Отправлено: 19.01.11 17:01. Заголовок: Дрессировка собаки (продолжение)

Уважаемые форумчане, поделитесь, пожалуйста, опытом. Как Вы считаете какой метод дрессуры более приемлем для ВЕО:
1.Дрессировка собак в группах
(на спортивно-дрессировочных площадках)
2. Индивидуальные занятия с собакой
(возле Вашего дома)
3. Пансион с дрессировкой
(выгул - три раза в день, кормление, занятия с собакой по программе послушания)
(по выбранной Вами программе)
Заранее благодарна за любые ответы, комментарии, вопросы и просто участие

 Отправлено: 29.01.11 17:59. Заголовок: Canis пишет: Т.е. с..

Canis пишет:

цитата:

Т.е. собака должна демонстрировать движение рядом в естественной для неё позе, внимательна к проводнику, радостно и корректно.

А как не задрав голову она будет заглядывать в глаза? Изподлобья что ли?

Canis пишет:

цитата:

Это закон природы. Хватка собаки ( а также хищника) характеризуется её внутренним состоянием и силой инстинкта.

А можно ссылку на закон? А волки тоже так делают?
Canis пишет:

цитата:

Если собака уверена в своих действиях и имеет сильные инстинкты, то хватка всегда будет полная и сильная.

Эта фраза мне напоминает фразы проповедников Роял Канин. Вот так и не как по другому.

Canis пишет:

цитата:

Заниматься надо в первую очередь обучением собаки, если вы хотите гордо присвоить ей звание служебной.

А дело здесь в том что если человек занимается на начальном уровне, то его начинают критиковать, это не так, то не так, вот смотри как круто и как надо, и собака у тебя неправильная, видишь как на зигере кусаются позорно итд. А человеку хватает как на Зигере кусаются, и подготовки ему такой хватает. И это нормально! Если кто начинает что то говорить своё, почему он так занимается, почему он так считает, то сразу начинаются провокационные вопросы, а потом утверждения что это не правильно, и приводятся примеры итд. И новичку просто не хочется больше общаться. У всех разный подход.
Я допустим не признаю парфос и считаю его вообще орудием пыток. А Вам он нужен, иначе Вы не сможете добиться нужных Вам результатов, а по другому не умеете, и не поднимитесь на определённую ступеньку. Вот здесь и идут противоречия, я иду в дрессировке в одну сторону, для Вас очень некачественную и не правильную, Вы в другую.
Canis пишет:

цитата:

Пожалуйста приведите мне хоть какую-нибудь мою фразу с этим смыслом!

Зигер же Вы критикуете... А где лучше-конечно на соревнованиях.

 Отправлено: 29.01.11 18:04. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А какого ж... хрена тогда на ведомственных соревнованиях всегда проверяют защитные качества милицейских собак?!

А зачем стрельбы проводят из положения №1, как на дуэли?
А зачем в армии перед приездом начальства траву красят? Вот это из этого же разряда.

 Отправлено: 29.01.11 18:22. Заголовок: Маха пишет: Теряю В..

Маха пишет:

цитата:

Теряю Вашу нить повествования...

я с детства хожу на дреску, но своей собаки у меня небыло, после просмотра ролика мне захотелось сейчас-же схватить собаку и пойти на площадку, ролик по шуцхунду я посмотрел в начале зимы, и такого желания у меня не возникло
Canis пишет:

цитата:

Или как?

я не критикую спорт, но считаю, что там много формализированного, об этом же пишет Василий... наверное
Маха пишет:

цитата:

подобрать близлежащую арматурину

естественно до арматуры лучше не доводить, ведь собака не боится ее, не ожидает, что этим можно ударить, ей только обозначали удар,jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Возможно, Вас, любезная Дракоша, покусывания клыками доводят до болевого шока, у меня же его не было и когда трехлетний азиат попытался снять мне шкуру с кисти, как перчатку.

хорошо, болевого шока нет, собака вцепилась полной пастью, и не перехватывает замахивающуюся руку, значит я другой рукой, пусть даже без арматуры, вкатываю ей в лобешник, а потом ногой по яйцам (кобелям) или под ребра (сукам), собака того не ожидает, фигурант ее не бил, она как минимум отпустит

 Отправлено: 29.01.11 18:31. Заголовок: Соковнин Василий Ес..

