Отправлено: 16.12.09 13:56. Заголовок: Сколько еще будут обманывать людей?!

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Решила открыть эту тему, дабы уже нет сил об этом молчать, о том, что постоянно слышу рассказы об этом. Бедные неопытные люди, попадаются на это, разводят как лохов. Сколько же будет еще этих левых клубов, этих левых щенячек, родословных Нет сил ей Богу.

Звонит подруга, рассказывает историю про свою знакомую, как та покупала лабрадора. Девушка долго искала себе щенка, хотела именно эту породу. На просторах интернета нашла объявление о продажи лабриков в селе Анискино Московской области. Приехала, увидела трех сук, одна из которых ощенилась и деткам только 20 дней. И отдельно еще один щенок, как раз 1,5 месяца, хорошенький, крепенький, веселый, не трусливый. Понравился. Ей дали щенячью карточку и вет паспорт. Сказали, что он алиментный. Ее не смутило, что там всего три суки, ну и откуда она знала вообще, что такое алиментный Маму не показали, папу не показали Щенка забрала. Потом приходит время сдачи ОКД, просят принести копии родословных. Девушка звонит в тот клуб, что указан на щенячке КЦ ВЕРНИСАЖ ДОГ, находящийся где-то в Москве на Преображенке. На просьбу выдать родословную, ей предлагают заплатить 2500 членский взнос, и 2500 за обмен щенячки на родословную. Девушка была шокирована - ЗА ЧТО ПЛАТИТЬ?????Затем на вопрос о принадлежности к федерации ей сказали что МЫ НИ К КАКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НЕ ОТНОСИМСЯ!МЫ САМИ ПО СЕБЕ! На вопрос о выставках ответ - НЕТ ВЫ СМОЖЕТЕ ПОСЕЩАТЬ ТОЛЬКО НАШИ ВЫСТАВКИ А НА ДРУГИЕ ХОДИТЬ НЕ СМОЖЕТЕ
После данного разговора она позвонила той женщине в Анискино, что продала за 22000 рублей этого щенка. Так та начала отказываться, мол щенок вообще не мой. Вы у меня ничего не покупали.
На щенячке указано отец РКФ, мать ни СКОР ни Добрый мир, вообще не известно где зарегистрирована.

Вот и вся история, и таких ОЧЕНЬ много!

Я не понимаю, сколько еще будут существовать такие левые клубы, сколько людей еще будет обмануто, почему никто не может найти на них управу . Люди, форумчане ну сколько мы будем это терпеть???????? Мне искренне жаль, что до сих пор нашим людям не хватает опыта, знаний, что прежде чем купить собаку никто не посоветуется со знающим человеком. Про подарки щенков я вообще молчу. Мне обидно очень обидно.

 Отправлено: 16.12.09 15:09. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

сколько людей еще будет обмануто, почему никто не может найти на них управу

О чём вы говорите? Человек сделал свой выбор САМ, под дулом пистолета у неё деньги не отнимали.

 Отправлено: 16.12.09 15:16. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Сколько еще будут обманывать людей?!

Ровно столько, сколько эти люди хотят быть обманутыми.

 Отправлено: 16.12.09 15:25. Заголовок: Марина Фадеева пишет..

Марина Фадеева пишет:

цитата:

Ровно столько, сколько эти люди хотят быть обманутыми.

Согласна полностью. Как говорится-без лоха и жизнь плоха. Вы вот,что бы купить машину или квартиру куду обращаетесь? И документы наверное проверяете,и со знающими людьми советуетесь,не так ли? Чем же покупка собаки от этого отличается?

 Отправлено: 16.12.09 16:29. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

На щенячке указано отец РКФ, мать ни СКОР ни Добрый мир, вообще не известно где зарегистрирована.

глаза где были????
олька пишет:

цитата:

Вы вот,что бы купить машину или квартиру куду обращаетесь? И документы наверное проверяете,и со знающими людьми советуетесь,не так ли? Чем же покупка собаки от этого отличается?

 Отправлено: 16.12.09 17:10. Заголовок: олька пишет: Вы вот..

олька пишет:

цитата:

Вы вот,что бы купить машину или квартиру куду обращаетесь? И документы наверное проверяете,

угу.. новости криминальные иногда смотрю, ой сколько подлогов и обманов с квартирами .. и не сосчитать..
что уж про собак говорить, да.. люди безграмотны.. не все читают сначала форумы по пол года , потом по выставкам катаются... осуждать "попавшегося" человека я бы не стала... а уж в этом случае подавно, ведь не птичку поехал, в питомник вроде как.. и документы дали( только не объяснили что к чему)

 Отправлено: 16.12.09 17:17. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Мне обидно очень обидно.

а обидно за все бывает! и за то, что по акции купили товар, а он не качественный, и путевку купили вроде как 5 звезд, а приехали на стройку.. и т. д. ..

это жизнь, мошенники( или так получилось по незнанию самих"заводчиков") есть в разных областях

так что не обижайтесь)))) просто в любой деятельности сами будем стараться сначала подготовится, а потом сделки совершать.

 Отправлено: 16.12.09 17:45. Заголовок: ­Никулина М Марина Фа..

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.12.09 18:07. Заголовок: олька пишет: Как го..

олька пишет:

цитата:

Как говорится-без лоха и жизнь плоха

+10

 Отправлено: 16.12.09 18:10. Заголовок: Человеком чаще всего..

Человеком чаще всего движет слепое желание завести собаку- друга, компаньона, четвероногого члена семии, а далеко не существо со всеми прАильными документами, хорошими кровями и тп.
Жалко что на это попадаются, люди которые начинают серьезно заниматься и натыкаются на обман, а ведь не малые деньги уплачены, как говорится не на птичке за 3 копейки ПАРОДИСТый куплен

 Отправлено: 16.12.09 18:17. Заголовок: К сожалению данная с..

К сожалению данная ситуация будет и будет повторяться постоянно.
Можно попытаться начать сначала разобраться в ней.
ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Девушка долго искала себе щенка

Искать "долго" - это где? Алин, это девушка, а не бабушка. И если года три назад интернет - это был еще такой не всем известный зверь, то сейчас - любой школьник в нете сидит! т.е. огромное количество информации к ее услугам.
Во-вторых, ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Затем на вопрос о принадлежности к федерации ей сказали что МЫ НИ К КАКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НЕ ОТНОСИМСЯ!МЫ САМИ ПО СЕБЕ!

Ну а вот этот вопрос можно было вообще заранее выяснить. На щенячке кстати РКФ-ной все написано.
И спросить можно было у продавца.

Это с точки зрения грамотного подхода к покупке щенка. Тем более, что лабрадор - очень распространенная сейчас порода. И найти его не составит труда.


ALINA и ALMA пишет:

цитата:

сколько еще будут существовать такие левые клубы, сколько людей еще будет обмануто, почему никто не может найти на них управу

Почему "левые"? Наверняка зарегистрирована общественная организация. Он может работать сам по себе, если не нарушает законодательство...

 Отправлено: 16.12.09 18:25. Заголовок: Олька_астра пишет: ..

Олька_астра пишет:

цитата:

Человеком чаще всего движет слепое желание завести собаку- друга, компаньона, четвероногого члена семии, а далеко не существо со всеми прАильными документами, хорошими кровями и тп.

верно
Олька_астра пишет:

цитата:

люди которые начинают серьезно заниматься

потом начинают заниматься .. и что то понимают
Бантик пишет:

цитата:

т.е. огромное количество информации к ее услугам.

угу.)0 тут темка есть, щенки от Нери ))) тож инфа в инете))

Свет, процентов 10 понимают , что такое РКФ.. а продавцы не дают инфы.. типа не сказал, это же не обманул..

 Отправлено: 16.12.09 18:33. Заголовок: Бантик пишет: Искат..

Бантик пишет:

цитата:

Искать "долго" - это где? Алин, это девушка, а не бабушка. И если года три назад интернет - это был еще такой не всем известный зверь, то сейчас - любой школьник в нете сидит! т.е. огромное количество информации к ее услугам.

Свет, да я сама не понимаю почему она наткнулась именно на этот левый питомник. Ведь инфу о нем она нашла именно в интернете.

 Отправлено: 16.12.09 18:34. Заголовок: Бантик пишет: Ну а..

Бантик пишет:

цитата:

Ну а вот этот вопрос можно было вообще заранее выяснить. На щенячке кстати РКФ-ной все написано. И спросить можно было у продавца.

