Отправлено: 19.01.11 17:01. Заголовок: Дрессировка собаки (продолжение)

Уважаемые форумчане, поделитесь, пожалуйста, опытом. Как Вы считаете какой метод дрессуры более приемлем для ВЕО:
1.Дрессировка собак в группах
(на спортивно-дрессировочных площадках)
2. Индивидуальные занятия с собакой
(возле Вашего дома)
3. Пансион с дрессировкой
(выгул - три раза в день, кормление, занятия с собакой по программе послушания)
(по выбранной Вами программе)
Заранее благодарна за любые ответы, комментарии, вопросы и просто участие

 Отправлено: 28.01.11 16:41. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А по..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А потихоньку, это как, Василий?

Потихоньку это значит медленно, не торопясь.

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Бендикса с хозяином вместе, к слову, дисквалифицировали и лишили ЦАЦИТа. Бендикс - это ЧМ ФЦИ 2010, который на пьедестале пожрал проводника.

Да, я это знаю, поэтому понимаю что спорт это ШОУ, и всё блестящее на вершине айсберга, а внизу проблем больше чем где либо.

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Правда, она живет в частном доме, но, насколько я знаю, собак держит не в вольерах, а в доме.

У меня Немцы тоже в вольерах не живут, или в доме или во дворе гуляют.

Canis
А вот Вы что бы добиться результатов в спорте, применяете строгие ошейники, шокеры итп., собак бьёте?

 Отправлено: 28.01.11 17:46. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Canis А вот Вы что бы добиться результатов в спорте, применяете строгие ошейники, шокеры итп., собак бьёте?

ЭО и прафорс - это великие инструменты в обучении собак, где задействованы сильные инстинкты. Эти инструменты служат не для подавления инстинктов, а для их активизации или восстановления баланса между требованием и мотивацией.

По поводу бить. Бить собаку во время обучения - это признание собственного бессилия в данной ситуации.
Я себе такой роскоши позволить не могу, потому что являюсь по природе сильнейшим и всепоглощающим властелином для своих собак и этот фактор не всегда в спорте на руку проводнику.

PS. Науку использования ЭО пока не освоила и практически не применяла.

 Отправлено: 28.01.11 19:35. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 28.01.11 19:56. Заголовок: forsthaus хороший р..

forsthaus
хороший ролик, шуцхунд 75 лет назад, а нам будет что показать через 75 лет?

 Отправлено: 28.01.11 21:19. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

поэтому понимаю что спорт это ШОУ

Спорт - это работа, в первую очередь, Василий. НИКОГДА несравнимая с работой аналоичного уровня выставок для победы в выставке.

 Отправлено: 28.01.11 23:31. Заголовок: forsthaus http://i8..

forsthaus

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Спорт - это работа, в первую очередь

Понятно!
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

НИКОГДА несравнимая с работой аналоичного уровня выставок для победы в выставке

Никто не спорит!

Ну и как господа спортсмены, ролик вам понравился? Разницу чувствуете? Это как гонки. И машины раньше хуже были, и класс гонщиков-но интерессно и близко. Сейчас быстро круто по заданной траектории и болиды крутые- но всё только для определённого круга, сухо и неинтересно.
Вот поэтому хоть Зигер и отдалился от такой непосредственности, но всё таки ближе к этому ролику. А спорт-работа!!! Чем сложней, круче и больше ограничений по ошибкам тем лучше! Так вот поэтому на Зигере столько народу, а на спортивных Чемпионатах столько.

 Отправлено: 29.01.11 08:10. Заголовок: Соковнин Василий, Вы..

Соковнин Василий, Вы про спорт наверное мало знаете просто. И пытаетесь ровнять ситуацию мирового спорта с ситуацией в Вашем городе. Не делайте поспешных выводов.

Спорт с собаками Dogsport имеет колоссальную популярностьв Мире. Сюда входит не только ИПО, КНПВ, БР, ФР, но и аджилити, обидиенс, фристайл с собаками и т.д. И с каждым годом кол-во участников растёт.

В России традиционные ОКД, ЗКС, тоже на чемпионатах собирают не мало спортсменов. А теперь добавился и Русский Ринг.

Да, спорт в ИПО требует хороших знаний и серьёзных финансовых затрат, так как состоит из нескольких специализаций. Если изменить идеологию выставок и проводить их, как зоотехническое мероприятие, то соревнующихся в дрессировке было бы ещё больше.