Соковнин Василий
Если ты про покусы чемпиона, то у многих спортсменов такое событие вызвало и негодование и возмущение и удивление. Такого, конечно же, быть не должно. И кажется, его лишили титула. Но я так и не поняла фразу в вестнике ФЦИ.

 Отправлено: 29.01.11 18:32. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А зачем стрельбы проводят из положения №1, как на дуэли? А зачем в армии перед приездом начальства траву красят? Вот это из этого же разряда.

 Отправлено: 29.01.11 18:33. Заголовок: Drakona пишет: Клю..

Drakona пишет:

цитата:

Ключевые слова в моём посте - злоумышленники, вооруженные только рукавом и стеком!

Вы меня извините, есть масса форумов, где спорят на такие темы реальщики. Лично я пас. Потому что либо кто-то не знает, что такое хорошая собака, либо кто-то этого попросту не в состоянии понимать. Что такое рукав и стек, и что они должны определять в тесте мне обьяснять уже скучно. Всех всё-равно не переубедить. Да и смысла нет.)))

 Отправлено: 29.01.11 18:33. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Я допустим не признаю парфос и считаю его вообще орудием пыток. А Вам он нужен, иначе Вы не сможете добиться нужных Вам результатов, а по другому не умеете, и не поднимитесь на определённую ступеньку. Вот здесь и идут противоречия, я иду в дрессировке в одну сторону, для Вас очень некачественную и не правильную, Вы в другую.

Василий, я могу ответить за Таню и за себя сразу. Мы с ней не пользуемся парфорсом в обучении собак послушанию. Ни со своими собаками, ни с чужими..

На следу, насколько я знаю, Таня им тоже не пользуется. И я не пользуюсь.

При обучении защите мы им пользуемся, но подкрепление парфорсом здесь не тормозит, а наоборот подстегивает собаку, т.е. не является отрицательным. Во всяком случае, с таниной помощью, мне, кажется, удается делать его таковым.
Кстати, могу отфутболить Вам ваши же слова. Вы не признаете парфорс и считаете его орудием пыток потому, что не умеете им правильно пользоваться. И, не умея правильно использовать весь арсенал имеющихся инструментов, вы не сможете подняться на определенную ступеньку. И будете говорить нам, что Вам "это не надо". А потом забудетесь, и скажете, что начинаете потихоньку осваивать IPO. Вот только как его освоить и получить результат, ни разу не применив принуждения и коррекции?

 Отправлено: 29.01.11 18:36. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А как не задрав голову она будет заглядывать в глаза? Изподлобья что ли?

А зачем в глаза? Никто из мастеров заглядывать в глаза не учит. Я же писала внимательно и корректно. Вы же любитель роликов, посмотрите как ходят н.о на Мире.
Например: http://www.youtube.com/watch?v=9LsLanDOgEs<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.01.11 18:45. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А можно ссылку на закон? А волки тоже так делают?

Волки обязательно делают также. Их хватки убийственные, глубокие и жесткие. Мне однажды пришлось немного поиграть с 1,5 месячным волчонком. Уже писала об этом. Была поражена силам добычного инстинкта и хватки, было ясно, что этим животным управлять будет невозможно.

Главная ссылка - это знания, которые подтверждаются, как практикой, так и мнениями самых серьезных и знаменитых специалистов, кто работает с собаками. Пока критерий знаний один - результат.

У меня нет желания спорить о пустом. Вы считаете иначе. Ради Бога!

 Отправлено: 29.01.11 18:51. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Я допустим не признаю парфос и считаю его вообще орудием пыток.

Так для Ваших собак это так и есть!
Но не у всех же такие собаки.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А Вам он нужен, иначе Вы не сможете добиться нужных Вам результатов, а по другому не умеете, и не поднимитесь на определённую ступеньку. Вот здесь и идут противоречия, я иду в дрессировке в одну сторону, для Вас очень некачественную и не правильную, Вы в другую.

Совсем всё плохо с обучением... Скучно с Вами.

 Отправлено: 29.01.11 18:51. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А зачем стрельбы проводят из положения №1, как на дуэли?

А Вы не знаете, что наибольший шанс попасть из пистолета в удаленную цель именно из этого положения? Сразу видно, что стрельбы для Вас - нудная формальность.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

А зачем в армии перед приездом начальства траву красят?

Сочувствую Вам. У нас в бригаде такими глупостями не занимались. Зато однажды нашему взводу на проверке пришлось "на бис" исполнить перед генералом "Че те надо?", которую привезли из дома служившие у нас скобари. Это было лет за двадцать, до того, как песня стала всесоюзным хитом. Представляете строй, печатающий шаг по плацу и тенор на правом фланге начинающий "Мы гуляли с тобой по весеннему саду и меня била мелкая дрожь...", а тридцать луженых глоток подхватывают "Говорила, скажи мне, чё те надо, чё те надо, я те дам, я те дам, чё ты хошь..."

После припева строй батальона, стоявший у казармы потерял форму, потому что ржали как кони и солдаты, и офицеры.
Радио-телевизионную версию песни ненавижу, как плагиат.

 Отправлено: 29.01.11 18:53. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

я не критикую спорт, но считаю, что там много формализированного

Согласна. А Вы можете описать эти формальности?

 Отправлено: 29.01.11 18:54. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Эта фраза мне напоминает фразы проповедников Роял Канин.

а что Роял Канин ,с ним что то нет так?Соковнин Василий пишет:

цитата:

Я допустим не признаю парфос и считаю его вообще орудием пыток

а почему?что в парфосе страшного?Папаша Эксперта пишет:

цитата:

хорошо, болевого шока нет, собака вцепилась полной пастью, и не перехватывает замахивающуюся руку, значит я другой рукой, пусть даже без арматуры, вкатываю ей в лобешник, а потом ногой по яйцам (кобелям) или под ребра (сукам), собака того не ожидает, фигурант ее не бил, она как минимум отпустит

ага ,как то на занятиях по рукопашному бою предложили таке действие для защиты от собаки,кулак поглубже в пасть,я предложил нашего ротвака привести,пусть продемонстрируют как это будет,желания не возникло.Видел кисть человека ,изувеченную,полгода был в гипсе,по горячке попал при раздаче,собак разнимал

 Отправлено: 29.01.11 18:56. Заголовок: Canis, ну, тогда бол..

Canis, ну, тогда больше и не обращайте внимания на мои посты, так как:
Canis пишет:

цитата:

Потому что либо кто-то не знает, что такое хорошая собака, либо кто-то этого попросту не в состоянии понимать.

Уж куда нам всем, в лаптях....

Получается, что только "спецы" и "работники рукава и стека" имеют право тут беседовать? Браво!
Высокомерие, надменность, иногда и явное презрение к собакам не нравящегося Вам разведения не привлекут в ряды т.н. "спортсменов" новую паству

 Отправлено: 29.01.11 19:02. Заголовок: Drakona , я не хотел..

Drakona , я не хотела Вас лично обидеть. В форуме трудно расставлять акценты. Собакам шоу в серьёзном спорте действительно делать нечего.

Почему все думают, что надо как-то раскланиваться и расшибаться в доску в обьяснениях? Обычно качество вопроса, подразумевает качество ответа. Во всяком случае всегда стараюсь писать прямо. Это тоже не плохо.

 Отправлено: 29.01.11 19:05. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А многие ли спортсмены представляют как работает собака на настоящей работе?

а как собака работает на настоящей работе?Наверное следует спросит на КАКОЙ,правильней,можно,если не трудно пример?

 Отправлено: 29.01.11 19:07. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

хорошо, болевого шока нет, собака вцепилась полной пастью, и не перехватывает замахивающуюся руку, значит я другой рукой, пусть даже без арматуры, вкатываю ей в лобешник, а потом ногой по яйцам (кобелям) или под ребра (сукам), собака того не ожидает, фигурант ее не бил, она как минимум отпустит

Ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа....

Однако, ну и шутники.

 Отправлено: 29.01.11 19:08. Заголовок: тайшет, похоже мы ли..

тайшет, похоже мы лишние в этой теме.

 Отправлено: 29.01.11 19:16. Заголовок: Canis пишет: Соглас..

Canis пишет:

цитата:

Согласна. А Вы можете описать эти формальности?

если согласны зачем описывать? я не понимаю зачем нужен стек, которым не бьют, не понимаю, почему срыв является страшным пороком, это и от фигуранта зависит, собака по каким то причинам сорвалась, но она развернулась и порвала руку нападающему так что он ж... почесать не сможнт, задача-то выполнена?Drakona пишет:

цитата:

Высокомерие, надменность, иногда и явное презрение к собакам не нравящегося Вам разведения не привлекут в ряды т.н. "спортсменов" новую паству

браво, хороша пропаганда в спорте, как к вам молодежь должна приходить?
Canis пишет:

цитата:

Однако, ну и шутники.

почему, жизненная ситуация.

 Отправлено: 29.01.11 19:30. Заголовок: Drakona пишет: Полу..

Drakona пишет:

цитата:

Получается, что только "спецы" и "работники рукава и стека" имеют право тут беседовать? Браво! Высокомерие, надменность, иногда и явное презрение к собакам не нравящегося Вам разведения не привлекут в ряды т.н. "спортсменов" новую паству

Вот только о высокомерии и явном презрении не надо. О вашей собаке тут никто не заикался, собак Василия и Папаши тоже не задевали, а разведение вообще не при чем. И сейчас еще иногда можно встретить неплохих собак одного разведения, и дерьмовых другого, а раньше мы вообще не знали, что их давно уже два, и довольствовались тем, что есть.
И насчет "паствы" Вы погорячились. Мы говорим здесь только то, что пропустили через собственные руки, рассказываем как добились какого-то результата в чем-то и объясняем кратчайшие пути к этому результату, руководствуясь собственным неоднократным опытом. А вы, часто не имея какого бы то ни было опыта в подобных вещах вообще, машете ручкой: "Да это все фигня!... Да никому кроме вас, спарцмэнав, это не нужно!... Да что вы панимайите в наших тушканчиках!..."
Так кто к кому высокомерен?
Мне стоило только один раз сказать, что игры с палочками, мячиками и прочей ерундой по команде "апорт" могут в последствии привести к проблемам апортировки на испытаниях, и нашлась куча возражений и обвинений меня в садизме с применением строгача и шокера при обучении апортировке, а я вообще учу апортировке лишь с мячиком, гантелькой и кликером.

А дрессировку для нормативных испытаний (которая по правилам организации является допусковой в разведение) объявили оспортивленной, формализованной и чрезмерно строго оцениваемой.
Кто к кому несправедлив? Человек, еще не решивший, надо ли ему идти на площадку со своей первой собакой, или человек, который несколько лет занимается со своими и чужими собаками, и который хочет дать полезный совет тому первому?

 Отправлено: 29.01.11 19:33. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

почему срыв является страшным пороком, это и от фигуранта зависит, собака по каким то причинам сорвалась, но она развернулась и порвала руку нападающему так что он ж... почесать не сможнт, задача-то выполнена

если Вам хочется такой работы занимайтесь ринговыми видами ,в чем проблема то?только я не думаю ,что такая которая "сорвалась "там будет на высоте,хват ставят в ЛЮБОМ нормативе

 Отправлено: 29.01.11 19:36. Заголовок: тайшет пишет: что в..

тайшет пишет:

цитата:

что в парфосе страшного?

Да в принципе для кого как... Некоторые собак палками и ногами бьют и для них это тоже не страшно и нормально, очень помогает результативному обучению.

Canis пишет:

цитата:

Но не у всех же такие собаки.

Нет конечно не у всех!

Canis пишет:

цитата:

Волки обязательно делают также. Их хватки убийственные, глубокие и жесткие.

А не знаете почему есть выражение-"волки зарезали"? В отличии от волчат, я видел много следов деятельности волков, так вот охотники которые занимались отстрелом волков всю жизнь, говорили что режут они клыками, и цепляют добычу клыками.

Canis пишет:

цитата:

Совсем всё плохо с обучением

Почему? Мне нравится!

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А Вы не знаете, что наибольший шанс попасть из пистолета в удаленную цель именно из этого положения?

В мишень что ли?
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Сразу видно, что стрельбы для Вас - нудная формальность.

Вот так видимо Вы и собак судите!

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Радио-телевизионную версию песни ненавижу, как плагиат.

Canis пишет:

цитата:

Собакам шоу в серьёзном спорте действительно делать нечего.

Ну так и рабочим то же! я про Н.О.

тайшет пишет:

цитата:

а что Роял Канин ,с ним что то нет так?

Да нет в Европе хороший. Вы вопросы позадавайте если конференция будет, очень интересно.

тайшет пишет:

цитата:

как то на занятиях по рукопашному бою предложили таке действие для защиты от собаки,кулак поглубже в пасть,я предложил нашего ротвака привести,пусть продемонстрируют как это будет,желания не возникло

Canis пишет:

цитата:

Однако, ну и шутники.

Точно такие шутники пишут что если собака укусит не полной хваткой, можно вытерпеть итд.

 Отправлено: 29.01.11 19:40. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

если согласны зачем описывать?

Дело в том, что судя по вашим высказываниям у нас совсем разная точка зрения по поводу формальностей.

 Отправлено: 29.01.11 19:44. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

собак Василия и Папаши тоже не задевали

А я про своих не против! Я не обижаюсь.

 Отправлено: 29.01.11 19:44. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А не знаете почему есть выражение-"волки зарезали"? В отличии от волчат, я видел много следов деятельности волков, так вот охотники которые занимались отстрелом волков всю жизнь, говорили что режут они клыками, и цепляют добычу клыками.

Опять скучно... Василий, разводите своих собак с неполными хватками, так же их учите, нанимайте тех судей, кто это оценит на выражено и флаг в руки!

Можете под это целую теорию развить.

 Отправлено: 29.01.11 19:49. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Точно такие шутники пишут что если собака укусит не полной хваткой, можно вытерпеть итд.

Ну, не серьезно, это, Василий! Проверено не раз. Иначе в нормативе никто бы не оценивал качество хватки.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

В мишень что ли?

Василий, у меня старший брат, КМС, занимался стрелковым спортом у Чемпиона Мира и Олимпийских Игр, а командир взвода был МС по стрельбе именно из пистолета и на эти темы с ним говорено (я ж тоже был не дурак пострелять). Ну, и... человек иногда тоже становится мишенью.

 Отправлено: 29.01.11 19:49. Заголовок: Canis пишет: Васили..

Canis пишет:

цитата:

Василий, разводите своих собак с неполными хватками, так же их учите,

Это уже поклёп, у моих собак хватки полные, и специалисты с ними занимаются хорошие.
И собаки мои победители и призёры по ОКД и ЗКС. И ИПО мы осилим без парфоса. Но время нужно.

 Отправлено: 29.01.11 19:50. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Так кто к кому высокомерен?

Canis пишет:

цитата:

Читателям хотела бы заметить, прежде чем критиковать спорт с собаками, надо сначала в нём чего-то добиться. Не ролики смотреть, а самому поводок в руки взять.

это ли не надменность? значит футбол могут обсуждать только члены футбольных клубов, да еще не всякие, а добившиеся...
Canis пишет:

цитата:

Дело в том, что судя по вашим высказываниям у нас совсем разная точка зрения по поводу формальностей.

не спорю
тайшет пишет:

цитата:

хват ставят в ЛЮБОМ нормативе

вот именно, собака добивается по ставленой задачи, но не добивается успеха...

 Отправлено: 29.01.11 19:53. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Иначе в нормативе никто бы не оценивал качество хватки.

А когда норматив был с перекусами?

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

и на эти темы с ним говорено

Вам наверно виднее...

 Отправлено: 29.01.11 19:55. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А не знаете почему есть выражение-"волки зарезали"? В отличии от волчат, я видел много следов деятельности волков, так вот охотники которые занимались отстрелом волков всю жизнь, говорили что режут они клыками, и цепляют добычу клыками.

У волков и собак несколько различается строение челюстей. Кстати, моя первая сука-гэдээровка в драках тоже "резала" противников (до сих пор не знаю как это у нее получалось, специально в пасть лазил, зубы пересчитывал и с младшими собаками сравнивал), а вот на рукаве и на человеке работала полным хватом.

 Отправлено: 29.01.11 19:56. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

это ли не надменность? значит футбол могут обсуждать только члены футбольных клубов, да еще не всякие, а добившиеся...

Обсуждать могут все. Вам же не запрещают обсуждать. Хотя если я ничего не понимаю в футболе, то вряд ли буду оспаривать, например, подготовку футболиста. Или начинать критиковать бутсы, никогда их не надевая... На футбольном форуме это выглядело бы просто неуместно и смешно.

 Отправлено: 29.01.11 19:56. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

вот именно, собака добивается по ставленой задачи, но не добивается успеха

это как?Соковнин Василий пишет:

цитата:

Да в принципе для кого как... Некоторые собак палками и ногами бьют и для них это тоже не страшно и нормально, очень помогает результативному обучению.

парфос то здесь при чем?любую идею можно довести до абсурда,я не собираюсь спорить ни с кем,есть собаки которым и парфос и ЭШО по барабану и что?если говорить об этоим ,просто есть очень жесткие собаки,а есть совсем не жесткие,есть темпераментные,а есть не очень ну и т.д.парыос одно из средств,применять или нет дело .как говориться хозяйское,но считать "орудием пыток"ну как то ...

 Отправлено: 29.01.11 19:58. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
Поэтому не факт что правильней. А правильно как написал Тайшет нормативы все под это подогнаны, и мы берём это за основу.

 Отправлено: 29.01.11 20:04. Заголовок: Хочется сказать всем..

Хочется сказать всем "спортсменам" и "профи-дрессерам".
Вы смОтрите на овчарковладельцев исключительно узконаправленно. Спуститесь с небес на землю!
Большинство владельцев немцев не являются фанатами соревнований, да и ненавистных некоторым выставок. У основной массы владельцев нет возможности торчать на дрессплощадке с утра до вечера. Люди просто физически (а многие - и материально!) не могут, не хотят тратить всё своё время и деньги исключительно на оттачивание приёмов ИПО, ШХ, движений в ринге и т.д.
Владельцы, как правило, должны работать, чтобы было на что жить. Работают много и тяжело (большинство опять же). А в крупных городах люди работают не там, где живут, а там, где возможно... И приезжают домой поздно, и времени хватает только на погулять с псом, поесть-поспать...
Так что в дискуссиях учитывайте, пожалуйста, все эти факты нашей современной жизни... Не отрывайтесь от действительности нашего времени! И не поучайте надменно, и не хихикайте над неправильными мыслями (с вашей точки зрения!) собаководов, желающими заняться дрессировкой своего питомца!

 Отправлено: 29.01.11 20:06. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

не знаете почему есть выражение-"волки зарезали"? В отличии от волчат, я видел много следов деятельности волков, так вот охотники которые занимались отстрелом волков всю жизнь, говорили что режут они клыками, и цепляют добычу клыками

http://www.youtube.com/watch?v=2jXxtQRy47A&feature=related<\/u><\/a> см .со 2мин,где ж они там режут то,как раз хватку с удержанием и деллают,и чем глубже,тем больше шансов удержать,да ине надо сравнивать манеру с сильной добычей и слабой,лайка медведя тоже цепляет клыками,а вот барсука хватает и давит,но правда только хорошая

 Отправлено: 29.01.11 20:09. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А когда норматив был с перекусами?

Это Вы о восточниках в ЗКС на халат и с перехватами? Так там хватку реально стали оценивать, только когда на одних соревнованиях восточник выходил после переученного на перехваты гэдээровца. У того все равно хватки оказывались глубже и жестче.

 Отправлено: 29.01.11 20:12. Заголовок: Drakona пишет: Вы с..

Drakona пишет:

цитата:

Вы смОтрите на овчарковладельцев исключительно узконаправленно. Спуститесь с небес на землю!

Я как раз смотрю совершенно реально. Человек, пришедший ко мне на площадку должен при минимуме затрат со своей немецкой овчаркой получить максимальный результат. А это значит собака должна :
1. быть уверенной в себе и не прятаться за своего хозяина
2. хорошо есть
3. хорошо играть
4. и быть здоровой

Тут никто о большем и не говорит.

 Отправлено: 29.01.11 20:15. Заголовок: ну тут-то кто не сог..

ну тут-то кто не согласится

 Отправлено: 29.01.11 20:29. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 29.01.11 20:33. Заголовок: Canis пишет: . Чело..

Canis пишет:

цитата:

. Человек, пришедший на площадку должен при минимуме затрат со своей немецкой овчаркой получить максимальный результат. А это значит собака должна : 1. быть уверенной в себе и не прятаться за своего хозяина 2. хорошо есть 3. хорошо играть 4. и быть здоровой

Как бы хотелось, чтоб все собаки, пришедшие на площадку, обладали этими качествами. Тогда процесс дрессировки и для хозяина и для собаки был бы интересен и в радость, а не напрягалова.