Пост N: 35
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Украина, Запорожье
Отправлено: 19.02.11 01:54. Заголовок: Тема протёртая до дыр..ШОУ-РАБОЧИЕ...
Большинство тем о - Немецкой Овчарке перерастают, мягко говоря в спор : ШОУ------РАБОЧИЕ. Практически каждой теме на этом форуме этого тоже не удалось избежать. Многие и возможно они правы - совсем отказываются делить "НЕМЦЕВ" на тех и других. Кто-то, до скрежета зубов, отстаивает своё направление и видение идеала в породе. Но, чтобы мы не говорили и как бы мы не отстаивали свои идеалы, неоспоримым остаётся одно--- его величество ФАКТ. За последние три года в нашем клубе прошли обучение более 500(пятисот) собак, из них 80% Немецкие Овчарки, из которых 90%- представители шоу разведения(потомки Арлетов, Норикумов, и т.д.представители лучших питомников разных стран, причём все их предки имели ИПО-1,2,3 или в худшем случае ОКД, ЗКС). Понятно , что все они и знать - не знают, что такое сдача этих нормативов. Ну о чём мы говорим - если в Запорожье как минимум собак 300(триста) сдали ИПО [взломанный сайт] А ОКД и ЗКС - ну практически весь город. [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
ТАКОВА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ - НИКУДА НЕ ДЕНЕШЬСЯ!
Да простят нас приверженцы ШОУ разведения(и как сказал Великий:"ПРАВДУ говорить просто и легко"). Мы расскажем о той правде, которая происходит у нас в Запорожье и которую мы не от кого - не скрываем! Не торопитесь критиковать нас в не профессионализме в области дрессуры(особенно приверженцы ВЫСОКОГО РАЗВЕДЕНИЯ) - наш клуб в этом опыте не одинок. Из всех собак ШОУ разведения-которые проходили обучение у нас - ни одна не заслуживала должного внимания в разделе "ЗАЩИТА". Нет,нет,нет- конечно же они бегали на задержание(практически все), они кусали рукав и даже костюм , и "скрытку". НО... нам не попалось НИ ОДНОГО НЕМЦА из лагеря ВЫСОКОГО РАЗВЕДЕНИЯ - который смог бы продемонстрировать ВЫСОКИЙ КЛАСС в разделе "ЗАЩИТА".
В октябре 2010года мы проводили турнир на призы клуба КАСКАД. В разделе "ЗАЩИТА" все НЕМЦЫ ВЫСОКОГО РАЗВЕДЕНИЯ(из разных городов и не только Украины) - бежали от фигурантов, даже не задумавшись, хотя у всех у них были сданы нормативы ВН, ИПО, ОКД, ЗКС и др.- ну примерно так как у наших Запорожских, официально тестированных собак [взломанный сайт] [взломанный сайт] А вот для представителей РАБОЧИХ ЛИНИЙ - наш раздел "ЗАЩИТА" - стал ДЕТСКОЙ прогулкой.
Те из немногих собак - представителей РАБОЧЕГО РАЗВЕДЕНИЯ, с которыми нам посчастливилось работать - показывали и показывают просто чудеса в разделе "Защита". Всем кому по душе ВЫСОКОЕ РАЗВЕДЕНИЕ - не торопитесь нас забрасывать шапками и гнилыми помидорами, всё о чём мы здесь написали мы можем подтвердить на деле - показав работу собак - РАБОЧЕГО РАЗВЕДЕНИЯ и сравним её с работой ШОУ собак. Мы ни в коем случае не хотели Вас обидеть. Просто пора - говорить правду прежде всего себе, ну и конечно простым людям - которые являются конечным потребителем собак ВЫСОКОГО РАЗВЕДЕНИЯ(покупая их - думая, что приобретают охранника, защитника..)... и как следствие теми, кто потом сталкивается со всеми проблемами этих "трудов". Надо просто говорить им правду, что собака ШОУ - это КОМПАНЬОН - в большинстве своём и лишь только за редким исключением "ЗАЩИТНАЯ СОБАКА".
