Отправлено: 19.01.11 17:01. Заголовок: Дрессировка собаки

Уважаемые форумчане, поделитесь, пожалуйста, опытом. Как Вы считаете какой метод дрессуры более приемлем для ВЕО:
1.Дрессировка собак в группах
(на спортивно-дрессировочных площадках)
2. Индивидуальные занятия с собакой
(возле Вашего дома)
3. Пансион с дрессировкой
(выгул - три раза в день, кормление, занятия с собакой по программе послушания)
(по выбранной Вами программе)
Заранее благодарна за любые ответы, комментарии, вопросы и просто участие

 Отправлено: 19.01.11 17:23. Заголовок: Susha Вариант 1, пот..

Susha Вариант 1, потом если надо что-то скорректировать-вар.2

 Отправлено: 19.01.11 17:37. Заголовок: Susha пишет: Уважае..

Susha пишет:

цитата:

Уважаемые форумчане, поделитесь, пожалуйста, опытом. Как Вы считаете какой метод дрессуры более приемлем для ВЕО:

Так это надо спрашивать у тех, кто ВЕО держит.

 Отправлено: 19.01.11 18:46. Заголовок: карла пишет: Вариан..

карла пишет:

цитата:

Вариант 1, потом если надо что-то скорректировать-вар.2

Спасибо. Если не затруднит поясните мне (дилетанту) почему 3 вариант Вы не брали в расчет? Он категорически неприемлем для дрессуры?

 Отправлено: 19.01.11 18:48. Заголовок: Люкс пишет: Так это..

Люкс пишет:

цитата:

Так это надо спрашивать у тех, кто ВЕО держит.

тогда так:
Как Вы считаете какой метод дрессуры более приемлем для ВЕО/немецкой овчарки: (далее по тексту)

 Отправлено: 19.01.11 18:56. Заголовок: Susha пишет: Он кат..

Susha пишет:

цитата:

Он категорически неприемлем для дрессуры?

он вполне приемлем,если Вы будете регулярно приезжать к своей собаке и учиться управлять ею,у дрессировщика просто получится быстрее и без ошибок обучить Вашу собаку,быстрее за счёт того что не нужно будет тратить время на исправление ошибок

 Отправлено: 19.01.11 19:05. Заголовок: Susha 3 вариант впол..

Susha 3 вариант вполне приемлем, но если Вы новичок, то лучше всего заниматься Вам самому под контролем опытного инструктора. В 3-ем варианте: инструктор сначала обучает Вашу собаку, а потом Вас обращаться с этой умной, воспитанной собакой . Просто отдать собаку на воспитание-она(собака) будет слушаться инструктора, а Вас нет.
Получилось сумбурно, извините.

 Отправлено: 19.01.11 19:28. Заголовок: карла пишет: а Вас ..

карла пишет:

цитата:

а Вас нет.

для того что бы не было так

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

,если Вы будете регулярно приезжать к своей собаке и учиться управлять ею

а вообще каждый выбирает сам что для него наиболее приемлемо

 Отправлено: 19.01.11 19:30. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА, кар..

БУЗУНОВА ЛАРИСА, карла
спасибо ВАМ огромное!
У меня сложная ситуация складывается. В том районе где я живу нет дресс.площадок (вариант 1) (конечно же можно что-то придумать и ездить черт знает куда, отпрашиваясь с работы 2 раза в неделю)))) (боюсь меня не поймет мой работодатель ).
2 вариант мне приемлем больше, но опять же - хочется хоть минимального социума (коллектива) для собаки;
а вот 3 вариант меня пугает больше всего т.к. я переживаю по поводу той ниточки которая появляется, усиливается и в дальнейшем связывает хозяина и собаку при дрессуре. А тут получается посторонний человек будет его дрессировать, кормить, и т.д. Вот и переживаю... не "перепутает" ли мой любимец "who is who" (простите за каламбур)

 Отправлено: 19.01.11 19:40. Заголовок: Sushaесли Вам дано п..

