Отправлено: 06.02.11 19:04. Заголовок: Подскажите пожалуйста в каком возасте розвязывают кобеля

Кобелю 1год2мес

 Отправлено: 10.02.11 14:06. Заголовок: Iii пишет: Я знаю з..

Iii пишет:

цитата:

Я знаю заводчиков разных пород в разных странах и некоторые вообще усыпляют или кастрируют кто сук кто кобелей, чтобы другие не получали собак лучше, чем у него. Кобелей кастрируют, на случай, если он окажется лучше своего отца и будет вязаться, а сук для того, чтобы на его собаках не получали потомство

Больные люди ,причем на всю голову. Детей своих наверное тоже в школу учится не пускают,вдруг умнее родителей будут.

 Отправлено: 10.02.11 15:12. Заголовок: Ястреб http://i8.ph..

Ястреб

 Отправлено: 10.02.11 15:38. Заголовок: Ястреб Каждый болен..

Ястреб
Каждый болен по своему ))

 Отправлено: 10.02.11 16:09. Заголовок: Iii пишет: И соверш..

Iii пишет:

цитата:

И совершенно не при чем тут неуверенность в себе.

Неуверенность в себе - это причина, а её следствием и является вот это:

Iii пишет:

цитата:

Я знаю заводчиков разных пород в разных странах и некоторые вообще усыпляют или кастрируют кто сук кто кобелей, чтобы другие не получали собак лучше, чем у него.

Мозгов привезти хорошую собаку хватает, а мозгов получить от неё конкурентоспособное потомство - нет.

Ястреб пишет:

цитата:

Детей своих наверное тоже в школу учится не пускают,вдруг умнее родителей будут

 Отправлено: 10.02.11 16:10. Заголовок: Ястреб пишет: Есть ..

Ястреб пишет:

цитата:

Есть кое какие мысли поэтому поводу,но ... нет доказательств

А всё равно поделись, что думаешь.

 Отправлено: 10.02.11 17:51. Заголовок: Марина Куретова В т..

Марина Куретова
В таком случае неуверенными можно назвать всех ))) Вы хотите получать чемпионов и лидер рингов? И сами хотите чтобы ваша собака выиграла на выставке? И если не выиграла или прошла плохо то что? Вы будете огорчены? Ну не Вы лично, но много таких, которые готовы устранить конкурентов любым способом. Начинаются разборки, писание в интернете, обсуждение чужих собак, вплоть до истерик. А в чем причина? Неуверенность? И не только выставочники мечтают о победе. Спортсмены тоже. Они покупают кобеля чаще всего, потому что кобели более конкурентоспособны, но вяжутся из них единицы. Но спортсмены идут на это, вкладывают в него кучу бабок, ездят на дорогостоящие семинары, на тренировки заграницу для того, чтобы выступить лучше всех, чтобы показать вот какой я и моя собака ))) Для чего? Кто-то дрессировкой зарабатывает себе на треннинг, но дрес-кой занимаются многие. И те, кто не показали никаких результатов ни с одной собакой. Однако им это клиентов не убавило))). Ходят толпами занимаются. Значит не для привлечения клиентов спортсмен выступает. А для чего? Ну есть конечно, такие, которым просто в кайф выступать, адреналин там и эмоции. Но есть и такие, которые любой ценой идут к победе - меняют собак, тренеров, фигурантов и в итоге достигают цели. А те люди, про которых я писала, таким вот способом самореализовываются. И такое не только в собаководстве встречается. Кто-то покупает машины, картины дорогие, на аукционе в тридорога только для того, чтобы другой не перекупил, а у меня чтоб было ))) При этом совершают много непорядочных поступков, подлогов, обманов, чтобы получить заветное ))
Просто у выставочников, в большинстве, цель - отбить бабки на собаке. Купить подешевле и навязать, навязать побольше, продать и купить другого. А есть люди, у которых цель - престиж. Чтобы у меня было лучше, чем у всех. И таких много. Да почти все ))) Кто во что горазд изголяется, но чтобы как то выпендриться и быть заметным.