Мы понимаем, что сейчас посыпется море упрёков и критики в наш адрес, а для кого-то мы уже враги. Одна просьба к приверженцам ШОУ собак--если можно: давайте вести дискуссию опираясь на факты(видео как минимум), а не вообще.. Просто мы написали ту правду - которая имеет место быть, тот неопровержимый факт- который происходит у нас на глазах.......
А НЕМЕЦКУЮ ОВЧАРКУ мы любим [взломанный сайт] - любой...да ведь не обязательно всем быть "Бойцами"--есть масса других целей и задач!
Пост N: 50
Зарегистрирован: 28.09.10
Откуда: Россия
Отправлено: 19.02.11 05:01. Заголовок: Когда я с инструктор..
Когда я с инструктором заговорила о занятиях по защите, он мне ответил - у тебя же потомок Квантума, а они не кусаются. То есть все, вердикт окончательный, не стоит даже начинать? Я, конечно же, не стану любить свою собаку меньше. Покупая его, я не думала что приобретаю охранника, защитника, но и диванную собачку я не хотела. Весной мы будем сдавать ОКД. Да, всего-лишь ОКД. В нашем городе нет ни одной ИПОшной собаки, ни шоу, ни рабочей. И сдавать норматив мы поедем в соседний город, т.к. у нас и сдавать некому. У нас есть один инструктор на весь город - и он занимается всем: ОКД, ЗКС, ИПО, ринги, аджилити, фристайл, триал, гонки на собачьих упряжках - все это - один человек, и он же, естесственно, фигурант. Как Вы думаете, чему может научить собаку, даже рабочую, такой инструктор? Когда мы впервые пришли к нему на занятия, он нам посоветовал заняться именно ИПО, сказал что ему, как инструктору нужна ИПОшная собака, хоть одна. Я решила что для начала ОКД надо освоить. А потом этот же инструктор сказал что у моей собаки слабый характер. Вот так. Занимаемся мы сейчас с инструктором из соседнего города, она говорит что у моей собаки очень мягкий характер, но у него очень хороший добычный инстинкт, так что может еще не все так плохо. Так что бегаем мы с собакой по полям, ловим тарелки, тягаем ухватки, и будет он кусаться или нет - не так уж важно, главное - он у меня есть. Только вот от невест отбиваться надоело, не понимают люди когда им говоришь что не хочешь плодить слабохарактерных некусачих овчарок, малыш-то у меня, по местным меркам - красавец-жених. Наверное, все это не по теме я написала
Отправлено: 19.02.11 07:09. Заголовок: Вот пара цитат из те..
Вот пара цитат из темы, упершейся в Шоу - Рабочие, тема 2006 года, если кто-то из процетируемых изменил свое мнение пишите: zhirkevich пишет:
цитата:
Послушайте! И пусть развеется НАВСЕГДА миф о моей ненависти к шоу-собакам!
Я СНИМАЮ ШЛЯПУ И ОТДАЮ ДАНЬ СВОЕГО УВАЖЕНИЯ (а это многого стоит) ЛЮДЯМ, КТОТОРЫЕ ВЫХОДЯТ С РАЗНЫМИ СОБАКАМИ И БЬЮТСЯ НА СОРЕВНОВАНИЯХ И НЕ СТЫДЯТСЯ ПОКАЗЫВАТЬ СВОИХ ПИТОМЦЕВ! НИЗКИЙ ВАМ ПОКЛОН! СПАСИБО, ЧТО ВЫ ЕСТЬ! СПАСИБО ЗА ВАШ ЭНТУЗИАЗМ! ВЫ ТЕМ САМЫМ ДЕЛАЕТЕ ГРОМАДНЫЙ И ВАЖНЫЙ ШАГ В НАВЕДЕНИИ ПОРЯДКА В ПОРОДЕ НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА!
Разрешаю скопировать этот пост и распространять его ВЕЗДЕ - за моей подписью
lottas пишет:
цитата:
Aida пишет:
цитата: Меня сильно покоробил вот этот момент. А почему, собственно, не должно быть нормой то, что много экстерьерных собак стартуют на ИПО-3?