Современное направление выставок - это тоже наиболее доступный спорт для широких масс. Щенки уже получают кубки и звания победителей рингов. А главное Германия вас всех имеет! Как хочет, со всеми потрохами. Такое ощущение, что у подавляющей части увлекающихся выставками в бывшем Союзе при слове Германия слюна начинает капать и своей головы нет. Во как...


Соковнин Василий пишет:

цитата:

Ну и как господа спортсмены, ролик вам понравился? Разницу чувствуете?

Разницу очень хорошо чувствуем. Там анатомия собакам работать не мешает и требования к физическим возможностям выше, чем в современном спорте.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

И машины раньше хуже были, и класс гонщиков-но интерессно и близко. Сейчас быстро круто по заданной траектории и болиды крутые- но всё только для определённого круга, сухо и неинтересно.

Вы опять по своему опыту меряете. Вы смотрели гонки 30-Х, являлись активным болельщиком?

Я вот как раз лет 10 активно следила за Формулой-1, когда ещё гонялся великий Аэртон Сенна, была активной болельщицей и следила за событиями! Разве возможно сравнить популяризацию современного мирового автоспрота!?! Да это миллионы телезрителей и десятки тысяч спортсменов, начиная с домашних картингов. Толпы на автодромах во время этапов, фанклубы, форумы, СМИ, ТВ и т.д.

Одна из задач FIA - зрелищность мероприятия, с чем она вполне справляется, вводя свои ограничения, как в конструкцию болидов, так и в регламент гонок.

Но вот параллель между автоспортом и спортом с собаками я бы не проводила.

 Отправлено: 29.01.11 08:23. Заголовок: а у меня ролик вызва..

а у меня ролик вызвал другие ощущения, мне кажется что и зигеровские собаки и спортивные далеки от этого ролика, там показано для чего дрессировали собак, фигурант НЕОЖИДАННО толкает собаку, и ПО НАСТОЯЩЕМУ бьет собаку палкой, у меня первая собака, и после ЭТОГО ролика мне захотелось пойти на такую дрессплощадку, а после нынешних спортивных роликов, где лишний шаг или сантиметр в сторону => потеря баллов, я лишний раз задумался, а нужно ли ее мне дрессировать по такой системе?

 Отправлено: 29.01.11 08:54. Заголовок: Папаша Эксперта , ка..

Папаша Эксперта , какое интересное мнение! Т.е. пойти на дрессировочную площадку - это значит пойти в спорт?
М-да...

 Отправлено: 29.01.11 08:56. Заголовок: Я читателям хотела б..

Читателям хотела бы заметить, прежде чем критиковать спорт с собаками, надо сначала в нём чего-то добиться. Не ролики смотреть, а самому поводок в руки взять.

 Отправлено: 29.01.11 09:03. Заголовок: на площадку то я хож..

на площадку то я хожу уж несколько лет, но к спорту пока не приближался. и навряд ли приближусь
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

нужно ли ее мне дрессировать по такой системе

ключевое слово ТАКОЙ

 Отправлено: 29.01.11 09:06. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

ключевое слово ТАКОЙ

какой - такой? :)
Вы были на спортивных мероприятиях и площадках, где-то кроме города указанного в Вашем профиле? не в обиду будет сказано, но зачастую люди не имеют никакого понятия о том, как все-таки должна выглядеть правильная система работы в ИПО. Особенно в регионах. Сама такой была.

 Отправлено: 29.01.11 09:07. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

и ПО НАСТОЯЩЕМУ бьет собаку палкой,

самое сильное давление - вовсе не физическое :)

 Отправлено: 29.01.11 09:19. Заголовок: пустой спор, две раз..

пустой спор, две разные, расходящиеся точки зрения, дело в том кому что нужно от собаки.

 Отправлено: 29.01.11 09:21. Заголовок: :) я думаю, главное ..

:) я думаю, главное ее дрессировать. А по какой дисциплине каждый решает сам.

 Отправлено: 29.01.11 09:32. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

ключевое слово ТАКОЙ

Интересно... О каких системах речь? Я вот знаю только одну систему. Может поделитесь знаниями?

 Отправлено: 29.01.11 10:00. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Ну и как господа спортсмены, ролик вам понравился?

Вчера не было ни сил, ни времени ответить. Этот ролик регулярно смотрю уже несколько лет. Более того, он даже выставлен на моем сайте, для того, чтобы посетители могли увидеть историю породы и историю зарождения спорта с собаками, а так же сравнить и оценить физические возможности тех, примитивно обученных собак, и нынешних, при обучении которых задействуются высокие технологии и мастерство и опыт многих поколений дрессировщиков.Соковнин Василий пишет:

цитата:

Вот поэтому хоть Зигер и отдалился от такой непосредственности, но всё таки ближе к этому ролику. А спорт-работа!!! Чем сложней, круче и больше ограничений по ошибкам тем лучше! Так вот поэтому на Зигере столько народу, а на спортивных Чемпионатах столько.

Зигер отдалился потому, что большинству его участников (и собак, и проволдников) ни физически, ни психологически не способны выдержать требований даже того, примитивного спорта, не говоря уже о современном.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

там показано для чего дрессировали собак, фигурант НЕОЖИДАННО толкает собаку, и ПО НАСТОЯЩЕМУ бьет собаку палкой

Простите, Папаша, но на этом ролике нет ни одного удара собаки палкой, даже ненастоящего. Хотя, не спорю, ивовые и бамбуковые стеки использовались в SchH в прошлом и лет тридцать назад ими пользовались даже на мутпробах. У меня даже есть бамбуковый стек, подаренный мне знакомым финским дрессировщиком в довесок к рукаву от Фрабо в 96-м году. Но использовать его на современных собаках на площадке я побаиваюсь. Как вы думаете почему?

 Отправлено: 29.01.11 11:58. Заголовок: объясните - почему? ..

объясните - почему? а я бы не побоялся

 Отправлено: 29.01.11 15:34. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

, у меня первая собака,[/quote Папаша Эксперта пишет: [quote]и после ЭТОГО ролика мне захотелось пойти на такую дрессплощадку

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

на площадку то я хожу уж несколько лет

Теряю Вашу нить повествования...

 Отправлено: 29.01.11 15:39. Заголовок: Canis пишет: И пыт..

Canis пишет:

цитата:

И пытаетесь ровнять ситуацию мирового спорта с ситуацией в Вашем городе.

Зачем мне ровнять?
Я иогу ответить обратной стороной. Вы ничего не знаете о ситуации в основной массе городов и пытаетесь навязать принципы большого спорта.

Canis пишет:

цитата:

Не делайте поспешных выводов.

Да я не делаю выводы,Скрытый текст

я вас -спортсменов подначиваю чтю бы несли идеи в массы тае сказать.

Canis пишет:

цитата:

Да это миллионы телезрителей и десятки тысяч спортсменов, начиная с домашних картингов. Толпы на автодромах во время этапов, фанклубы, форумы, СМИ, ТВ и т.д.

Всё как на Зигере!

Canis пишет:

цитата:

А главное Германия вас всех имеет! Как хочет, со всеми потрохами.

Ну здесь каждый решает сам, про спортсменов можно сказать то же самое.

Canis пишет:

цитата:

фристайл с собаками и т.д

А что ролик про фристайл?

Canis пишет:

цитата:

Читателям хотела бы заметить, прежде чем критиковать спорт с собаками, надо сначала в нём чего-то добиться

А кто критикует спорт? Спорт это отлично! Для тех кто хочет в нём чего то добиться. А вот кто что то добился(хоть чуть чуть), ооочень любят критиковать нас простых любителей, а ещё больше наших собак! Но не все, некоторые пашут и в спорте, и с нами (простыми грешными).

Nubira пишет:

цитата:

я думаю, главное ее дрессировать.

А я всегда думал что главное это кормить, ухаживать, обеспечить ей нормальную жизнь, а уж потом можно и дрессировать!

Nubira пишет:

цитата:

не в обиду будет сказано, но зачастую люди не имеют никакого понятия о том, как все-таки должна выглядеть правильная система работы в ИПО.

А многие ли спортсмены представляют как работает собака на настоящей работе?

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

при обучении которых задействуются высокие технологии и мастерство и опыт многих поколений дрессировщиков

У меня вот вопрос, я прочитал что скоро будет штрафоваться заглядывание в глаза проводнику при движении рядом. Это верно? Если да, ьо как Вы объясните.

И ещё вопрос- чем хуже перекусы или хват клыками, чем полной пастью. Чисто в потребительском смысле?

 Отправлено: 29.01.11 15:57. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

объясните - почему? а я бы не побоялся

Потому что бить их палкой нельзя. Многие разбегаются даже от замаха мягким стеком. А моя задача не разогнать клиентских собак, а приучить к тому, что дядька с палкой - это не страшно. Для этого приходится долго гладить мягким стеком, следя за тем, чтобы не ослаблялась хватка и зубы собаки не съезжали с тряпки. С некоторыми хлыстом можно хлопать только у себя за спиной, потому что видеть хлыст, да еще и слышать его собаке не комфортно.
А потом, если я ударю, а собака заорет и рванет от меня, я рискую сам получить бамбуковым стеком по башке от хозяев.
Хотя, в середине девяностых занимались у меня и овчарки, и ризены, и доберманы с ротвейлерами, которых удары бамбуковым стеком взбадривали, а не вгоняли в транс.

 Отправлено: 29.01.11 15:58. Заголовок: Соковнин Василий h..

Соковнин Василий

 Отправлено: 29.01.11 15:59. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

а не вгоняли в транс.

А если собашка с рукава на стек переключается?

 Отправлено: 29.01.11 16:06. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А многие ли спортсмены представляют как работает собака на настоящей работе?

Если Вы говорите о нас, пишущих в теме, то большинство из нас - физкультурники, но некоторые (Вадим, например) служили с собаками, некоторые (Маша, Кристинка, Саша, Света) служат. А если речь о спортсменах Большого Спорта, то там хватает полицейских и военных кинологов со всей Европы, регулярно поднимающихся на пъедестал Чемпионатов Мира и WUSV.

 Отправлено: 29.01.11 16:18. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

У меня вот вопрос, я прочитал что скоро будет штрафоваться заглядывание в глаза проводнику при движении рядом. Это верно? Если да, ьо как Вы объясните.

Это вы какую-то еренду прочитали.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

И ещё вопрос- чем хуже перекусы или хват клыками, чем полной пастью. Чисто в потребительском смысле?

Василий, Вы же столько лет в собаководстве! Неужели Вас никогда не кусали клыками, с перехватами и одноразово, полной пастью? Попробуйте, и сами все поймете, особенно если на вас не будет защитного рукава, костюма или скрытки.

Щипки резцами и клыками часто не достают до тела сквозь летнюю одежду, перекусывания из одной точки в другую, потом в третью и четвертую способны напугать человека, не ожидавшего встречи с собакой, но вряд ли способны его остановить. (Только не заводите песню о подготовившемся преступнике, которого остановит лишь пуля, потому что он мог и бронежилет припасти)

 Отправлено: 29.01.11 16:21. Заголовок: Наташа С. пишет: А ..

Наташа С. пишет:

цитата:

А если собашка с рукава на стек переключается?

Я мог бы понять и простить ( [взломанный сайт] ) "на руку со стеком", но, если "на стек", то это совсем дерьмовая собачка и, возможно, дерьмовый фигурант.

 Отправлено: 29.01.11 16:27. Заголовок: Моя первая собака, а..

Моя первая собака, а было это как раз с середине 90-х, после УДАРА, а не поглаживания стеком становилась еще азартнее, кусалась прямо таки с некоторым остервенением! Мне всегда казалась, что это нормально для немца!
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Потому что бить их палкой нельзя. Многие разбегаются даже от замаха мягким стеком

А сейчас неужели все так грустно?
Собираюсь брать нового щенка, и думаю, не возьму ли себе труса, который будет жаться к моей ноге и ждать, что Я его буду защищать. [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.01.11 16:35. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Щипки резцами и клыками часто не достают до тела сквозь летнюю одежду, перекусывания из одной точки в другую, потом в третью и четвертую способны напугать человека, не ожидавшего встречи с собакой, но вряд ли способны его остановить.

Ого! Это про пекинесов, пуделёчков и т.д.?

А болевой шок от множества покусов? Да достаточно одного "щипка резцами и клыками" за голые пальцы - и руки становятся "недееспособными"...

 Отправлено: 29.01.11 16:49. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Вы ничего не знаете о ситуации в основной массе городов и пытаетесь навязать принципы большого спорта.

Кому, как не мне знать, если я каждый день работаю профессионально с простыми людьми, с простыми собаками разных пород, в том числе и метисами и всё это в диаметрально противоположном направлении от спорта.

Я Вам навязываю какие-нибудь принципы?

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А кто критикует спорт?

Мне показалась, что вот в этой фразе была попытка критики современного спорта:

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

а у меня ролик вызвал другие ощущения, мне кажется что и зигеровские собаки и спортивные далеки от этого ролика, там показано для чего дрессировали собак, фигурант НЕОЖИДАННО толкает собаку, и ПО НАСТОЯЩЕМУ бьет собаку палкой, у меня первая собака, и после ЭТОГО ролика мне захотелось пойти на такую дрессплощадку, а после нынешних спортивных роликов, где лишний шаг или сантиметр в сторону => потеря баллов, я лишний раз задумался, а нужно ли ее мне дрессировать по такой системе?

Или как?

 Отправлено: 29.01.11 16:56. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Но не все, некоторые пашут и в спорте, и с нами (простыми грешными).

Спасибо, уважили.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А я всегда думал что главное это кормить, ухаживать, обеспечить ей нормальную жизнь, а уж потом можно и дрессировать!

Если Вы живёте в обществе людей, то главное, чтобы ваша служебная собака никому не приносила никаких неудобств. А так же должна быть обеспечена полная безопасность окружающим людям и другим животным.

 Отправлено: 29.01.11 16:56. Заголовок: Drakona пишет: А бо..

Drakona пишет:

цитата:

А болевой шок от множества покусов? Да достаточно одного "щипка резцами и клыками" за голые пальцы - и руки становятся "недееспособными".

У барышень может и будут недееспособными, но против них и собак не применяют( особенно, если она с видимыми признаками беремчатости ).
А "нормального" злодеЯтеля эти цапанья только разозлят и время дадут, чтоб стряхнуть это чахлое спецсредство с рукава куртки и подобрать близлежащую арматурину..А дальше уже все равно-шоу это было, али рабочих кровей...
Болевой шок будет от укуса, как на БСП, а не как на Зигере ( от этих вообще можно посмеиваясь, уворачиваться).

 Отправлено: 29.01.11 17:10. Заголовок: Маха, значит, совету..

Маха, значит, советуете дрессировать всех собак исключительно по нормативам БСП?

А то в городах сплошь и рядом бегают злоумышленники, вооруженные только рукавом и стеком, и нам, бедным обывателям, придётся защищаться посредством собачек...

 Отправлено: 29.01.11 17:12. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

У меня вот вопрос, я прочитал что скоро будет штрафоваться заглядывание в глаза проводнику при движении рядом. Это верно? Если да, ьо как Вы объясните.

Это из области слышали звон, но не знаем, где он.
Вопрос касается только ВУСВ. Пока конкретных предписаний от ВУСВ, например, Эстония не получала. Но финские спортсмены мне сообщили, что вопрос уже решён и будут штрафоваться неестественно задранные головы к верху. Т.е. собака должна демонстрировать движение рядом в естественной для неё позе, внимательна к проводнику, радостно и корректно.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

И ещё вопрос- чем хуже перекусы или хват клыками, чем полной пастью. Чисто в потребительском смысле?

Чисто в потребительском смысле, собака, которая производит хватку только клыками не имеет уверенного внутреннего состояния и есть большая вероятность, что собака не выдержит нормального давления. Это закон природы. Хватка собаки ( а также хищника) характеризуется её внутренним состоянием и силой инстинкта. Если собака уверена в своих действиях и имеет сильные инстинкты, то хватка всегда будет полная и сильная.

 Отправлено: 29.01.11 17:13. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Это вы какую-то еренду прочитали.

Да вот перевод нового проекта-

цитата:

Движение рядом с головой поднятой вверх (как часто двигаются рядом малинуа) – это неетесвенное положение тела для немецких овчарок и такое движение рядом не может быть оценено на «отлично».

Canis пишет:

цитата:

Я Вам навязываю какие-нибудь принципы?

Что нужно заниматься спортом!
Canis пишет:

цитата:

Или как?

Да нет спорт это хорошо, но для ограниченного круга. А на ролике всё как то добро по хорошему, а в спорте очень жёстко. А для большинства собаки, в первую очередь друзья, члены семьи(служебные породы тоже). И когда собаку превращают в спортивный снаряд, не для каждого это приемлимо.

Canis пишет:

цитата:

то главное, чтобы ваша служебная собака никому не приносила никаких неудобств. А так же должна быть обеспечена полная безопасность окружающим людям и другим животным.

Согласен, но сначала накормить, а то получается не заводи собаку и неудобств не будет. Тем более когда Чемпионы спорта рыкают на своих проводников, думается накопилось много проблем, о которых редко и только некоторые не боятся высказываться.

Маха пишет:

цитата:

но против них и собак не применяют

А против кого применяют? И сколько раз в год в отдельно взятом городе? Мне действительно интересно. Если можно город и год, а я сводку посмотрю.

 Отправлено: 29.01.11 17:26. Заголовок: Drakona пишет: и н..

Drakona пишет:

цитата:

и нам, бедным обывателям, придётся защищаться посредством собачек...

Полагаю, что бедным обывателям не мешало бы ознакомиться с законом содержания собак в городе и ответственности за покусы.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Что нужно заниматься спортом!

Пожалуйста приведите мне хоть какую-нибудь мою фразу с этим смыслом!

Заниматься надо в первую очередь обучением собаки, если вы хотите гордо присвоить ей звание служебной.

А спорт - это уже выбор, который никто не навязывает.

 Отправлено: 29.01.11 17:27. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А на ролике всё как то добро по хорошему, а в спорте очень жёстко.

Если Вы не занимаетесь спортом, то откуда знаете?

 Отправлено: 29.01.11 17:38. Заголовок: Canis пишет: Полага..

Canis пишет:

цитата:

Полагаю, что бедным обывателям не мешало бы ознакомиться с законом содержания собак в городе и ответственности за покусы.

Речь не о том. Canis, я всю жизнь живу в городе, у меня были и есть разные по темпераменту собаки, правила содержания и что такое покусы (и ответственность за них) - лично я это всё знаю, можете не напоминать

Ключевые слова в моём посте - злоумышленники, вооруженные только рукавом и стеком!
Drakona пишет:

цитата:

А то в городах сплошь и рядом бегают злоумышленники, вооруженные только рукавом и стеком, и нам, бедным обывателям, придётся защищаться посредством собачек...

 Отправлено: 29.01.11 17:41. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А против кого применяют? И сколько раз в год в отдельно взятом городе? Мне действительно интересно. Если можно город и год, а я сводку посмотрю.

А какого ж... хрена тогда на ведомственных соревнованиях всегда проверяют защитные качества милицейских собак?!

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Движение рядом с головой поднятой вверх (как часто двигаются рядом малинуа) – это неетесвенное положение тела для немецких овчарок и такое движение рядом не может быть оценено на «отлично».

Василий, сравните на роликах с чемпионатов, как держат голову малинуа, и как ее держат овчарки, и Вы все поймете.

 Отправлено: 29.01.11 17:44. Заголовок: Drakona пишет: А бо..

Drakona пишет:

цитата:

А болевой шок от множества покусов? Да достаточно одного "щипка резцами и клыками" за голые пальцы - и руки становятся "недееспособными"...

Возможно, Вас, любезная Дракоша, покусывания клыками доводят до болевого шока, у меня же его не было и когда трехлетний азиат попытался снять мне шкуру с кисти, как перчатку. У него это почти получилось, а у меня получилось после этого загнать его в вольер, самостоятельно обработать разваленную рану, и еще минут десять препиратся с диспетчером скорой по поводу целесообразности выезда машины.
На кисть в травмотологии наложили 8 швов и отпустили меня домой только по блату.

 Отправлено: 29.01.11 17:58. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Возможно, Вас, любезная Дракоша, покусывания клыками доводят до болевого шока, у меня же его не было и когда трехлетний азиат попытался снять мне шкуру с кисти, как перчатку. У него это почти получилось, а у меня получилось после этого загнать его в вольер, самостоятельно обработать разваленную рану, и еще минут десять препиратся с диспетчером скорой по поводу целесообразности выезда машины. На кисть в травмотологии наложили 8 швов и отпустили меня домой только по блату.

Любезный Ярвенмаа, мои поздравления! Демонстрация отличной стрессоустойчивости и высокого болевого порога! Вы - мужчина хоть куда!
Скрытый текст

К стоматологу как? Без дрожи в коленках и без обезболивания?