 Отправлено: 10.02.11 18:00. Заголовок: Iii пишет: Просто у..

Iii пишет:

цитата:

Просто у выставочников, в большинстве, цель - отбить бабки на собаке

Может не будем начинать эту тему в тысячный раз?
Что за манера любую тему перевести в плоскость "шоу-рабочие"?

 Отправлено: 10.02.11 18:23. Заголовок: Iii пишет: Но есть ..

Iii пишет:

цитата:

Но есть и такие, которые любой ценой идут к победе - меняют собак, тренеров, фигурантов и в итоге достигают цели.

" Огласите весь список пожалуйста"(с)
Iii пишет:

цитата:

А для чего? Ну есть конечно, такие, которым просто в кайф выступать, адреналин там и эмоции.

Iii пишет:

цитата:

Просто у выставочников, в большинстве, цель - отбить бабки на собаке.

Канешна , Ира))) у тебя все как всегда.В спорте адреналин, а выставочники только бабло отбивают)))
Ястреб пишет:

цитата:

Может не будем начинать эту тему в тысячный раз?

 Отправлено: 10.02.11 18:27. Заголовок: Iii пишет: Просто у..

Iii пишет:

цитата:

Просто у выставочников, в большинстве, цель - отбить бабки на собаке. Купить подешевле и навязать, навязать побольше, продать и купить другого. А есть люди, у которых цель - престиж.

" нормальное" такое рассуждение
Т.е бедные спортсмены бабки ради престижа тратят, а на тех кто занимается разведением деньги с неба падают
Я в своё время купила импортного кобеля за 5.000 долларов, а он через полгода помер, повязал всего 3 суки.
ААфигенный навар получился, учитывая расходы на содержание, хендлера и дрессировку
Ещё был случай. Привезли кобеля из Германии за 25.000 евро, а он переболел и пустой стал, тоже думаю хозяйка " озолотилась"

Расходы всегда и везде, можно просто посчитать во сколько обходится один выставочный сезон. А плакаться, что спортсмены бедные не стоит. Каждый идёт на это сознательно. Они конечно меньше имеют возможности получить прибыли от своих собак, но как говориться это их выбор.

 Отправлено: 10.02.11 18:35. Заголовок: Плюша пишет: А пла..

Плюша пишет:

цитата:

А плакаться, что спортсмены бедные не стоит

Скрытый текст

Просто не тот вид спорта выбрали.Шли бы лучше мячик пинали

 Отправлено: 10.02.11 18:42. Заголовок: Ястреб пишет: Прост..

Ястреб пишет:

цитата:

Просто не тот вид спорта выбрали.Шли бы лучше мячик пинали

Я по этому поводу про папу самого Пеле вспомнила. Тоже все тренировался, а вышел в первый раз на соревнования- травма и никакого спорта...

 Отправлено: 10.02.11 18:51. Заголовок: Iii пишет: Купить п..

Iii пишет:

цитата:

Купить подешевле

Ага..А если учесть что "подешевле" - это не одна тысяча евро по любому

 Отправлено: 10.02.11 20:10. Заголовок: да никто кроме вас и..

да никто кроме вас и не переводит разговор в шоу-рабочие. И про спортсменов я пример привела, как симптом )) а не плакаться. Мне вообще пофигу кто на что свои деньги тратит, не мои и ладно ))) У нас есть богатый дядя, кот. выкупил наш орловский конезавод. Нанял работников, они выгуливыют и ухаживают за лошадьми, есть несколько спортсменов, тренируют их и выступают, есть зоотехник, занимается разведением. А дядька платит им з/плату и сам может раз в полгода приезжает и наблюдает как идут дела. И на этом все ))) Шоу он или рабочий, мужик этот? Да, там тоже есть лошади и неоправдавшие надежд и купленные за большие бабки скакуны, которые и болеют и потомство не дают. А сперма у них продается (потому как осеменяют искусственно) - 2-3 тыс руб. Купили жеребца за 100 тыс дол. Да в жизни не окупится ни содержание лошади ни его стоимость, но человек купил. И для чего? Что он с этого имеет?
Это все симптомы одной и той же "болезни". Такова жизнь, таковы люди.
И в рабочем разведении тоже есть заводчики, есть и те, кто зарабатывает и кто "пролетает" с деньгами, вкладывается и пролетает, а кто-то окупает. Все бывает. Еще мужика знаю, купил щенка из Германии за 60 тыс. шоу. Он и не выставками особо то не интересуется и вязать кобеля не стремится. Ему по большому счету надо было просто овчарку. Он ее мог купить за 10-20 тыс нормальную собаку, не хуже той и точно так же пригодную для его целей - украшать интерьер его виллы. Ухаживают за ним работники, на дрес-ку возят они же. Мужик приходит домой и видит у дверей свою собаку. И может переполняется гордостью, когда думает за сколько он ее купил )))

 Отправлено: 10.02.11 20:40. Заголовок: да. Забыла добавить...

да. Забыла добавить. Я не говорю что это все плохо или хорошо, а просто так оно есть.
И кто из них (нас) нормален, болен или неуверен - еще большой вопрос ))

 Отправлено: 10.02.11 20:43. Заголовок: Ястреб Я прочитала ..

Ястреб Я прочитала личку.

Iii пишет:

цитата:

Ну не Вы лично, но много таких, которые готовы устранить конкурентов любым способом

Если бы это было так, то к каждой собаке стоило бы приставить охранника - если мы употребляем тут слово "многие". Точнее было бы сказать - некоторые ( я с такими никогда не встречалась - с теми, кто готов усыпить суку или кастрировать кобеля для "престижу") . А многие и некоторые - это большая разница. Чем больше уверен в себе человек, тем меньше у него переживаний за чужую победу, за чужие успехи, тем меньше зависти во всех её проявлениях.

 Отправлено: 11.02.11 04:25. Заголовок: Iii пишет: мужика з..

Iii пишет:

цитата:

мужика знаю, купил щенка из Германии за 60 тыс. шоу. Он и не выставками особо то не интересуется и вязать кобеля не стремится. Ему по большому счету надо было просто овчарку. Он ее мог купить за 10-20 тыс нормальную собаку, не хуже той и точно так же пригодную для его целей - украшать интерьер его виллы. Ухаживают за ним работники, на дрес-ку возят они же. Мужик приходит домой и видит у дверей свою собаку. И может переполняется гордостью, когда думает за сколько он ее купил

Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!

А, если серьезно, не нам судить о мотивах чужих покупок, у каждого свои критерии выбора. И если кому-то хватает средств на приобретение и достойное содержание такой собаки в качестве просто любимца (а не обязательно "дойной коровы"), ничего ужасного в этом не вижу.
По Вашему выходит, купи он собачку подешевле - было бы все окей, а так - с жиру бесится (нафига козе баян).


Марина Куретова пишет:

цитата:

Чем больше уверен в себе человек, тем меньше у него переживаний за чужую победу, за чужие успехи, тем меньше зависти во всех её проявлениях.

 Отправлено: 11.02.11 08:44. Заголовок: cheloveka пишет: А,..

cheloveka пишет:

цитата:

А, если серьезно, не нам судить о мотивах чужих покупок, у каждого свои критерии выбора. И если кому-то хватает средств на приобретение и достойное содержание такой собаки в качестве просто любимца (а не обязательно "дойной коровы"), ничего ужасного в этом не вижу. По Вашему выходит, купи он собачку подешевле - было бы все окей, а так - с жиру бесится (нафига козе баян).