Меня такие моменты давно уже не коробят, а веселят. Ну, что поделаешь, если для придания собственной значимости сторонникам "рабочего лагеря" не достает всего лишь мелких плевков в сторону "шоу"? Вы допускаете, чтобы кто-то из экспертов сказал на выставке в адрес "рабочих" собак: "Что они тут вообще делают, не имея никаких шансов на успех?" Все это к теме о самодостаточности и самооценке того и другого лагеря, и ответ на вопрос - почему сторонники "шоу" в отличии от сторонников "рабочих" так редко вступают в дискуссии на "больные" темы. Просто им не надо себе уже ничего доказывать, тем более за счет унижения противоположной стороны.
Aida пишет:
цитата: Не, народ, я искренне не понимаю, почему никому не приходит в голову, что не все проводники выходят на соревнования для того, чтобы выиграть?
Вот потому и не приходит это в голову тем, кто "себе еще не все доказал"...
Aida пишет:
цитата: Поэтому для меня ИПО-ШХ - это не спорт, это способ провести время с собакой И людей, которые смотрят на ИПО-ШХ с такой же позиции, не так уж и мало. Поэтому когда какой-то пусть даже супер-профессиональный тренер говорит такие вещи, как позволил себе сказать судья этих соревнований, лично мне вспоминается хорошая фраза : не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда Вам пойти Только я буду решать, с какой собакой мне заниматься, с какой выходить на соревнования и т.д.
хочу сказать что и в том и в том лагере есть умные люди, которые все себе доказали, давайте равнятся на них. И в заключение, для меня не существует деления на Шоу - Рабочих.
росто пора - говорить правду прежде всего себе, ну и конечно простым людям - которые являются конечным потребителем собак ВЫСОКОГО РАЗВЕДЕНИЯ(покупая их - думая, что приобретают охранника, защитника..)
КАСКАД пишет:
цитата:
что собака ШОУ - это КОМПАНЬОН
Немного поправлю, не собака-ШОУ-компаньон, а любая собака для меня конкретно-КОМПАНЬОН!!! Я не рвусь к высокому спорту, мне не нужна собака, которая будет швыряться на все и всех, мне не нужна собака, с которой приходится гулять только в наморднике, потому что она "телохранитель". Мне нужна просто моя овчарка высокого разведения, потому что она меня устраивает и по нервной системе, и по обучаемости, и по адекватности в любых ситуациях (город, лес, выставки, площадки и т.д. и т.п.). Так зачем МНЕ собака-защитник, охранник или телохранитель?! У нас теперь что, рабочие качества собаки определяются только жесткой кусачкой? Великолепным показом на соревнованиях раздела "ЗАЩИТА"?! А то, что сотни и сотни таких собак (именно Вашего презренного ШОУ-разведения) служат на таможне, помогают в поисках наркотиков, становятся няньками для детей, проводниками слепых и еще кучу примеров могу привести, так это уже не рабочие собаки, а диванные? Когда же Вы все, наконец, поймете, что многим владельцам НО на фиг не нужен этот спорт, эти злые агрессивные кусачки на соревнованиях, что сами эти соревнования тоже по большому счету не нужны. Неужели, Вы искренне думаете, что реализовать овчарку можно только когда выходишь с ней на поле и выполняешь норматив по ИПО-3? Есть куча других увлекательных мероприятий, которые помогают собаке развиваться, как личности... А есть еще такие виды служб, где агрессия вообще противопоказана, например, поисково-спасательная служба, или служба спасения на водах. И собак, которых готовят на эти службы не учат кусаться вообще! Так что, они теперь не рабочие что ли? Я, конечно, понимаю, что во многих моментах я передернула и сутрировала, но я высказала свою точку зрения на эти выпады и нелепые темы и разговоры о шоу-рабочих. И я хочу все же услышать ответ на вот этот вопрос: зачем мне нужна собака-защитник, телохранитель и т.д.????? А Вам зачем? И еще сотням людей-ЗАЧЕМ?
