достался маленький и слабенький фигурант с большим давлением и так давил его, что Вегас при всем желании не смог бежать рядом с ним на задних лапах. Еще и пинался всю дорожку, падла! |
| Да уж, если бы он был маленьким и слабеньким фигурантом , они все ой как натренированны и сильны, они как раз тренируются очень хорошо просто шоу не жалко можно и потоптать А Явира тот поднял, что бы недай божи ему чет навредить, боялся споткнуться тот бы повис и растекся
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|