так вот и я о том же тут говорю-говорю, как-будто не слышите . Специально такой пример привела и про выставочников и про спортсменов, чтоб никому обидно не было . Дак и тут обвинили в шоу-рабочести [взломанный сайт] Не нам судить людей и ставить им диагнозы по интернету . Кто-то купил себе за 60 тыс щенка, а кто-то племенного кобеля для своих сук и не вяжет его "на сторону".
Понятно, что кастрация это уже слишком [взломанный сайт] А купить кобеля для своего питомника и не давать его вязать другим заводчикам (а ведь именно с этого начали разговор) - такое же личное право, как покупка щенка за 60 тыс. Имеет человек возможность - он купил щенка, купил кобеля, машину, дачу, квартиру - его личное дело. При чем тут какая то неуверенность или неадекватность? И потом, с какой стороны на что посмотреть. У меня есть подруга, поехала в Турцию отдыхать, приезжает в полном восторге, потратила 100 тыс (за 2 недели) , счастлива до безумия и рассказывает какой ей классный массаж там делали турки [взломанный сайт] И мне говорит - ты больная, потому что весь свой отпуск я провожу в грязных штанах , в дресслагере, с минимумом удобств. А я, когда возвращаюсь из отпуска, наверняка имею такое же дурацко-счастливое выражение, как у нее после своих массажей. Меня на работе спрашивают какие омолаживающие процедуры ты делала, что так выгляжу.
Я же, подруге в ответ говорю - фе! да ты просто рехнулась. За 100 тыс мне такой массаж сбацают не выезжая из дома нахрена бы я еще в какую то Турцию поперлась [взломанный сайт]
не понимаем мы друг друга

 Отправлено: 11.02.11 10:00. Заголовок: Iii пишет: а кто-..

Iii пишет:

цитата:

а кто-то племенного кобеля для своих сук и не вяжет его "на сторону".

Да и пусть не вяжет. Порода и без него обойдется. Конкуренция его потомков в руках одного заводчика возможна при малочисленности и низком уровне поголовья. И еще не известно кому повезет больше: его владельцу, или тем, кто с этим кобелем не смог повязать сук.))

 Отправлено: 11.02.11 10:46. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Конкуренция его потомков в руках одного заводчика возможна при малочисленности и низком уровне поголовья.

Конечно. И это тем более глупо, т.к. у других заводчиков (может и не у всех, но у уж некоторых точно) наверняка найдётся возможность купить не менее интересного производителя и оставить след в породе более значительный и обширный, чем у тех, чьи генерации ими же начинаются и заканчиваются. Если человек хочет славы и престижа таким образом, то это как раз самый сложный из всех доступных путей. Оттуда и выводы о странности, мягко говоря, и неуверенности в собственных силах.

 Отправлено: 11.02.11 10:48. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

И еще не известно кому повезет больше:

ну да. А я о чем? Каждый сходит с ума по своему и неизвестно кому повезло больше

 Отправлено: 11.02.11 16:47. Заголовок: Безусловно, есть у н..

Безусловно, есть у нас у всех такое качество, как тщеславие..., но...
Хотелось бы верить, что большинство из нас, овчаристов, люди самодостаточные и к тому, чем они занимаются, относятся именно со спортивным азартом.
Овчарка - это ведь не просто собака, это, скорее, образ жизни, если это, конечно, не просто любимец на диване. Это и лишний повод подвигаться, потому что собаку надо и к выставкам готовить, и дрессировками заниматься, это, в конечном итоге, отдельный мир, где много очень интересных людей!!! Хотя, конечно, встречаются и те, кто хотят просто заработать бабки, ну а где нет таких людей?!
Так что овчарки - это самые лучшие в мире собаки. Люди, которые ими занимаются, в большинстве своей фанаты, которые делают все не ради наживы, а потому что не могут иначе.
И я очень благодарна судьбе, что мне посчастливилось попасть в этот мир!!!