ИРИНКА Одна моя знакомая гуляет со своим рабочим кобелем только в безлюдных местах, рано утром и поздно вечером, он ездит на соревнования, получает дипломы, но жизнь его проходит в наморднике и на коротком поводке. Когда мы выходим гулять, мальчишки во дворе кричат: Уррра! Жора вышел!! Просят у меня повести его на поводке, кидают ему палки и мячики, он катает их на санках, перетягивает с ними веревку. и их мамы не кричат мне вслед чтобы я одела на свою собаку намордник и не отпускала ее к их детям. В два года он должен выступать на выставках в рабочем классе, и если до этого времени он не научится кусаться - без выставок мы как-нибудь проживем.
Начинается..... , ну сколько уже можно флудилке переезжать. Не понимаю, для чего открывать опять отдельную тему. Можно же высказываться, в уже существующий темах.
Алёна Богданова Только хотела об этом же спросить )) Дочитала до конца, а меня уже опередили ))) Абсолютно непонятная цель у автора. Каскад, я без подкола спрашиваю: для чего Вы тему то открыли? )) Щенков рекламировать или просто поговорить?
КАСКАД , тема, конечно, уже набила оскомину, но Вы в одном посте сказали то, о что раньше размазывалось на десятки страниц и за взаимными тычками в грудь с вопросом "А ты кто такой?" терялось из внимания. Хочу добавить свою копеечку, ответив на некоторые высказывания в ваш адрес.
цитата:
Я не рвусь к высокому спорту, мне не нужна собака, которая будет швыряться на все и всех, мне не нужна собака, с которой приходится гулять только в наморднике... У нас теперь что, рабочие качества собаки определяются только жесткой кусачкой? Великолепным показом на соревнованиях раздела "ЗАЩИТА"?!
Немецкая овчарка выводилась как разносторонняя рабочая порода и никогда агрессивность ее не ставилась во главу угла. Для любой работы важен балланс нервной системы и триал-тест IPO призван выявить не самую злобную защитную собаку, а самую сбалансированную, выносливую в работе под нагрузкой и управляемую.
цитата:
А то, что сотни и сотни таких собак (именно Вашего презренного ШОУ-разведения) служат на таможне, помогают в поисках наркотиков, становятся няньками для детей, проводниками слепых и еще кучу примеров могу привести, так это уже не рабочие собаки, а диванные?
Да, сотни шоу-собак работают по всей стране в различных ведомствах. Но в то же время тысячи шоу-собак только числятся работающими, так как просто не могут выполнять ту работу, которая от них требуется. И они не виноваты, что родились такими. Не виноваты и руководители служб, что приходится брать в работу то, что им продают, а часто просто сдают за ненадобностью. Нет в нашей стране необходимого для служб количества собак рабочего происхождения, потому и видим мы в питомниках в основном "рыжиков". Мы бъем себя пяткой в грудь, доказывая что "нас и такие со всех сторон устраивают" чаще всего потому, что не имели дела с другими. И, как завещал великий вождь пролетариата, идем своим путем, не видя, что во всем мире во всех службах от антитеррористических до поисково-спасательных и собак-поводырей основная масса немецких овчарок имеет именно рабочее происхождение, где отбор ведется по выраженности и сбалансированности инстинктов.
цитата:
Когда же Вы все, наконец, поймете, что многим владельцам НО на фиг не нужен этот спорт, эти злые агрессивные кусачки на соревнованиях, что сами эти соревнования тоже по большому счету не нужны. Неужели, Вы искренне думаете, что реализовать овчарку можно только когда выходишь с ней на поле и выполняешь норматив по ИПО-3? Есть куча других увлекательных мероприятий, которые помогают собаке развиваться, как личности... А есть еще такие виды служб, где агрессия вообще противопоказана, например, поисково-спасательная служба, или служба спасения на водах. И собак, которых готовят на эти службы не учат кусаться вообще!
Мы искренне думаем, что рабочее происхождение позволяет собаке наиболее разносторонне проявлять себя в различных сферах. Посмотрите на Зеру Зотерхоф, которая и в IPO хороша, и поисково-спасательную службу освоила (где "агрессия вообще противопоказана"), и в танцах выступает, и трюки демонстрирует. Главное, чтоб хозяйке энергии хватало, а собаке желания, способностей и характера хватает на все. И еще одна очень важная вещь, которую мы все время упускаем из виду. Любой норматив, включаюший в себя работу носом, послушание, преодоление препятствий и защиту призван отбирать в разведение немецких овчарок с наиболее стабильной нервной системой, функциональной анатомией и выраженным желанием сотрудничать с человеком. Эти три вещи очень тесно взаимосвязаны и являются самыми важными в рабочих качествах, а уровень агрессивности вторичен.