А у них на щенячке было написано "в РКФ не входит", на что они обратили внимание только сейчас....горе люди

 Отправлено: 16.12.09 18:35. Заголовок: Таля пишет: Свет, п..

Таля пишет:

цитата:

Свет, процентов 10 понимают , что такое РКФ.. а продавцы не дают инфы.. типа не сказал, это же не обманул..

Я знаю, но факт остается фактом - мы до сих пор слышим о том, что информации нет. Зайти на породный форум надо прежде всего, и не на один. Спросить у людей, получить ответы, сравнить и сделать выводы...

 Отправлено: 16.12.09 18:36. Заголовок: Обидно, конечно. Но ..

Обидно, конечно. Но негодование скоро пройдет, а собака останется. И порода от нее тоже никуда не денется. А хитрицов, которые на несведующих людях зарабатывают всегда было и будет много. Достаточно вспомнить, как в автосервисах любят разводить одиноких женщин на дорогой ремонт машины. Да и не только женщин. ( Я просто еще на автомобильном форуме зависаю, так там таких чудес наслушаешься, что о-ё-ёй ) У нас была много лет назад одна знакомая, которая плодила дворняжек и выдавала их за породистых. Мой муж ей однажды сказал: Оксана, за такие дела ты от кого-нибудь точно по морде получишь. На что Оксана весело ответила: за такие деньги можно и получить. Вот так. По фигу все таким людям - по морде, так по морде, главное денег срубить здесь и сейчас, а потом - трава не расти.

 Отправлено: 16.12.09 18:37. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

А у них на щенячке было написано "в РКФ не входит", на что они обратили внимание только сейчас....горе люди

Вот видишь, их никто не обманывал. даже бумажка честная оказалась - и претензий не предъявишь.

 Отправлено: 16.12.09 19:04. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

По фигу все таким людям - по морде, так по морде, главное денег срубить здесь и сейчас, а потом - трава не расти.

Лен, а мы от них страдаем

 Отправлено: 16.12.09 19:04. Заголовок: Бантик пишет: Вот в..

Бантик пишет:

цитата:

Вот видишь, их никто не обманывал. даже бумажка честная оказалась - и претензий не предъявишь.

Свет а 2500 за обмен это тоже честно? На сколько я знаю щенячку на родословную меняют БЕСПЛАТНО.

И сказать, что вы у меня ничего не покупали тоже честно? Я думаю, что нет.

И что теперь ей делать? Без родословной?

Ты знаешь почему я так остро реагирую на такие обманы, я лично готова за все такие вещи бошку открутить. Не должно существовать таких питомников, таких клубов. Я с удовольствием ввела бы БЕЗУМНЫЕ штрафные санкции, дабы не повадно было этим заниматься.

 Отправлено: 16.12.09 19:08. Заголовок: Олька_астра пишет: ..

Олька_астра пишет:

цитата:

Человеком чаще всего движет слепое желание завести собаку- друга, компаньона, четвероногого члена семии, а далеко не существо со всеми прАильными документами, хорошими кровями и тп. Жалко что на это попадаются, люди которые начинают серьезно заниматься и натыкаются на обман, а ведь не малые деньги уплачены, как говорится не на птичке за 3 копейки ПАРОДИСТый куплен

Точно. И действительно не маленькие деньги уплачены, а не известно от кого щенок

 Отправлено: 16.12.09 19:21. Заголовок: ALINA и ALMA пишет:..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Лен, а мы от них страдаем

так потому и страдаем, что по морде-то не даем в итоге. Повозмущаемся в своём кругу, пожалуемся и на этом заканчивается.
ALINA и ALMA пишет:

цитата:

не известно от кого щенок

Вы будете смеятся, но я тоже не знаю родителей моего пекинеса, хоть он и из "приличной семьи" - мы его документы выбросили несколько лет назад за ненадобностью и я имя мамы вообще не могу вспомнить . Позор, конечно, но мне до лампочки, если честно его происхождение. Главное, что оно обеспечило ему суперский экстерьер и характер. Правда мы на выставки не претендуем, кастрированые мы.

 Отправлено: 16.12.09 19:24. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

Вы будете смеятся, но я тоже не знаю родителей моего пекинеса, хоть он и из "приличной семьи" - мы его документы выбросили несколько лет назад за ненадобностью и я имя мамы вообще не могу вспомнить . Позор, конечно, но мне до лампочки, если честно его происхождение. Главное, что оно обеспечило ему суперский экстерьер и характер. Правда мы на выставки не претендуем, кастрированые мы.

Лен, тоже самое скажу про моего такса. Он тоже из приличной семьи, с клеймом, но без документов, т к был отбракован за шерсть на морде (как-то не так она там выросла ). Но мать его я знаю, даже имя помню Герда и все....Ему уже 15 лет и тогда никто не думал ни про какие выставки, и вязки. Он правда не кастрированный, повязал кучу игрушек дома

 Отправлено: 16.12.09 19:36. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

И действительно не маленькие деньги уплачены, а не известно от кого щенок

Приходят иногда покупатели , понравился щен хватают и бегут, им все равно чем щенка кормить ,как
вакцинировать, бумажку схватили ,а что в бумазейке написано.
сами не знают. И таких большенство, потому что к покупке животного относяться наплевательски.
И как их обманывали так и будут. У нас один охотничью собаку покупал ,так ему 2х шарпеев
впарили , в паре собаки на мудведя идти должны. И кто дурак.

 Отправлено: 16.12.09 19:37. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:
ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Свет а 2500 за обмен это тоже честно?

Любой клуб сам заявляет внутренний прейскурант, за это отчитывается в налоговой.
ALINA и ALMA пишет:

цитата:

На сколько я знаю щенячку на родословную меняют БЕСПЛАТНО.

Неправильно знаешь. В РКФ это тоже стоит денег, правда намного дешевле.
250 - в течение нескольких недель, 500р. - если срочно, если меняешь - относишь в клуб, чтобы самой дено не терять, то сверху еще примерно 500 накинут - за то, что поехали, в очереди отстояли и т.д.

цитата:

И что теперь ей делать? Без родословной?

Почему же? За 5000 можно "приобрести" клубную филькину грамоту, или попытаться получить регистр в РКФ(в общей сложности будет столько же: клеймо, описания, родословная...)

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Не должно существовать таких питомников, таких клубов. Я с удовольствием ввела бы БЕЗУМНЫЕ штрафные санкции, дабы не повадно было этим заниматься.

Алин, за что? Или все обязаны быть в РКФ? Они работают сами по себе. Это их право, на индивидуальную деятельность. Ведь написали же: не РКФ! Поэтому обмана как такового не было.
Я прекрасно понимаю, почему ты ТАК реагируешь, но здесь человек купил щенка не поинтересовавшись его происхождением. Какие теперь претензии-то?
Таля пишет:

цитата:

только не объяснили что к чему

А обязаны были?

 Отправлено: 16.12.09 19:47. Заголовок: теса пишет: У нас о..

теса пишет:

цитата:

У нас один охотничью собаку покупал ,так ему 2х шарпеев впарили , в паре собаки на мудведя идти должны. И кто дурак.

Мда...Как говориться слона то я и не приметил.

теса пишет:

цитата:

. И таких большенство, потому что к покупке животного относяться наплевательски.

Вы правы наплевательски относятся и всем голову на место не поставишь и не объяснишь как и что делается при выборе щенка.

 Отправлено: 16.12.09 19:48. Заголовок: Бантик пишет: Непра..

Бантик пишет:

цитата:

Неправильно знаешь. В РКФ это тоже стоит денег, правда намного дешевле. 250 - в течение нескольких недель, 500р. - если срочно, если меняешь - относишь в клуб, чтобы самой дено не терять, то сверху еще примерно 500 накинут - за то, что поехали, в очереди отстояли и т.д.

Ага ясно, буду знать теперь.

 Отправлено: 16.12.09 19:52. Заголовок: ALINA и ALMA http:..

ALINA и ALMA

 Отправлено: 16.12.09 19:53. Заголовок: Бантик пишет: Алин,..

Бантик пишет:

цитата:

Алин, за что? Или все обязаны быть в РКФ? Они работают сами по себе. Это их право, на индивидуальную деятельность. Ведь написали же: не РКФ! Поэтому обмана как такового не было.

Свет, я обман вижу во-первых в том, что щенок не понятно от кого, что не показали родословные ни матери ни отца. Во-вторых в том, что сейчас отказываются от того, что купля-продажа была, и основное - в отсутствии информации о том, что ни на выставки ни вязаться нормально и по всем правилам НЕЛЬЗЯ.

А на счет РКФ - нет конечно не обязаны относиться именно к РКФ, но к федерации хотя бы тот же СКОР или Добрый мир должны. Чтобы потом хоть какая-то ответственность была за то, что они делают.

 Отправлено: 16.12.09 19:55. Заголовок: теса пишет: У нас о..

теса пишет:

цитата:

У нас один охотничью собаку покупал ,так ему 2х шарпеев впарили , в паре собаки на мудведя идти должны. И кто дурак.

Ржака Я поражаюсь, как у жуликов фантазия работает.

 Отправлено: 16.12.09 19:57. Заголовок: Бантик пишет: Любой..

Бантик пишет:

цитата:

Любой клуб сам заявляет внутренний прейскурант, за это отчитывается в налоговой.

А вот здесь я думаю не факт, что они за что-то отчитываются. Такие клубы что выдают филькины грамоты меняют свои названия только в путь.

А вообще я имела в виду, что не должно быть филькиных грамот, что за все должна быть отчетность, что не должно быть таких вязок, где потом щенок сиротой остается, так как ничего не докажешь.

 Отправлено: 16.12.09 19:57. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Свет, я обман вижу во-первых в том, что щенок не понятно от кого, что не показали родословные ни матери ни отца.

А в лабрадор то в итоге настоящий получился? Или "похожий"?

 Отправлено: 16.12.09 20:00. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

А в лабрадор то в итоге настоящий получился? Или "похожий"?

Лен слава Богу лабрадор как я поняла получился настоящий, не знаю насколько он в стандарте, но то что он не просто похожий а лабрик в действительности - это точно.

 Отправлено: 16.12.09 20:13. Заголовок: Ну слава Богу! Тогда..

Ну слава Богу! Тогда не понятно, зачем врать, что не у них покупали... Потому что собаку, практически без документов продали по цене собаки с документами?

 Отправлено: 16.12.09 20:18. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

Ну слава Богу! Тогда не понятно, зачем врать, что не у них покупали... Потому что собаку, практически без документов продали по цене собаки с документами?

Вот о том и речь. Мне кажется за 22000 можно купить хорошего племенного щенка. Правда я конечно расценок не знаю, но сумма явно не маленькая.
А то, что сейчас отказываются может быть им нужно было сбагрить кому-то этого щенка по быстрее. Может они его у кого украли. Ну не знаю мысли в голову не хорошие лезут.

 Отправлено: 16.12.09 20:35. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

я обман вижу во-первых в том, что щенок не понятно от кого, что не показали родословные ни матери ни отца

А попросили?

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

сейчас отказываются от того, что купля-продажа была

А договорчик не додумались составить?

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

А на счет РКФ - нет конечно не обязаны относиться именно к РКФ, но к федерации хотя бы тот же СКОР или Добрый мир должны

Скор и Добрый Мир - это отдельные организации, альтернативные, а не федерации.

И никто не может заставить никого в них вступать.

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

в отсутствии информации о том, что ни на выставки ни вязаться нормально и по всем правилам НЕЛЬЗЯ.

У них свои правила... И свое понятие "нормально".

Уральское лето пишет:

цитата:

собаку, практически без документов продали по цене собаки с документами?

Документы были, но какие - это второй вопрос!

 Отправлено: 16.12.09 20:49. Заголовок: Бантик пишет: А поп..

Бантик пишет:

цитата:

А попросили?

Бантик пишет:

цитата:

А договорчик не додумались составить?

Свет это мы знаем, что можно составить договор, что можно спросить, узнать, сравнить и пр. Но я считаю обязанность и огромный плюс настоящего заводчика в том, что он всю информацию доносит САМ до покупателя своих щенков. Даже до неопытных, тем более до неопытных! Ты разве так не делаешь? Думаю как раз и именно так.
Бантик пишет:

цитата:

Скор и Добрый Мир - это отдельные организации, альтернативные, а не федерации.

По крайней мере там учет хоть какой-то ведется.
Бантик пишет:

цитата:

Документы были, но какие - это второй вопрос!

Документ - одна щенячка а и вет паспорт

 Отправлено: 16.12.09 22:05. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Девушка долго искала себе щенка, хотела именно эту породу.

Вот как раз с теми кто ДОЛГО ищет себе щенка, такое и случается. Ковыряться надо меньше и мозги себе кучей непонятной информации засирать .

Искала-искала и нашла то, что хотела, что заслуживает. Господи! Да на просторах интернета...да чтобы в конечном итоге отправиться в "питомник птичьего рынка на дому". Что тогда долго в инете искала, если в результате тУпкой в выборе оказалась? Буквы знакомые что ли ???

 Отправлено: 16.12.09 22:09. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

По крайней мере там учет хоть какой-то ведется.

В клубе - тоже, но свой.

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Документ - одна щенячка а и вет паспорт

Алин, от меня щенки тоже уезжают с таким набором документов.


ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Ты разве так не делаешь?

Алин, как я делаю - знают все покупатели моих щенков, а вот как делают некоторые заводчики "с опытом"... Знаю одну дамочку, так вот она продает щенков в месяц(а актировка должна быть в 45 дней), причем настаивает, что в месяц- потом дороже гараздо. Да и разводит "длинношерстную немецкую овчарку" имея питомник РКФ уже много лет... И люди покупают. И документы их - не интересуют.

 Отправлено: 16.12.09 22:11. Заголовок: фанта http://jpe.r..

фанта не могу не согласиться на счет тупости, но больше хочется называть это неопытностью в рассказе моей подруги была упомянута фраза: Она говорит "И представляешь в Анискино, так близко к нам..." Из нее могу сделать только один вывод, что девушка искала где поближе

 Отправлено: 16.12.09 22:15. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

И представляешь в Анискино, так близко к нам..." Из нее могу сделать только один вывод, что девушка искала где поближе

Ну вот и ответ. Хотела поближе, и исполнила свое желание. Да самое главное, чтобы не охладела к своему лабрику, а остальное все ерунда.

 Отправлено: 16.12.09 22:17. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

не могу не согласиться на счет тупости, но больше хочется называть это неопытностью

Не...тупость и неопытность, это не одно и тоже. В данном случае- ступИла, подумав, что на каждом километре лабрики хорошие от Чемпионов продаются, и выбрала километраж поменьше.

 Отправлено: 16.12.09 22:20. Заголовок: Бантик пишет: В клу..

Бантик пишет:

цитата:

В клубе - тоже, но свой.

Да только документы с этим учетом потом куда-то деваются.
Бантик пишет:

цитата:

Алин, от меня щенки тоже уезжают с таким набором документов.

Наверное не филькины грамоты ты им даешь?! А настоящие документы! Бантик пишет:

цитата:

Алин, как я делаю - знают все покупатели моих щенков, а вот как делают некоторые заводчики "с опытом"... Знаю одну дамочку, так вот она продает щенков в месяц(а актировка должна быть в 45 дней), причем настаивает, что в месяц- потом дороже гараздо. Да и разводит "длинношерстную немецкую овчарку" имея питомник РКФ уже много лет... И люди покупают. И документы их - не интересуют.

Свет, не хочу обсуждать эту заводчицу, это ее право. Ты знаешь, что она щенков длинников растит, знаешь; ты знаешь что она в месяц продает - знаешь и теперь мы все тоже знаем. Но она никого не обманывает, и фильки не раздает.
А вот на счет документов так и получается - когда щенка покупают - они их не интересуют, а когда приспичит начинают искать и узнавать, а уже к сожалению поезд ушел

 Отправлено: 16.12.09 22:21. Заголовок: фанта пишет: Не...т..

фанта пишет:

цитата:

Не...тупость и неопытность, это не одно и тоже. В данном случае- ступИла, подумав, что на каждом километре лабрики хорошие от Чемпионов продаются, и выбрала километраж поменьше.

Абсолютно верно! Жалко ее, девченка сейчас как я поняла очень расстроена и переживает по этому поводу.

 Отправлено: 16.12.09 22:25. Заголовок: 95 % покупателей не ..

95 % покупателей не смотрит ни бумаги ,ни пап-мам.Хватает щенка и ничего им больше не нада.
И 50 % уж точно ищут "где поближе".
ALINA и ALMA

 Отправлено: 16.12.09 22:25. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Девушка долго искала себе щенка

наверное все боты истоптала ,по выставкам и клубам,ДА?
в интернете можно написать всё , что угодно.

вот без прав за руль никто не садиться.жаль,что с собаками не так.

 Отправлено: 16.12.09 22:28. Заголовок: Alisa пишет: вот бе..

Alisa пишет:

цитата:

вот без прав за руль никто не садиться.жаль,что с собаками не так.

Хорошо подмечано.

Alisa пишет:

цитата:

наверное все боты истоптала ,по выставкам и клубам,ДА?

Я ее не оправдываю., иногда знаете можно и кучу сайтов облазить а ничего от туда не понять. Есть же и такие люди

 Отправлено: 16.12.09 22:30. Заголовок: Натали пишет: 95 % ..

Натали пишет:

цитата:

95 % покупателей не смотрит ни бумаги ,ни пап-мам.Хватает щенка и ничего им больше не нада. И 50 % уж точно ищут "где поближе".

Да убеждаюсь в этом в очередной раз.

 Отправлено: 16.12.09 22:30. Заголовок: Натали пишет: 95 % ..

Натали пишет:

цитата:

95 % покупателей не смотрит ни бумаги ,ни пап-мам.Хватает щенка и ничего им больше не нада. И 50 % уж точно ищут "где поближе".

ВОТ! кто что хотел,то и получил.

 Отправлено: 16.12.09 22:30. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Жалко ее, девченка сейчас как я поняла очень расстроена и переживает по этому поводу.

Это не повод для рассстройства. Да и не жалейте ее, она же жива-здорова и собака жива-здорова, а остальное все мелочи. Ну не РКФ-ный ее песка, он же пр и этом не превратился в неведому зверушку? Она его любила все это время не будучи в курсе, что он без Родословной РКФ??? Если осознание того факта, что ее лабрик не имеет заветную родословную может повлиять на ее чувства к нему...вот это уже хреново... а так, ну немножко расстроится, да и пройдет это завтра к обеду.

 Отправлено: 16.12.09 22:31. Заголовок: ALINA и ALMA Алин, ..

ALINA и ALMA
Алин, в любом случае, "обманывать" будут долго и упорно. Тех, кто сам этого хочет.

 Отправлено: 16.12.09 22:33. Заголовок: фанта пишет: Она ег..

фанта пишет:

цитата:

Она его любила все это время не будучи в курсе, что он без Родословной РКФ???

Думаю да, как же по другому, ведь любят не за бумажку с надписью и голограммой РКФ.

 Отправлено: 16.12.09 22:35. Заголовок: Бантик пишет: Алин,..

Бантик пишет:

цитата:

Алин, в любом случае, "обманывать" будут долго и упорно. Тех, кто сам этого хочет.

Меньше бы сво***чей этих было, не уважаю я их, не люблю, не могу с этим мириться. Да и люди сами на удочку клюют. Резюме понятно. На лоха ......

 Отправлено: 16.12.09 22:37. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

не уважаю я их, не люблю, не могу с этим мириться. Да и люди сами на удочку клюют. Резюме понятно. На лоха ......

Алин, к сожалению, здесь предъявить что-то невозможно. Обмана как такового - не было.

 Отправлено: 16.12.09 23:00. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Меньше бы сво***чей этих было, не уважаю я их, не люблю, не могу с этим мириться

Ну почему сволочей? Щенка продавали с документами,лабр порода популярная и цены на них прыгают довольно высоко,щен я так понимаю не инвалид, клуб который готов выдать бумагу есть.Почему сволочи? Покупателей-море.Каждому своё.Вопрос в том,что хотела одно,а получила другое,чисто ее проблемы.
п.с хотела с документами? получила,щен понравился-купила.ВСе.

 Отправлено: 16.12.09 23:18. Заголовок: Когда решила взять с..

Когда решила взять собаку, у меня ни компа, ни интернета не было. Во всем, что касается собак была отпетым профаном. Не говоря уже о родословных и прочая... Но у меня были две причины, чтобы завести друга с "хорошей семьи". Во-первых, мне нужна была собака с хорошей психикой, а во-вторых, я тогда считала, что если беру суку, то нельзя ее лишать радости материнства. А уж очень страшно было от мысли, что ее детки будут "шляться по помойкам". Позвонила знакомым... Они посоветовали одну заводчицу. Договорились. Но нужно было подождать 2 недельки, пока малышка подрастет. Часто названивала заводчице... Расспрашивала о том, что нужно приготовить, как кормить и прочее. В разговоре нечаянно проскочила фраза, что папочкой щенков является папочка мамочки С заводчицей сразу распрощалась, не смотря на ее уверения, что это правильно, и так лучше.... Со второй заводчицей, которую тоже посоветовали знакомые, я уже была осторожнее. После книжно-справочной подготовки, хоть чуточку поняла, что нужно спрашивать. В разговоре узнала, что суке не дали отдохнуть после предыдущего помета... Может, я и не права, но я сразу же отказалась от щенка с этого питомника... Можно сказать, что я разочаровалась во всем этом... Но ОВЧАРКА - это была мечта с детства. И как допустить, чтобы она не осуществилась? Я не имела никакого понятия о том, что клубы у нас бывают разные... Но набрала справочную и попросила дать телефон кинологического клуба. Мне телефон дали. Созвонилась. Напросилась на прием. И тут мне просто очень повезло. Директор клуба, расспросив меня для чего мне нужна собака... и т. д. поняла, что намерения у меня очень серьезные...И сразу же предложила мне взять щенка в питомнике Лены Макеевой. Почему-то услышав это имя, я поняла, что у меня скоро будет отличная собака. Я ничего раньше ни о Лене, ни о ее питомнике не слышала (наша семья была очень далека от кинологического мира). Но внутри как-то все сразу встало на свои места. Появилась уверенность, что это то, что нужно. Созвонилась с Леной, и мне очень понравилось, что не я стала задавать вопросы, как было с предыдущими заводчиками, а она. Спросила, для чего мне нужна собака? Смогу ли я достаточно времени уделять ее воспитанию, есть ли у меня возможность обеспечить ей условия проживания? Готова ли я тратить довольно приличные суммы на правильное питание собаки, на ее дрессировку... и т.д? Все ли в семье готовы принять щенка? Почему именно овчарку хочу взять, и почему именно суку?... Вообщем, вопросов было немало. И только выслушав мои ответы, Лена сказала, что у нее для меня найдется щенок... Лена, конечно же, говорила о щенячке, родословной, клубе... Но я тогда в этом совсем не разбиралась. Поэтому не придала этому никакого значения. У меня ведь скоро будет Собака! Ту, о которой мечтала....
Так оно и получилось.. .
С появлением щенка мои взгляды на все изменились. Начала многое понимать... Я попала в круг замечательных людей - овчаристов... Выставки... Тренировки... Вобщем, засосало! И, конечно же, всегда, когда это было необходимо, наша заводчица уделяла мне много времени, чтобы все рассказать и объяснить. Теперь даже смешно вспоминать, КАК я выбирала щенка.... Но мне повезло! Другим везет меньше...
Хотя... Если заводчик так серьезно относится к потенциальному покупателю его щеночка, то это о многом говорит... Ведь человек, который болеет за свое дело, вложил в него всего себя, НИКОГДА не обманет... Но и вряд ли продаст щенка человеку, который по его мнению, не способен стать другом Собаке.
Людей, которые далеки от собачьего мира, но очень хотят себе хорошую собаку, очень легко обмануть. Им навешают лапшы и в интернете, и на выставках... (Сама такую лапшу с ушей не раз снимала... Сейчас даже смешно вспоминать...) Главное, наверное, серьезно отнестись к такому событию, как приобретение щенка. По крайней мере, самому понять, что же ты хочешь? А потом собирать информацию. И вряд ли в таком важном выборе решающим фактором будет "где поближе".

 Отправлено: 16.12.09 23:20. Заголовок: Натали http://jpe.r..

Натали ЩАС ТЕНДЕНЦИЯ ВЫБОРА ТАКАЯ...ЛАПЫ ТОЛСТЫЕ...МОРДА БОЛЬШАЯ...ВСЁ.....СХВАТИЛ..ЗАПЛАТИЛ...УБЕЖАЛ
ЧТО К ЧЕМУ НИКОГО НЕ ВОЛНУЕТ...ЭТО ПОЗЖЕ НАЧИНАЕТСЯ ЕСЛИ...ВДРУГ...ПРОБЛЕМЫ КАКИЕ ВОЗНИКНУТ

 Отправлено: 16.12.09 23:22. Заголовок: alkary +1000!..

alkary
+1000!

 Отправлено: 16.12.09 23:34. Заголовок: Клубы не состоящие в..

Клубы не состоящие в РКФ,щенячки за бешеные деньги.Это всё фигня.У меня знакомая есть которая эти щенячки сама штампует на принтере, на любую собаку которая у неё есть на продажу.И впуливает людям за бешеные бабки.И некоторые потом с этими щенячками и собачками на выстовки приходят.И не чё не боится.Мотивируя тем,что собачки из ведомственного питомника.И документы на них такие дают.И всё.Все щастливы. И канец кина.

 Отправлено: 16.12.09 23:57. Заголовок: Вот читаю все ваши м..

Вот читаю все ваши мнения и отзывы и понимаю, кажись я была в трех различных ситуациях при приобретинии щенка.
1. Я обзванивала объявления по продаже из газеты, выбирала приемлемое по цене, когда брала видела мать, дали щенячью бамажку(ветпаспорта не было), объяснили всё по уходу, книжечку дали, где мясо подешевше брать, всё вроде хорошо. Но не знаю привильные ли были документы, щен прожил пару недель всего (сама не пойму почему я им тогда об этом не сказала-неопытность, скорее всего винила я себя)

2. Щенка я приобретала на птичке, то что называлось НО, говорили что мать у них живет(что мать НО я допускаю, но кто отец это история наверное умалчивает, хотя и при таком раскладе яб от копии доков матери не отказалась ща, интересно узнать что за происхождение там). Я осознанно сыграла в такую лотырею с судьбо, потомучто кто его знал что вырастит из щенка. Этому чуду уже второй год и мы его не смотря не на что любим.
Но мне всё равно хотелось полноценной породистой собаки, выставки и тп. и тогда

3. Я занялась поиском инфы в интернете, форумы, нашла этот и местный, питомники, здесь же можно было почитать отзывы, посмотреть фото собак, так сказать взглянуть со стороны пока еще даже не потенциального покупателя.
Выбрав и приехав в один из питомников мне скзали что есть как раз подрастающие малыши и через месяц раздумий у меня появилась моя настоящая овчарка

За это время я поняла, что надо требовать и на что претендует покупатель, а в самом начале я была от этого так дааалека.
P.S. И вы, мои дорогие, наверное тоже не про все тонкости сразу были в курсе заводя первую собаку.

 Отправлено: 17.12.09 01:13. Заголовок: Олька_астра Мы все ..

Олька_астра
Мы все приходим в этот мир нагими.... Конечно, только сейчас информация доступнее в 10000000 раз, чем даже три года назад.

 Отправлено: 17.12.09 01:50. Заголовок: Я по натуре оптимист..

Я по натуре оптимистка и во всём стараюсь видеть хорошее, поэтому считаю, что в данной ситуации девушке ещё повезло. Если я правильно поняла, из щенка вырос всё-таки лабрадор, а могло быть гораздо печальней.
Сколько дворняг и метисов продают с липовыми бумажками.
Проблема эта была, есть и будет существовать до тех пор, пока одни люди не поумнеют, а у других совесть не проснётся!
Вспомните песенку кота Базилио и лисы Алисы:
"Пока живут на свете дураки,
Обманывать нам, стало быть, с руки".

 Отправлено: 17.12.09 06:44. Заголовок: cheloveka пишет: Пр..

cheloveka пишет:

цитата:

Проблема эта была, есть и будет существовать до тех пор, пока одни люди не поумнеют, а у других совесть не проснётся!

Значит проблема будет всегда!

 Отправлено: 17.12.09 06:50. Заголовок: Бантик пишет: тол..

Бантик пишет:

цитата:

только сейчас информация доступнее в 10000000 раз, чем даже три года назад.

да информационное неравенство потихоньку уходит а может всётаки мы становимся старше и умнее (ну я как минимум на это надеюсь)

 Отправлено: 17.12.09 07:15. Заголовок: Олька_астра Нет, не..

Олька_астра
Нет, не в возрасте дело. Самое главное -понимать, что ты хочешь и как этого добиться. Информации - море, собирай и анализируй. Форумов много, вопросы задать - тоже можно. Лучше задать глупый вопрос, чем всю оставшуюся жизнь жалеть о покупке...

 Отправлено: 17.12.09 12:05. Заголовок: alkary ЧИТАЛА ВЧЕРА ..

alkary ЧИТАЛА ВЧЕРА С ТЕЛЕФОНА И ВОСТОРГАЛАСЬ ВАМИ!!!! Есть такое как интуиция, думаю именно она у вас и сработала при выборе у кого купить щенка alkary пишет:

цитата:

Если заводчик так серьезно относится к потенциальному покупателю его щеночка, то это о многом говорит... Ведь человек, который болеет за свое дело, вложил в него всего себя, НИКОГДА не обманет... Но и вряд ли продаст щенка человеку, который по его мнению, не способен стать другом Собаке.

Вот это ФРАЗА!!!!! ВЕРНО ТОЧНО В ЛИСТ не знаю как еще назвать!

 Отправлено: 17.12.09 12:10. Заголовок: cheloveka пишет: Я ..

cheloveka пишет:

цитата:

Я по натуре оптимистка и во всём стараюсь видеть хорошее, поэтому считаю, что в данной ситуации девушке ещё повезло. Если я правильно поняла, из щенка вырос всё-таки лабрадор, а могло быть гораздо печальней.

cheloveka соглашусь с вами, что ей еще повезло. Помню 2 года назад рассказывает мне знакомая: "Приехала на птичку за дешевыми игрушками, мисками, рубцем и говядиной...смотрю мама с дочкой выбирают щенка НО, им говорят 15 тысяч, они с превиликим удовольствием их платят, им дают документы (какие история умалчивает) и уходят... Через 15 минут мы случайно встречаемся возле машины, и я вижу.. О УЖАС...у щенка хвостик КРЮЧКОМ ... Но они были настолько счастливы, что у меня рука не поднялась сказать им, что это метис..."

Вот такая история, не знаю я бы сказала наверное, ведь осознание того что хотели и того что получили пришло бы к ним заметно позже...

 Отправлено: 17.12.09 12:15. Заголовок: Олька_астра пишет: ..

Олька_астра пишет:

цитата:

Но не знаю привильные ли были документы, щен прожил пару недель всего (сама не пойму почему я им тогда об этом не сказала-неопытность, скорее всего винила я себя)

Оль, я думаю не стоит себя винить, он мог быть больным, мог быть не привитым, да кучу всего могло быть. Не расстраивайся На нас на неопытных так деньги и делают, а мы страдаем от хитрости и наглости этих людей. Благо со временем ты становишься опытней и по прошествии нескольких лет вспоминаешь это ну разве если не со смехом, то с недоумением уж точно.

 Отправлено: 17.12.09 12:30. Заголовок: ALINA и ALMA не знан..

ALINA и ALMA не знание законов..... не освобождает от ответственности, есть такое выражение(сюда тоже подходит) поэтому подруга Ваша сама виновата..... мое мнение

 Отправлено: 17.12.09 12:47. Заголовок: gera да я не спорю, ..

gera да я не спорю, и не оправдываю ее, конечно если бы имела или умела пользоваться той информацией, которой предоставляет интернет, думаю сумела бы избежать таких ошибок.
Но и не могу согласиться с существованием таких клубов, таких питомников, которые штампуют левые щенячки, левые родословные, вяжут бульдога с носорогом, можно долго перечислять....Вот об этом я, вы уж поймите

 Отправлено: 17.12.09 12:47. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Оль, я думаю не стоит себя винить, он мог быть больным, мог быть не привитым, да кучу всего могло быть

ему был месяц, выбирала из нескольких и самого бутузика(логика вроде правильная была толстенький-значит здоровый)
Скрытый текст

он просто 5 дней ел потом не ел и отрыгивал что съел, понесла полутро месячного в ветеринарку, капельницу делали , ой не могу спокойно вспоминать

 Отправлено: 17.12.09 12:51. Заголовок: Олька_астра пишет: ..

Олька_астра пишет:

цитата:

P.S. И вы, мои дорогие, наверное тоже не про все тонкости сразу были в курсе заводя первую собаку

Знаешь Оль, думаю это высказывание нельзя отнести разве что к людям, чьи семьи уже были вовлечены в мир НО, то есть ты выходишь на рынок уже зная его законы. Приведу пример из своей жизни: меня ростили как цветочек, оберегали от всего и сейчас я не знаю что такое наркотики, я не знаю что такое воровать, я не знаю что такое попрошайничать, и не знаю что такое лень. А есть те, кого не воспитывали, кто своими шишками пробивал себе путь. И если сравнить меня и их, как думаешь кто будет больше понимать в жизни, больше разбираться, иметь чутье, интуицию и т.д. ?! Конечно они. Вот такое мое мнение.

 Отправлено: 17.12.09 12:52. Заголовок: Олька_астра пишет: ..

Олька_астра пишет:

цитата:

ой не могу спокойно вспоминать

Оль, не надо, не тереби душу, не делай себе хуже

 Отправлено: 17.12.09 13:01. Заголовок: ALINA и ALMA Ладно А..

ALINA и ALMA Ладно Алин, постараюсь и вот мой вопрос вам, скажите похожеэто на настоящее?
и меня смущает надпись FCI, разве Добрый мир в нее входит

 Отправлено: 17.12.09 13:05. Заголовок: Оль, написано "Д..

Оль, написано "Добрый Мир", это вот одна из обособленных организаций также как и СКОР. Я просто не видела щенячек Доброго мира, поэтому не могу точно утверждать. Но насколько я понимаю Добрый мир не входит в FCI. Это просто "Добрый мир"

Поправьте меня уважаемые форумчане если не правильно что сказала.

 Отправлено: 17.12.09 13:30. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Но насколько я понимаю Добрый мир не входит в FCI.

Верно
ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Это просто "Добрый мир"

Не совсем. "Добрый Мир" входит в UCI. Так что "ЭТО" происходит не только в России.

Алин, ну вот ты же интернетом великолепно пользуешься, верно? Неужели ты никогда не залезала на сайт Доброго Мира и СКОРа? Это же элементарно, если знаешь что ищешь.
Смотри: "добрый Мир" - http://oddm.ru/

СКОР - http://www.iku.ru/

 Отправлено: 17.12.09 13:31. Заголовок: Свет сайт СКОРа я зн..

Свет сайт СКОРа я знаю, а вот на Добрый мир ни разу не лазила. У меня сейчас времени нет, я на занятия собираюсь

 Отправлено: 17.12.09 15:09. Заголовок: alkary +МИЛЛИОН Вам..

alkary
+МИЛЛИОН Вам
А пост Ваш, как памятка начинающим свой поиск щенка!

 Отправлено: 17.12.09 16:03. Заголовок: Надежда Х пишет: al..

Надежда Х пишет:

цитата:

alkary +МИЛЛИОН Вам А пост Ваш, как памятка начинающим свой поиск щенка!

Полностью согласна!

 Отправлено: 17.12.09 17:19. Заголовок: alkary пишет: Но и ..

alkary пишет:

цитата:

Но и вряд ли продаст щенка человеку, который по его мнению, не способен стать другом Собаке.

и как заводчик может определить станет ли этот человек другом собаке? По каким признакам? Это я как потенциальный покупатель спрашиваю... Вот пришла я смотреть щенка и что? Нужно задавать вопросы как и чем кормить щенка, какие ему игрушки купить, где ему место определить, сколько раз гулять и т.п.? А если я это все знаю и без него, может я пометов выпустила и собак вырастила больше чем этот человек? То получается, что я плохой "друг", раз мне это все не интересно? А может мне в принципе неприятен человек, который щенка продает, а сам щенок меня вполне устраивает? Или, к примеру, характер у меня такой, нелюдимый - ну, не люблю я людей и не хочу с этим заводчиком общаться, и непритяно мне, что он вокруг меня прыгает и щенов своих нахваливает (или наоборот, не нахваливает, типа, "нормальному человеку и так видно , что собака великолепная"), я может потому и покупаю собаку, что мир людей мне противен и общаться хочется только с псом, и будет этот пес со мной всю жизнь счастлив, хотя для людей я бука? И про содержание и воспитание мне может проще и приятнее в литературе или в интернете узнать, чем с этим типом общаться. Ну вот как, по каким признакам понять, что человек именно собаке друг?
В 93 году я присутствовала при купле-продаже одного щенка, дорогого по тем временам. Мужик приехал очень состоятельный - на 10-летие дочки собаку покупал. Хозяйка щенка ему всю поднаготную расскзывает, что да как делать с щенком, а у него на лбу бегущая строка - "заткнись дура, считай деньги и я поехал". Он конкретно все это ТЕРПЕЛ. Я тогда просто фигела - это надо, какой человек жуткий!!! В итоге пёс прожил у них 14 лет, из них 12 -у меня на глазах, т.к. я его подстригала все эти годы. Очень тяжелая семья! Каждый раз к ним ехать было испытанием. Но!!! Собаку боготворили, он жил у них как у Христа за пазухой. Не избаловный, нет. Нормальный, социально-адаптированый собак, воспитаный, ухоженый, очень и очень любимый.
Зато я одну из своих (взрослую суку) продала любительнице собак, ветеринару, такой доброй и заботливой, понимающей и сострадающей... Радовалась, что собаку пристроили в надежные опытные руки!...Убила бы гадину, если б встретила сейчас...
Вобщем, я все это к тому, что если покупатель понравился продавцу (или не понравился), это еще не говорит, что для собаки он будет хорошим (или плохим) хозяином. Кстати, когда я ездила смотреть щенков, я отчетливо видела, что далеко не всем заводчиком я нравлюсь, но никто из них по этой причине не отказал мне в покупке щенка. Почему? Они меня впервые видят, как я отношусь к собакам - пониятия не имеют, им самим я не нравлюсь. Так почему же все-таки продают? Один обиделся, что я не купила, на выставке меня увидел, узнал и отвернулся. (Вот такой я милый человек )

 Отправлено: 17.12.09 17:27. Заголовок: фанта пишет: Вот ка..

фанта пишет:

цитата:

Вот как раз с теми кто ДОЛГО ищет себе щенка, такое и случается. Ковыряться надо меньше и мозги себе кучей непонятной информации засирать

Это - про меня

 Отправлено: 17.12.09 19:01. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

Это - про меня

Кто ищет - тот найдет! Я в этом уверена!!!

 Отправлено: 17.12.09 22:27. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

Кстати, когда я ездила смотреть щенков, я отчетливо видела, что далеко не всем заводчиком я нравлюсь, но никто из них по этой причине не отказал мне в покупке щенка.

Лен, знаете вот эта фраза напомнила мне мой поход по магазинам, когда ты стоишь, меряешь вещь, ты даже еще не успел определиться как тебе в ней или ты уже видишь что тебе в ней не хорошо, а тебе стоит продавец и нахваливает "КАК ВАМ ХОРОШО!".....и это не есть нормально, так как это называется "лишь бы впарить". Вот мне кажется, что есть и такое среди продацев собак. ИМХО (так вроде пишется).

А есть те, кто с опытом и начнут тебя спрашивать зачем тебе собака, посмотрят как ты себя ведешь, может устроят тебе небольшой тест, поинтересуются чем ты занимаешься и как относишься к жизни и пр. А потом сделают свой вывод, продавать тебе щенка и какого щенка или нет. Вот такой подход мне кажется идеальным и правильным.

 Отправлено: 17.12.09 22:32. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

фанта пишет: цитата: Вот как раз с теми кто ДОЛГО ищет себе щенка, такое и случается. Ковыряться надо меньше и мозги себе кучей непонятной информации засирать Это - про меня

Лен, я думаю, что здесь вы не непонятной информацией себе голову засираете, а общаетесь с заводчиками, смотрите производителей, смотрите щенков, сравниваете, даете им свою оценку, выбираете для себя, что подойдет вам.

Один очень благородный, опытный, и весомый в мире НО человек на мой вопрос: "Что вы посоветуете, на кого обратить внимание, у кого смотреть щенка, какого кобеля выбрать?" ответил мне: "У меня есть свое мнение, но вам его я навязывать не буду. Смотрите, общайтесь, делайте свой выбор". И она права!

 Отправлено: 18.12.09 14:12. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

Ну вот как, по каким признакам понять, что человек именно собаке друг?

Елена, под словами "друг собаке" я понимаю человека, который может и хочет обеспечить собаке нормальные условия жизни и тепло своего общения с ней. О занятиях и дрессировке я уже не говорю. Хотя уверена, что даже если ты взял собаку просто в семью, как друга, обеспечить воспитание собаке просто необходимо. Тем более, немцу.
Считаю, что человек, который вызывает негативное впечатление у окружающих (грубость, хамство... и т.д.) хоть и сможет быть (может быть!) "другом собаке", но и, соответственно вызовет негатив по отношению к своей собаке у людей... А ведь мысли-то материальны... Но это уход в лирику. Хотя... В этом что-то есть.
Мне сложно судить о том, как продавать щенков... Но на одном из форумов прочитала сообщение фанты... Людмила Евгеньевна, Ваш пост просто запал мне в душу (я не смогла его найти, хоть перерыла кучу страничек). Вы говорили в нем, что сразу видите людей, которым никогда не продадите щенка (может не этими словами, но смысл такой...). Так вот, у Заводчиков со стажем, скорее всего есть огромный опыт общения с потенциальными покупателями. И, скорее всего, глаз у них наметан...
А для меня, как профана-покупателя решающим фактором было отношение ко мне заводчика. Если предыдущие попытки напоминали, как очень точно написала ALINA и ALMA "поход по магазинам, когда ты стоишь, меряешь вещь, ты даже еще не успел определиться как тебе в ней или ты уже видишь что тебе в ней не хорошо, а тебе стоит продавец и нахваливает "КАК ВАМ ХОРОШО!"." То в разговоре со своей заводчицей я увидела, что ее очень интересует, в какие руки попадет ее щенок. А так заботиться о "результатах своего многолетнего труда" вряд ли станет "размноженец", человек, которому главное "впарить" и забыть.
Была свидетелем на выставке разговора Заводчика кавказцев с потенциальным покупателем, рядом с которым крутился очень непослушный ребенок... Так вот... Разговор был некоротким... Вопросы-ответы с двух сторон... Готовность покупателя буквально завтра же забрать щенка... Но после нескольких выходок 8-летнего отпрыска покупателя, заводчик вдруг резко прекратил с ним разговор о продаже кавказенка словами: "Если Вы не можете обеспечить воспитание своему ребенку, то как Вы собираетесь воспитывать такую серьезную собаку, как кавказская овчарка?".Может я не права... Но мне понравилось такое отношение Заводчика к своим собакам. Хоть это, конечно же для него не выгодно в настоящий момент.

Бантик ALINA и ALMA Надежда Х

 Отправлено: 18.12.09 14:29. Заголовок: alkary пишет: "..

alkary пишет:

цитата:

"Если Вы не можете обеспечить воспитание своему ребенку, то как Вы собираетесь воспитывать такую серьезную собаку, как кавказская овчарка?"

Алла, правы на все 100%

Мне многие говорили, ну что ты паришься с Альмой, возьми себе нового щенка и все, и занимайся с ним, а одна моя очень близкая подруга-заводчица сказала мне: "Доведи сначала Альму до ума, а потом бери хоть 10 щенков". И этому правилу я и следую

 Отправлено: 18.12.09 14:34. Заголовок: alkary пишет: Но на..

alkary пишет:

цитата:

Но на одном из форумов прочитала сообщение фанты... Людмила Евгеньевна, Ваш пост просто запал мне в душу (я не смогла его найти, хоть перерыла кучу страничек). Вы говорили в нем, что сразу видите людей, которым никогда не продадите щенка (может не этими словами, но смысл такой...). Так вот, у Заводчиков со стажем, скорее всего есть огромный опыт общения с потенциальными покупателями. И, скорее всего, глаз у них наметан...

Да мне тоже так кажется, а если глаз еще не наметан, то можно устроить какой-ть тест, да и просто посмотреть на человека как он себя ведет. Помню не так давно на данном форуме обсуждалась тема, резюме которой было "Не бывает плохих собак, бывают плохие хозяева". Вот для этого такие тесты и нужны. Чтобы в будущем не корить себя "кому же я продал щенка" .

 Отправлено: 18.12.09 14:40. Заголовок: alkary пишет: А так..

alkary пишет:

цитата:

А так заботиться о "результатах своего многолетнего труда" вряд ли станет "размноженец", человек, которому главное "впарить" и забыть.

Вот и я о чем. Побольше было бы таких людей, что заботиться, живет своим делом, думает о покупателе и о щенке, которого он продает, видит будущее щенка у потенциального покупателя, и по-меньше размноженцев, которым лишь бы впарить - ведь именно они я думаю и создают такие левые клубы, левые питомники, вяжут бульдога с носорогом Скрытый текст

(вшивый все про баню )

для реализации данной цели "НАПЛОДИТЬ". Мне кажется это одна из причин. ИМХО.

 Отправлено: 18.12.09 17:25. Заголовок: Да понимаю я, что те..

Да понимаю я, что тем кто впаривает, им до лампочки, кто купит, лишь бы забрали. Но еще я знаю из своего жизненого опыта, что первое мнение о человеке не всегда есть верное. Да, вот сейчас мне скажут - поэтому заводчик должен не единожды пообщаться с потенциальным покупателем, чтобы быть увереным и т.п. А всегда ли есть такая возможность? Или "болеющий душой" Заводчик непременно должен это условие обеспечить? Ну, хорошо. Вот понравился мне щенок на данном форуме. Цена устроила. Щенки в другом городе. Я еду за тридевять земель, с деньгами, заранее предполагая, что я его забираю. Как быть в этом случае? Устроить мне еще один "заезд" ? Да Бог с вами, я что девочка малолетняя, что по чьей-то непонятной для меня прихоти буду туда-суда гонять? И что значит "сделают свой вывод, продавать тебе щенка и какого щенка или нет" ? Я еду за конкретным щенком, с "зелёной ниткой", а мне значит говорят: "Вот не убедили Вы меня, что сможете обеспечить щенку с "зелёной ниткой" выставочную чемпионскую карьеру и ИПО-III, т.к. нет у Вас опыта хендлинга именно немца и дрессировки по ИПО, а одного Вашего желания в этом деле, я считаю, недостаточно. Поэтому вот Вам щенок с "красной ниткой" , на нём для начала потренируйтесь, не получится - не велика беда, у него заведомо мало шансов, а "зелёного" мы прибережом для того, у кого уже есть НО, а лучше две или три." Так что-ли?
Не кидаете в меня помидоры, на самом деле я вполне адекватный человек и очень хорошо понимаю желание заводчика, чтобы его щенок прожил счастливую и долгую жизнь. Но еще я понимаю, что никто не обязан выворачивать себя наизнанку перед незнакомым человеком, продавцом, только для того, чтобы получить его разрешение купить у него щенка. Тесты проходить. (Кстати, мне интересно стало, что это за тесты могут быть?)
Хорошо, спросил меня заводчик: "Для чего Вам немецкая овчарка???" Что я могу ответить? :
1) Хочу собаку, с которой надо много гулять и двигаться, потому что я толстею и уверена, что немецкая овчарка поможет мне сбросить лишний вес;
2) Мне безумно нравится выставочный процесс, я хочу посещать все выставки мира, независимо от занимаемых на них мест: главное не победа, главное - участие, вот мой девиз;
3) Мне нравятся высокоинтеллектуальные собаки, я мечтаю заниматься дрессировкой и учавствовать во всех проводимых соревнованиях, получить завние "Мастера спорта" и стать Чемпионом Мира;
4) Я мечтаю заниматься высоким разведением, хочу внести свой посильный вклад в улучшение породы и бороться с позорной практикой "размножения НО ради наживы"....

Да я все что угодно могу наплести с честными глазами. Но вряд ли вообще что-то стану отвечать.
Или спросят меня:
- Чем вы занимаетесь?
- Фитнесом, горными лыжами, фигурным катанием, ледовыми автогонками, трансерфингом, симороном, осознаными сновидениями, разведением домашних цветов, коллекционированием монет и слоников, кулинарией, вязанием и вышиванием крестиком и т.д и т.п. И еще я пять раз в неделю хожу на работу.
- и на кой лят Вам еще и овчарка???

Простите, но я вообще не представляю себя отвечающей на подобные вопросы. Повторюсь, что в целом мне понятно желание заводчика продать щенка в надежные руки. Это нормальное желание.
И желание делать деньги на собаках, открыват левые клубы мне тоже понятно - если есть спрос, то есть и предложение. Как бы мы не призирали таких людей они будут. И будут те, кто у них собак покупает. И остается доволен покупкой. Или не доволен. Это же в любой сфере так, не только в кинологии.

 Отправлено: 18.12.09 17:35. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

И что значит "сделают свой вывод, продавать тебе щенка и какого щенка или нет" ?

Лен, это в книге одной умной написано, про тестирование потенциальных покупателей на предмет какой щенок вам нужен и какого можем предложить. Они ж во время актировки и деток тестируют: кто там лидер, кто охотник, кто ссыкун и пр. И в зависимости от этого потом предлагают покупателю под его потребности.

Лен ну вы ж не только по картинке выбираете щенка? вы же наверное пока выбираете кучу вопросов зададите о нем, его поведении и пр.?

 Отправлено: 18.12.09 17:39. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

"Вот не убедили Вы меня, что сможете обеспечить щенку с "зелёной ниткой" выставочную чемпионскую карьеру и ИПО-III, т.к. нет у Вас опыта хендлинга именно немца и дрессировки по ИПО, а одного Вашего желания в этом деле, я считаю, недостаточно. Поэтому вот Вам щенок с "красной ниткой" , на нём для начала потренируйтесь, не получится - не велика беда, у него заведомо мало шансов, а "зелёного" мы прибережом для того, у кого уже есть НО, а лучше две или три." Так что-ли?

Нет не так. Ну а на что хендлеры, на что дрессировщики... Главное - это ваше желание добиться этого, и даже если вы не умеете выставлять собаку или дрессировать ее под ИПО, вы всегда можете обратиться к знающим и умеющим людям, если у вас поставлена цель, что вот я брал собаку для достижения того то и того то, и мне в этом помогут.

 Отправлено: 18.12.09 17:47. Заголовок: Лена а по поводу воп..

Лена а по поводу вопросов, какие могут быть вам заданы заводчиком хорошо написано в книге Людмилы Архангельской "Все о немецкой овчарке", там прям на главы поделено:
Вам собака нужна:
- такая же как комиссар Рекс
- для квартиры
- для спорта
- для того чтобы выпустить чемпиона и т.д.

В книге описана каждая причина приобретения вами НО. Если у вас нет еще этой книге, то очень советую.

 Отправлено: 18.12.09 17:50. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

Это же в любой сфере так, не только в кинологии.

Да к сожалению, лохов и лохотронщиков полно везде. Вспомнить можно Леню Голубкова. Сколько людей тогда на это попалось, каждый второй я думаю, а мы здесь удивляемся.

 Отправлено: 18.12.09 17:50. Заголовок: ну получается, что я..

ну получается, что я в любом случае должна УБЕЖДАТЬ продавца в своих благих намерениях. Вот почему-то мне совсем не хочется убеждать и доказывать что я достойна и всё такое. И вообще, я собираюсь сама выставлять свою собаку, без всяких хендлеров, я сама себе хендлер. И уж тем более дрессировать я ее никому не дам.
А выбираю действительно по картинке пока что. Уж больно далеко ездить - широка страна моя родная. Прикольно, не понравляюсь я заводчику, он мне ссыкуна втюхает . Блин, не задумывалась над этим, что и такие щены бывают. Ладно, буду паинькой, а то и вправду продадут какого-нибудь ахламона

 Отправлено: 18.12.09 17:52. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Если у вас нет еще этой книге, то очень советую.

ОК, озабочусь её приобретением.

 Отправлено: 18.12.09 17:55. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

И вообще, я собираюсь сама выставлять свою собаку, без всяких хендлеров, я сама себе хендлер. И уж тем более дрессировать я ее никому не дам.

Все верно, я до поры до времени также делала. Только в качестве фигуранта вам все-равно придеться кого-то нанимать. Вы ж не будете на себя травить.
Уральское лето пишет:

цитата:

Прикольно, не понравляюсь я заводчику, он мне ссыкуна втюхает

Лен, ну что вы в самом деле))) Ссыкуна обычно из жалости люди сами берут.

 Отправлено: 18.12.09 17:57. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

ОК, озабочусь её приобретением.

Правильно, очень хорошая книга. По крайней мере понятней написано, чем в иностранных толмутах. Скрытый текст

Ну это мне начинающей

 Отправлено: 18.12.09 18:00. Заголовок: Уральское лето, Лено..

Уральское лето, Леночка, мы же начинали говорить о людях, которые мало разбираются не только в породе, но и вообще, в том, ЧТО они хотят от своей будущей собаки... Для таких людей я и написала свой пост. Привела свой опыт приобретения собаки. Может, кому-то он и пригодится. А вот для людей, которые "собаку съели" (сорри! )в вопросах Породы, мои посты могут показаться смешными. Я это прекрасно понимаю...
И вряд ли Заводчик будет спрашивать Вас, для чего Вам щенок, если будет знать, что Вы не новичок... Это будет просто глупо... Тем более, что приезжая за "щенком с зеленой ниточкой, который приглянулся на форуме", Вы, конечно же, не раз и не два спишетесь с Заводчиком и обговорите детали покупки.
А наплести все что угодно "с честными глазами" может любой... И разведенцы будут всегда... И радость и разочарование может быть от любого приобретения... И никому этого не изменить. Просто, всегда нужно знать, чего ты хочешь (чаще всего "не везет" в покупках людям, которые не совсем понимают, что им все-таки нужно...) Собирать информацию, общаться, советоваться... И принимать решение, принимая во внимание все (я, например, частенько прислушиваюсь к своему внутреннему голосу, хоть этот голосок иногда мне может ляпнуть фразу, как в анекдоте "Ох, как я был не прав!" ).

 Отправлено: 18.12.09 18:11. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Правильно, очень хорошая книга. По крайней мере понятней написано, чем в иностранных толмутах.

Это так... Для начинающих эта книга просто "спасательный круг"... В зависимости от ситуации частенько ее просматриваю, так сын смеется, что я опять свою энциклопедию изучаю...

 Отправлено: 18.12.09 18:17. Заголовок: alkary пишет: ля на..

alkary пишет:

цитата:

ля начинающих эта книга просто "спасательный круг"... В зависимости от ситуации частенько ее просматриваю, так сын смеется, что я опять свою энциклопедию изучаю...

Алла, она и как энциклопедия и как развивающая и вообще много предназначений. И каждый раз все новые дополнения у этой книги, поэтому она и опытным заводчикам полезна, мне кажется.

 Отправлено: 18.12.09 18:29. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

А на счет РКФ - нет конечно не обязаны относиться именно к РКФ, но к федерации хотя бы тот же СКОР или Добрый мир должны. Чтобы потом хоть какая-то ответственность была за то, что они делают.

а почему они должны состоять хотя бы в одной из перечисленных вами организаций? где это написано?

 Отправлено: 18.12.09 18:32. Заголовок: наташкин пишет: а п..

наташкин пишет:

цитата:

а почему они должны состоять хотя бы в одной из перечисленных вами организаций? где это написано?

наташкин Это нигде не написано. Я думала, что так есть правильно. Но раз уже второе мнение такое, значит видимо не права

наташкин, а как должно быть?Если данные организации обособлены и ни куда не относятся, как тогда?

 Отправлено: 18.12.09 18:39. Заголовок: alkary пишет: А вот..

alkary пишет:

цитата:

А вот для людей, которые "собаку съели" (сорри! )в вопросах Породы, мои посты могут показаться смешными. Я это прекрасно понимаю...

в вопросах Породы я тоже не компетентна, потому на этом форуме и сижу, "мозги засираю" .Вот поумнею и заведу себе супер-пупер собаку. И всех победю А может из жалости куплю ссыкуна, и буду его всю жизнь жалеть Эх, так хочется лялечку масенькую...

 Отправлено: 18.12.09 18:50. Заголовок: Уральское лето Ох Ле..

Уральское лето Ох Лена, Лена, вы необыкновенный человек!

[взломанный сайт]

Уральское лето пишет:

цитата:

А может из жалости куплю ссыкуна, и буду его всю жизнь жалеть

Кстати, ссыкунов из жалости брать противопоказано, низя, сам потом будешь жалеть

 Отправлено: 18.12.09 19:32. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

вы необыкновенный человек!

Спасибо. Как кто-то говорил 6"Вы мне льстите...Но продолжайте, продолжайте"
ALINA и ALMA пишет:

цитата:

ссыкунов из жалости брать противопоказано, низя, сам потом будешь

...писаться
Ой, что-то я расфулюганилась
Пойду займусь кулинарией