Sushaесли Вам дано психологически, требовать от собаки послушания она будет слушаться Вас при любых вариантах(но и инструктора конечно тоже )

 Отправлено: 19.01.11 19:41. Заголовок: Susha Для каждой со..

Susha
Для каждой собаки нужен свой подход, индивидуальный.
Для одной подойдёт первый вариант, для другой - второй, а вот для третьей идеальным будет вариант № 3.
Всё зависит от самой собаки и от профессионализма инструктора, который оценит рабочие качества собаки и подскажет Вам наиболее подходящий для Вас и Вашей собаки вариант!
Основная проблема, я считаю - не ошибиться с инстуктором! Некоторые "дрессы" попросту всех собак под одну гребёнку метут, без разбора..., не понимая самых простых вещей: ВСЕ собаки абсолютно разные и к каждой нужен свой подход!!!

 Отправлено: 19.01.11 20:17. Заголовок: пахомова A можно ..

пахомова

A можно спросить?Какой собаке по Вашему мнению лучше всего подойдёт 3-й вариант?

 Отправлено: 19.01.11 20:48. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА Моё..

БУЗУНОВА ЛАРИСА
Моё мнение - собаке-доминанту, собаке-агрессору..... с которой владелец своими силами не может справится. Собака содержится у инструктора-профессионала, который, имея огромный опыт работы со "сложными" собаками, будет "лепить собаку" под её хозяина. После чего, естественно, должна пройти определённая работа с владельцем собаки, с целью установить баланс между собакой и её хозяином.

 Отправлено: 19.01.11 20:50. Заголовок: Susha Начала бы с и..

Susha
Начала бы с индивидуальных занятий и не обязательно возле своего дома.
Уже практически с готовой собакой походила бы в группу( может быть...смотря что за группа).
Занятия послушанием в третьем варианте для себя не рассматривала бы вовсе.

 Отправлено: 19.01.11 20:54. Заголовок: Susha пишет: У меня..

Susha пишет:

цитата:

У меня сложная ситуация складывается. В том районе где я живу нет дресс.площадок

В какой районе Киева Вы живете?
90% площадок в выходные, Вы работаете в выходные?

 Отправлено: 19.01.11 20:56. Заголовок: карла пишет: Вариан..

карла пишет:

цитата:

Вариант 1, потом если надо что-то скорректировать-вар.2

Полностью согласна

 Отправлено: 19.01.11 21:01. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА Хоч..

БУЗУНОВА ЛАРИСА
Хочу добавить, что так же 3 вариант подошёл бы для тех, у кого в городе (районе, деревне, любых удалённых нас.пунктов) нет либо хорошей дресс площадки, либо профессионального инструктора, либо просто ездить очень далеко и нет возможности (физической, финансовой) делать это настолько часто, насколько это необходимо!

 Отправлено: 19.01.11 21:45. Заголовок: Даша N пишет: 90% п..

Даша N пишет:

цитата:

90% площадок в выходные, Вы работаете в выходные?

Даш, многие работают по субботам.
Susha Я бы рекомендовала Вам вариант 2, с обязательным условием четких выполнений домашних заданий. Затем вариант 1.
Елена Павликова пишет:

цитата:

Начала бы с индивидуальных занятий и не обязательно возле своего дома. Уже практически с готовой собакой походила бы в группу( может быть...смотря что за группа).

 Отправлено: 19.01.11 21:52. Заголовок: Т.Алексеенко http:/..

Т.Алексеенко

 Отправлено: 19.01.11 21:56. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..

Т.Алексеенко пишет:

цитата:

многие работают по субботам.

потому и спрашиваю.

 Отправлено: 20.01.11 12:48. Заголовок: на мой взгляд первон..

на мой взгляд первоначально вариант №1 а потом уже когда есть послушание вариант №2 ...третий вариант ни за что...могу доверить свою собаку только одному человеку - это заводчику....а просто отдать и лепите что хотите - нет...владелец должен уметь правильно управлять своей собакой...поэтому должен обязательно участвовать в дрессуре...

 Отправлено: 20.01.11 12:49. Заголовок: карла, пахомова, Даш..

карла, пахомова, Даша N, Елена Павликова, Т.Алексеенко, Тэшли
девушки, огромное Вам всем спасибо за советы, комментарии. Для меня они очень полезны и можно сказать бесценны.
Даша N нет я не работаю по выходным, а площадки искала по интернету, живу на Левом берегу в р-не Радужного. Вчера несколько телефонов инструкторов нашла в интернете (склоняюсь к индивидуальным тренировкам, для начала) буду обзванивать. Даша может Вы мне подскажете, куда бежать, к кому обращаться (по поводу инструктора и/или площадок в Киеве на Левом берегу)
Еще раз всем СПАСИБО

 Отправлено: 20.01.11 12:54. Заголовок: Susha пишет: тогда ..

Susha пишет:

цитата:

тогда так: Как Вы считаете какой метод дрессуры более приемлем для ВЕО/немецкой овчарки: (далее по тексту)

Ладно. Скажу как у нас. Вполне приемлемо брать собаку с содерджанием, а иногда это самый лучший выход. Но, собака должна уметь быстро входить в контакт с чужим человеком. Если неделю она будет верещать и смотреть на нового временного хозяина с ужасом, этот вариант отпадает. Но бум говорить про собак с нормальной НС. Так вот этот вариант приемлем, если чел живет далеко от города, где проводятся дрессировки, если он не имеет ни возможностей, ни первоначальных навыков. В таком случае мы берем собаку, за месяц даем ей основы навыков, затем учим хозяина навыкам управления собственной собакой и тогда уже он может дорабатывать с ней сам, выполняя "домашние задания" инструктора и наведываясь на площадку раз-два в месяц.
Примерно так.

 Отправлено: 20.01.11 13:25. Заголовок: Люкс , спасибо Вам б..

Люкс , спасибо Вам большое. По ответам и отзывам, я понимаю, что все три варианта могут иметь место в принципе, а хозяину собаки, необходимо самостоятельно определиться исходя из ряда факторов, присущих как хозяину, так и собаке.
Что касается моего случая (только сразу не забрасывайте меня помидорами и камнями ) - я к своей собе отношусь как к ребенку (это мне даже со стороны говорят) наверное это через чур, по отношению к собаке, но вот так складывается, что я такая мама и представить себе, что отдам сынулю чужому человеку - даже страшно становится.

 Отправлено: 20.01.11 13:58. Заголовок: Susha пишет: живу н..

Susha пишет:

цитата:

живу на Левом берегу в р-не Радужного

Так Вам ближе всего сюда
http://zoter.org.ua/contacts.html<\/u><\/a>

Демченко В. П. также проводит и индивидуальные занятия.

Работа площадки по субботам и воскресеньям: 10.00. - послушание, 12.00. - защита

 Отправлено: 21.01.11 09:41. Заголовок: Susha Я два слова с..

Susha
Я два слова скажу про свою собаку.
Выбор способа дрессировки еще зависит от темперамента конкретной собаки, от его склонности быть лидером. Наш пес - 100% холерик. Но он не вожак от природы, хотя и посягает время от времени на эту ступень в иерархии. Мы долго искали площадку в Москве, склоняясь больше к индивидуальным занятиям (2 вариант по вашему), в основном из-за опасений, что он будет на всех бросаться с целью построить. При знакомстве с руководителем одной из площадок наш на него бросался с лаем, думали, что из-за этого нас сейчас отправят... Но после собеседования, он настоятельно рекомендовал нам не индивидуальные занятия, а занятия в группе. И что Вы думаете? При первой же встрече с группой нашего пса будто подменили. Он вилял хвостиком и резвился со всеми от мала до велика.
Я так думаю, что, если Ваш пес лидер от природы (а таких настоящих - единицы), то третий вариант Вам скорее всего выйдет боком. Несмотря на Вашу к нему любовь, он займет положение вожака и Вам будет крайне трудно его оттуда сместить. Одной любви тут будет маловато.

Но в общем-то, я хотел посоветовать Вам посмотреть видео Вашего земляка. Файлов много на Ютубе, да и на его личном сайте достаточно.
http://www.gelion-dogs.kiev.ua/<\/u><\/a>
У него очень подробные и хорошие уроки, которые помогут Вам при выполнении самостоятельных, домашних заданий (с поправкой на то, что будет говорить Вам Ваш инструктор, не забывайте про это).

Если у Вас первая крупная собака, то очень полезно почитать книги.
Текст их Вы легко найдете в интернете.
"Не рычите на собаку" авторов, к сожалению, не помню.
"Пять простых шагов..." автор Н.Третьякова.
"О чем думает Ваша собака" Джона Фишера в основном другими словами излагает те же мысли, что и Н.Третьякова, но у автора больше сказано о диетах (внимание! Его рассуждения о кормах Юкануба не имеют отношения к современному корму. За десять лет сменился производитель и корм изменился не в лучшую сторону).

Какой бы способ дрессировки своей собаки Вы не выбрали - удачи Вам!!!

 Отправлено: 21.01.11 09:48. Заголовок: пахомова пишет: Соб..

пахомова пишет:

цитата:

Собака содержится у инструктора-профессионала, который, имея огромный опыт работы со "сложными" собаками, будет "лепить собаку" под её хозяина.

Чепуха какая-то... ну вылепит инструктор собаку.. дальше то что? Мозги у хозяина - который изначально рождает проблемы с собакой, сами на место встанут?

Автор, вариант индивидуальных занятий с инструктором - предпочтителен для ЛЮБОЙ собаки с новичком проводником.

 Отправлено: 21.01.11 09:51. Заголовок: пахомова пишет: Хоч..

пахомова пишет:

цитата:

Хочу добавить, что так же 3 вариант подошёл бы для тех, у кого в городе (районе, деревне, любых удалённых нас.пунктов) нет либо хорошей дресс площадки, либо профессионального инструктора, либо просто ездить очень далеко и нет возможности (физической, финансовой) делать это настолько часто, насколько это необходимо!

Во всех делах, при максимуме сложности
Подход в работе - все-таки один:
Желанье - это тысяча возможностей,
А нежеланье - тысяча причин... (Асадов)

 Отправлено: 21.01.11 09:53. Заголовок: vs259 пишет: "Н..

vs259 пишет:

цитата:

"Не рычите на собаку" авторов, к сожалению, не помню.

Карен Прайор.

 Отправлено: 21.01.11 10:18. Заголовок: Susha я бы начал с у..

Susha я бы начал с установления прочного контакта с собакой и разучения простых команд, а уже потом, месяцов с 5 начинать посещать площадку. Хотя по моему наилучший эффект достигается когда инструктор сам приезжает к Вам - в этом случае он все занятие посвящяет именно Вашей собаке и не отвлекается на других.

 Отправлено: 21.01.11 11:25. Заголовок: Даша N vs259 ЗакусАЙ..

Даша N vs259 ЗакусАЙ Андрюха
и все формучане, кто участвовал в этой теме - ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!!
Я почерпнула для себя много полезной информации, сделала определенные выводы и уже даже успела воочию пообщаться с людьми, которых мне здесь порекомендовали, еще раз большое спасибо.
Наша семья остановилась на 2 варианте, ну а потом наверное еще и на площадку походим, хотя, забегать вперед не буду, время и соба покажет, что делать дальше.
Приглашаю вас в гости на нашу страничку

http://lottas.borda.ru/?1-2-0-00003360-000-0-0-1295441848<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.01.11 14:35. Заголовок: карла пишет: (собак..

карла пишет:

цитата:

(собака) будет слушаться инструктора, а Вас нет.

Согласна на все сто!

 Отправлено: 21.01.11 15:10. Заголовок: Они ВСЕ приемлемы и ..

Они ВСЕ приемлемы и выбор зависит от:
- самой собаки, её внутреннего содержания
- наличия времени и денег у хозяина собаки, а также его опыта. Пока научишь хозяина понимать собаку и отточишь его действия, щенок уже успеет вырасти и приобрести нежелательные привычки или просто навыки сформируются неправильно. Переучивать всегда тяжелее и намного дольше.
- профессионализма того, кто будет работать с вами и вашей собакой. От методики дрессировки.
- какой результат хочет получить сам хозяин собаки, для какой цели он занимается дрессировкой. Пример такой: собака живет во дворе и не выходит за пределы участка, а быстро сдать норматив ей надо для допуска в разведение.
Примерно так.

Вы для себя приоритеты расставьте и оцените свои возможности. Что вы хотите получить от собаки на выходе? И в зависимости от этого выбирайте путь к цели. Все тут так ополчились на 3-й, а на самом деле он самый быстрый и эффективный, когда у хозяина много денег и мало времени на занятия . А сделать так, чтобы собака потом слушалась хозяина также, просто дело техники и мастерства. Этим и отличаются специалисты от дилетантов.

ВСЕ эти способы дрессировки применимы для ВСЕХ ПОРОД СОБАК.

 Отправлено: 21.01.11 15:25. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Чепу..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Чепуха какая-то...

Я высказываю СВОЁ мнение! А чепухой можно назвать, что угодно..., особенно когда узок кругозор.
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

ну вылепит инструктор собаку..

Значит этот инструктор - не профессионал, а выскочка.
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Во всех делах, при максимуме сложности Подход в работе - все-таки один: Желанье - это тысяча возможностей, А нежеланье - тысяча причин... (Асадов)

Здесь даже смысла нет что-то объяснять. У людей бывают очень сложные ситуации! А разбрасываться такими фразами (стихами) - просто неуважение к людям со скромными возможностями, как пример...

 Отправлено: 24.01.11 10:57. Заголовок: Давайте не будем ссо..

Давайте не будем ссориться

 Отправлено: 24.01.11 11:59. Заголовок: пахомова пишет: про..

пахомова пишет:

цитата:

просто неуважение к людям со скромными возможностями, как пример...

У меня лично возможности более чем скромные. И это не мешает ездить мне на площадку в другой город.

пахомова , много вы "сложных" собак "вылепили" на пансионе с дрессировкой - не подскажете?

 Отправлено: 24.01.11 14:25. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: вы ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

вы "сложных" собак

действительно сложная собака,требует в отношении себя специальных знаний профессионала,простой она уже не станет и не каждый научится ею управлять даже обученной,нужно уметь чувствовать такую собаку,тут всё зависит от желания и возможностей хозяина

 Отправлено: 24.01.11 14:36. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

тут всё зависит от желания и возможностей хозяина

ЛАРИСА полностью согласна

 Отправлено: 24.01.11 14:41. Заголовок: Давайте лучше пожела..

Давайте лучше пожелаем успеха человеку с тем вариантом,который он выбрал

 Отправлено: 24.01.11 15:06. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: мног..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

много вы "сложных" собак "вылепили" на пансионе с дрессировкой - не подскажете?

Смотря что из собаки хочет вылепить хозяин. Ведь многим (даже большинству) надо только послушание И кой-какие навыки защиты (охраны), потому что это большинство не ездит на выставки и соревнования, им просто нужна управляемая собака и им не важно, будет ли собака при подходе садиться плотно и ровно, будет ли концентрироваться при движении рядом, будет ли правильно делать укладку и будет ли делать облай "нарушителя" и конвоировать его. Конечно, если человек желает серьезно где-то с собакой выступать, то и не отдаст ни на какое содержание, а станет вникать во все сам.

 Отправлено: 24.01.11 15:11. Заголовок: Люкс Люкс, у меня ..

Люкс

Люкс, у меня к вам пожелание - вы читайте внимательно вопрос, что ли? Вопрос предельно конкретный "сколько" "сложных". Зачем вы мне начинаете объяснять про различные пожелания хозяев?