Пост N: 413
Зарегистрирован: 12.08.06
Откуда: Россия, Киров
Отправлено: 19.02.11 11:34. Заголовок: ИРИНКА пишет: Я не..
ИРИНКА пишет:
цитата:
Я не рвусь к высокому спорту, мне не нужна собака, которая будет швыряться на все и всех, мне не нужна собака, с которой приходится гулять только в наморднике, потому что она "телохранитель".
Если не рвётесь, то ерунду и не сочиняйте. Я вот даже с конвойной собакой, асоциальность которой постоянно поощряется, ибо так по службе надо - на поводке только на работе и хожу. А так мы живём в центре города и никаких проблем не испытываем, гуляя в наморднике, ибо правила содержания животных никто не отменял, и без ошейника. А тут оказывается, собака должна на всех швыряться, о, как! А мы этого и не знали. Думали, что собака дрессированная должна быть. И что управление является важнейшим элементом в абсолютно любом спорте. И в службе.
ИРИНКА пишет:
цитата:
есть еще такие виды служб, где агрессия вообще противопоказана, например, поисково-спасательная служба, или служба спасения на водах. И собак, которых готовят на эти службы не учат кусаться вообще!
А те собаки ПСС, которые спокойно имеют дипломы по защитной службе, и некоторые - о, ужас! - и ИПО, и кёрунг - они мутанты, да? Вы прямо новую галактику нам открываете.
Akella пишет:
цитата:
Одна моя знакомая гуляет со своим рабочим кобелем только в безлюдных местах, рано утром и поздно вечером, он ездит на соревнования, получает дипломы, но жизнь его проходит в наморднике и на коротком поводке.
Странно. А недавно Вы же и писали, что нет у вас рабочих. И инструктор один. И соревнований нет. А раз тут целый спортсмен, выступающий в других городах, не озвучите фамилию владельца столь жуткого пса, чтобы все присутствующие на соревнованиях разбегались? А то там вообще без поводка выступают, прикиньте, такой монстр на свободе.. А никто и не знает!!! Как страшно жить, оказывается......
[взломанный сайт] Опять все с начала [взломанный сайт] ларик пишет:
цитата:
Прекращаем разводить шоу-немцев. Все переключаемся на рабочих. Подадим пример всему миру!
Лучше шоу-рабочих поразводить Почему нельзя разводить собак с хорошими рабочими кач-ми,но при этом,чтобы на выставках не последними были? У меня вот есть экземплярчик такой собачки.....причем она от шоу родителей Давайте развивать
Прекращаем разводить шоу-немцев. Все переключаемся на рабочих. Подадим пример всему миру!
А зачем трусов брать, ведь рабочих трусишек 99% только один процент более или менее и то их так зацикливают что бы перебороть все страхи, что тошно становиться только увидев их и от силы собак 20 ноберется нормальных а шоу их больше и выбор велик, выбирай нехочу всегда найдешь достойного представителя
Пост N: 508
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Россия, Иркутск
Отправлено: 19.02.11 12:12. Заголовок: Raksha пишет: Если ..
Raksha пишет:
цитата:
Если не рвётесь, то ерунду и не сочиняйте.
А я сразу в конце поста сказала ИРИНКА пишет:
цитата:
понимаю, что во многих моментах я передернула и сутрировала
Не надо воспринимать мои слова все буквально и читать через строчку.
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
"нас и такие со всех сторон устраивают" чаще всего потому, что не имели дела с другими
Не имела, отрицать не буду, но и не хочу иметь дела с другими. Потому что у меня свое видение породы немецкая овчарка. Потому что помимо рабочих качеств (а мне достаточно того, что умеет делать моя собака, потому что она слеплена мною под меня, мне комфортно жить с моей собакой, а это, я думаю, одно из самых важных факторов для владельца, не так ли?), меня интересует еще и эстетическая сторона. Мне нужно, чтобы моя собака радовала глаз своей красотой. И, конечно же. я не буду отрицать того, что видение красоты у каждого свое. Мне нравятся именно такие собаки, утрированные, скажем так, кому-то другие (рабочее разведение), а кто-то вообще до сих пор ищет себе немца, но чтобы был как восточник.
Пост N: 2394
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.02.11 12:16. Заголовок: kena пишет: А зачем..
kena пишет:
цитата:
А зачем трусов брать, ведь рабочих трусишек 99% только один процент более или менее и то их так зацикливают что бы перебороть все страхи, что тошно становиться только увидев их и от силы собак 20 ноберется нормальных а шоу их больше и выбор велик, выбирай нехочу всегда найдешь достойного представителя
Значит порода Немецкая Овчарка потеряна для нас навсегда
Очередная дубль-тема... В сотый раз одно и то же обсуждать уже лениво. Однако, Akella пишет:
цитата:
Когда я с инструктором заговорила о занятиях по защите, он мне ответил - у тебя же потомок Квантума, а они не кусаются.
Передавайте своему инструктору привет, поздравьте его с наличием офигенного логического мышления и недюжинного груза знаний У меня в питомнике 12 собак-потомков Квантума Дэнишен Хоф (полагаю, о нем речь?)- от дочерей до правнуков. Кусаются все, причем публично и очень неплохо.
sena lapa пишет:
цитата:
У меня вот есть экземплярчик такой собачки.....причем она от шоу родителей Давайте развивать
У меня тоже есть. Но если задуматься о развитии - кем вязать, не знаю.
Пост N: 414
Зарегистрирован: 12.08.06
Откуда: Россия, Киров
Отправлено: 19.02.11 13:16. Заголовок: ИРИНКА пишет: Не на..
ИРИНКА пишет:
цитата:
Не надо воспринимать мои слова все буквально и читать через строчку.
Тогда, извините, стоит сначала думать, а потом стучать по клавиатуре. Ведь если я напишу, точно также, утрированно передёргивая, что мне лично не нравятся лабрадорообразные, горбатые и вихляющие дисплозники и желудочники? Вам ведь не понравится? Тогда зачем изначально выбирать подобный тон? Хотя я прекрасно знаю, что полно хороших собак. Совсем не таких, как я выше написала. Неужели так сложно? Просто за понятием служебная порода стоит набор характеристик. Русский язык точен.
Когда мы выходим гулять, мальчишки во дворе кричат: Уррра! Жора вышел!! Просят у меня повести его на поводке, кидают ему палки и мячики, он катает их на санках, перетягивает с ними веревку. и их мамы не кричат мне вслед чтобы я одела на свою собаку намордник и не отпускала ее к их детям.
Знакомая картина. Только моего кобеля Флинт звали. Потом мы со всей ватагой ребятишек шли покупать новый мячик! Но это был рабочий пес. И на соревнованиях по задержанию за 1 место до сих пор лежит грамота. Некоторое время муж с ним работал на охране объектов, и на счету у них не одно реальное задержание. Вполне адекватный пес (был. . .)
Пост N: 2397
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.02.11 13:25. Заголовок: Татьяна Шишкина пише..
Татьяна Шишкина пишет:
цитата:
У меня тоже есть. Но если задуматься о развитии - кем вязать, не знаю.
Я тоже даже не представляю, С КЕМ мне свою суку в будущем вязать Из шоушников нету никого.....а рабочими "убъется" все шоу в этой собаке.Значит,надо тоже такого же гибрида
Тогда, извините, стоит сначала думать, а потом стучать по клавиатуре.
Если честно, я вообще писать не хотела, стараюсь в такие темы не влазить, когда разделение начинается на шоу-рабочие, и тут Вы правы, пост был написан сгоряча и на эмоциях, за что прошу прощения. Накипело, скажем так. Это вечное обси...рание шоу-собак и возвышение рабочего разведения со всех сторон... В общем, вот... Сорвалась... Еще раз извиняюсь. kena пишет:
kena не виновата, что такая. За глупость жалеют, а не наказывают.
kena пишет:
цитата:
А зачем трусов брать, ведь рабочих трусишек 99% только один процент более или менее и то их так зацикливают что бы перебороть все страхи, что тошно становиться только увидев их и от силы собак 20 ноберется нормальных а шоу их больше и выбор велик, выбирай нехочу всегда найдешь достойного представителя
Я понимаю, что Вам трудно будет сосредоточить взгляд на диаграммах, а еще труднее будет сравнить диаграммы средне-типичных для породы собак, средне-типичных представителей рабочих линий и средне-типичных шоу-чемпионов, но вы уж соберите волю в кулак и постарайтесь.
Вот диаграма типичного характера и поведения для породы: <\/u><\/a>
Пост N: 3362
Зарегистрирован: 14.03.08
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 19.02.11 13:37. Заголовок: sena lapa Товарищ п..
sena lapa Товарищ по несчастью... Я буду искать среди шоушников, максимально учитывая свои требования...круг узок, но все же путь вижу именно таким. Очень хотелось бы поднимать рабочие качества в шоу-популяции, в том числе селекционными мерами. Я стараюсь и буду стараться делать именно так.
Пост N: 2398
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.02.11 13:41. Заголовок: Татьяна Шишкина пише..
Татьяна Шишкина пишет:
цитата:
Товарищ по несчастью... Я буду искать среди шоушников, максимально учитывая свои требования...круг узок, но все же путь вижу именно таким. Очень хотелось бы поднимать рабочие качества в шоу-популяции, в том числе селекционными мерами. Я стараюсь и буду стараться делать именно так.
Это точно Я очень боюсь перекрыть в своей собаке рабочие кач-ва И достойных кобелей тоже еще не видела
Отправлено: 19.02.11 14:00. Заголовок: Ну мой пост все обош..
Ну мой пост все обошли стороной, видать из-за того, что я цитаты использовал. Вопросы от моего лица: Вас, о рабочий класс, устраивают ваши собаки? не уверен Почему так много плевков из стороны рабочего лагеря, и так мало из шоу? И что вы предлагаете? Давайте всех собак шоу разведения пустим на тушенку??? Я не понимаю. Вопросы адресуются jarven_maa@mail.ru, КАСКАД и Canis
И что вы предлагаете? Давайте всех собак шоу разведения пустим на тушенку??? Я не понимаю.
Делать ничего не надо, есть масса людей, которых устраивают шоу собаки, именно для тех целей, для которых они выводились - участие в выставках. Это тоже своего рода спорт, азарт, проведение свободного времени на природе и т.д. Активный образ жизни с собакой-компаньоном и это прекрасно, что люди не сидят в 4 стенах мегаполиса, а выходят на прогулки со своими собаками, ездят в другие города на выставки, расширяют круг общения и знаний! Просто надо называть все своими именами, если есть разделение в породе, то оно есть. И если человек ищет щенка не для активного отдыха,а от него потребуется нечто большее - защита, охрана, работа носом, работа в стрессовых ситуациях и т.д. , то следует брать не от шоу-чемпионов, а от соответсвующих родителей.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Просто пора - говорить правду прежде всего себе, ну и конечно простым людям - которые являются конечным потребителем собак ВЫСОКОГО РАЗВЕДЕНИЯ(покупая их - думая, что приобретают охранника, защитника..)... и как следствие теми, кто потом сталкивается со всеми проблемами этих "трудов". Надо просто говорить им правду, что собака ШОУ - это КОМПАНЬОН - в большинстве своём и лишь только за редким исключением "ЗАЩИТНАЯ СОБАКА". 
То есть все, вердикт окончательный, не стоит даже начинать? 
, ну сколько уже можно флудилке переезжать. Не понимаю, для чего открывать опять отдельную тему. Можно же высказываться, в уже существующий темах. 
Почему нельзя разводить собак с хорошими рабочими кач-ми,но при этом,чтобы на выставках не последними были? 
Нет конечно, каждый найдет представителя по себе 
Только моего кобеля Флинт звали. Потом мы со всей ватагой ребятишек шли покупать новый мячик! 
kena не виновата, что такая. За глупость жалеют, а не наказывают. 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
И достойных кобелей тоже еще не видела 
Просто она рабочих собак то в своем Сыктывкаре и не видела даже. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума