Уважаемые форумчане, поделитесь, пожалуйста, опытом. Как Вы считаете какой метод дрессуры более приемлем для ВЕО: 1.Дрессировка собак в группах (на спортивно-дрессировочных площадках) 2. Индивидуальные занятия с собакой (возле Вашего дома) 3. Пансион с дрессировкой (выгул - три раза в день, кормление, занятия с собакой по программе послушания) (по выбранной Вами программе) Заранее благодарна за любые ответы, комментарии, вопросы и просто участие
Пост N: 3868
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 25.01.11 20:09. Заголовок: Татьяна Шишкина пише..
Татьяна Шишкина пишет:
цитата:
ну очень просит, чтоб занимались - необходимо подготовить собаку к той же мутпробе, керунгу, а то и к сдаче норматива.
Я всгда стараюсь объяснить человеку, что это, как минимум, не очень честно - идти с такой собакой в разведение. А зачем еще ему мутпроба, керунг и пры?.. Как правило, люди меня понимают. Правда, иногда и просто идут к другому. Это выбор каждого.
Одно исключение. Если человек мне скажет, что ему наплевать, как собака работает, "просто надо пройти и прыгнуть в разведение" - объяснять ничего не буду. Откажусь и все. У владельца собаки есть свое право. И у меня - моё - тоже есть.
Например, тот вывод, что нужное состояние собаки, ВОВСЕ не отягощенное НИКАКИМИ техническими умениями - ВАЖНЕЙ, чем богатый набор умения выполнять технические навыки, не отягощенного нужным состоянием.
Вот и именно. Об этом не догадываются не только владельцы - но и большинство инструкторов...
Пост N: 2058
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
Отправлено: 25.01.11 20:13. Заголовок: Татьяна Шишкина спас..
Татьяна Шишкина спасибо за ответ но там была ситуация,когда собака тормозила при виде незнакомого человека в помещении или если в помещении с ней разговаривал посторонний человек, т е есть не было видимых причин предшествующих возникновению стресса вернее у собаки то причины были, коль было торможение,но вот почему это так проявлялось ,допустим если она боялась это было бы видно,а так выключалась и всё,хотя понятно что её это не радовало
БУЗУНОВА ЛАРИСА Только в помещениях? Как собака вообще вела себя, находясь в помещении, без человеков? Как именно выключалась? Как надолго и как потом выходила из этого состояния? Хочется знать вообще подробный анамнез по этой собаке. Причина должна быть, животное никогда ничего без причины не делает.
допустим если она боялась это было бы видно,а так выключалась и всё,хотя понятно что её это не радовало
Кому было бы видно?
Лариса, форм уклонения - очень много. Для того, чтобы сказать, что собака уклоняется, избегает, необязательно чтобы она лезла на потолок с выпученными глазами. Нюханье цветочков листочков, нарочитое "я в упор тебя не вижу" тоже может быть формой уклонения.
Пост N: 2059
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
Отправлено: 25.01.11 20:43. Заголовок: Татьяна Шишкина вооб..
Татьяна Шишкина вообще та собака была очень странная,почему в помещении?Потому там было наиболее это заметно,если в помещение заходил незнакомый человек она сразу бежала на своё место и замирала в отключке на недолгое время,потом успокаивалась могла с опаской перемещаться по комнате,но это было редко в основном была в этом состоянии,в отсутствии людей вела себя очень тихо вроде,на улице нормально играла с мячом только со своими,могла быть очень весёлой,ещё это состояние было у неё при попытке обучать её работе в защите она могла кусаться могла не кусаться,а тормозить.Не знаю получилось ли нарисовать её портрет,дело было очень, очень давно,но до сих пор та собака для меня загадка
а почему у неё на ровном и не ровном месте возникало торможение
А есть ли жисть на Марсе - можете мне ответить?..
Вы просите, чтоб диагноз по тырнету собаке с девиантным поведением поставили? Не увидев ее, не наблюдая? Какая чепуха... [взломанный сайт]
По описанному поведению можно предположить - и только предположить, что поведение - врожденное, НС - слабая, уверенность в себе - невыражена. В совокупности - до кучи - букет фобий и, если собака вдобавок не была нормально соцмализирована, то полный... аншлаг.
согласна,что чепуха,сама не знаю почему спросила,но было уже поздно ,а в остальном что вы написали я тоже такого примерно мнения,просто удивительная была собака вот и всё
Пост N: 805
Info: http://wiggoshaus.ru
Зарегистрирован: 17.03.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.01.11 21:44. Заголовок: Татьяна Шишкина пише..
Татьяна Шишкина пишет:
цитата:
Лечение: собаку перестали кормить дома категорически, после двух суток голодания - начали кормить на прогулках из рук. Прогулки были прописаны частые, но недолгие. Доза еды - делилась на число прогулок. Прогулки - постепенно от спокойных мест к раздражителям. Через три недели животное полюбило гулять, через месяц явилось на занятие в адекватном состоянии. Только теперь можно было начать послушку. Вскоре собака еще и играть начала... в итоге послушание сделали хорошее и достаточно быстро.
Именно об этом я написала. Отличное средство для многих собак, даже для тех, кто кидается на людей и собак на улице.Проверено.
вигго БУЗУНОВА ЛАРИСА полагаю, что у описанной Вами собаки проблемы часто возникали не только при появлении в помещении человека. Согласна с предположительным диагнозом Артёма.
Отправлено: 25.01.11 22:57. Заголовок: Даша N пишет: Я зна..
Даша N пишет:
цитата:
Я знаю азиата, который в целом мирное существо, но привели на пансион с проблемой убегания от хозяина
Так его уже привели с проблемой! А при правильном,изначально, воспитании он бы и не знал,что можно убегать. ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Вы, на самом деле, сказали интересную фразу. Да, есть люди, которым не дано. Ну да, все логично - придут и еще разок-другой, денюжки принесут...
Да дело не в денюжках! Я рада,когда люди делают успехи в воспитании своей собаки,а когда "не дано",то нет смысла отрабатывать новый навык,если владелец элементарных вещей добиться от собаки не может.
если владелец элементарных вещей добиться от собаки не может.
Если он этого не может, вопрос к инструктору, его профессионализму, терпению и терпимости.
ANNUSHKA пишет:
цитата:
я объясняю азы воспитания на неизвестном иностранном языке.
Вы напрасно иронизируете. Человек, который приходит на первое занятие с первой в своей жизни собакой, профессиональный язык инструктора с обилием сленговых словечек и воспринимает, как иностранный, да еще ругательный. Как это в "месте встречи изменить нельзя" - "замыливается взгляд". Уверяю вас, это применимо к ЛЮБОМУ человеку, определенное время занимающегося какой-либо деятельностью, общающегося с новичком в этой деятельности при дефиците времени. Никто здесь, надеюсь, не скажет, что, занимаясь дрессировкой с чужими собаками может взять, да и выделить незнакомому проводнику собаки этак денька два-три-месяцок-другой непрерывных для глубокого и детального объяснения всего, что знает сам?..
Если он этого не может, вопрос к инструктору, его профессионализму, терпению и терпимости.
О, Найтерпимейший из профессионалов! Я не доказываю здесь уровень своего профессионализма,а тем более не посягаю на Ваш. Я стараюсь не пользоваться на первых занятиях "профессиональным языком инструктора с обилием сленговых словечек",а доступными для понимания даже 10 летнему ребёнку словами. Но... ещё пример... Водили ко мне на занятия лабрадора,борзоватого такого,что ему ротвейлером надо было родиться ,проводники менялись - то сын,двадцати с копейками лет,который пытался задавить собаку морально своим авторитетом,поэтому подавал команды угрожающим голосом; то его отец,вечно спящий на ходу и шепчущий команды себе под нос. С сыном пёс работал с вечно прижатыми ушами и сомневался подходить по команде "ко мне" или всё же не стоит... А от папы вообще мог отстать на повороте,занюхаться,а тот проходил 10-15 метров и даже не замечал,что собаку "потерял" Сам факт,что пёс команды-то усвоил,только в зависимости от того кто их подаёт, выполнял по разному. Спустя год я занималась в том же районе,встречаю сына,а тот мне говорит,что собака команды выполняет,но вот жену никак слушать не хочет,на собак кидается,таскает её на поводке как тряпочку и она боится с ним поэтому гулять. Попросила прийти его жену с собакой,чтобы ей показать как им управлять и ... 20 минут потратила на то,чтобы объяснить,как "прочитать" собаку,предупредить действия,остановить командой и рывком поводка. Потом прошли по соседней улице,где жила стая гавкучих шавок,остановились в "эпицентре" этого скандала /пёс при этом сел без команды как научен был/ и продолжили движение "рядом" на провисшем поводочке,всё это время вела его эта девочка! и была в диком восторге,что оказывается собакин-то дрессированный!!!
Уверяю вас, это применимо к ЛЮБОМУ человеку, определенное время занимающегося какой-либо деятельностью, общающегося с новичком в этой деятельности при дефиците времени.
Когда к Вам приходят с проблемами Вы именно так себя и ведёте? Может это такой способ показать свою крутизну? Я всегда думал, что дрессировщик собак должен обучить в первую очередь новичка взаимодействовать со своей собакой. Оказывается на него времени-то и дефицит. И с нетерпением ждут только в бухгалтерии.
Если он этого не может, вопрос к инструктору, его профессионализму, терпению и терпимости.
Чушь несусветная,и вам ли не знать что есть люди абсолютно беспомощные в отношении своих собак? Это те ,кто вырастив собаку до года вместе с кучей проблем, решают что собачку пора чему нить научить,а то жить с ней становится не безопасно и травмоопасно
Пост N: 190
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Россия, ХМАО
Фото:
Отправлено: 26.01.11 06:47. Заголовок: а можно ли узнать в ..
а можно ли узнать в чем заключается тестирование собаки...каков процесс этого тестирования...какие действия делает дрессировщик что бы понять что с собакой можно заниматься во всех направлениях???...
Прежде чем приступить к серьезной работе на охрану, собаку нужно проверить. Проверка включает в себя тест на уравновешенность, на психологическую устойчивость и инстинктивные реакции. Проводиться тест должен в присутствии опытного инструктора, который сможет правильно интерпретировать результаты и дать свое заключение.
1. Хозяин (или хендлер) стоит с собакой, держа ее на 2-метровом поводке, пристегнутом к "полицейскому" ошейнику (шириной 5 см).
2. Хозяин (или хендлер) гладит и подбадривает собаку, чтобы придать ей уверенность. Тем временем "преступник" прячется в укрытии или в кустах на расстоянии приблизительно 15 метров.
3. По сигналу "преступник" с помощью палки или хлыста начинает производить звуки, способные насторожить собаку. При этом сам он остается в укрытии.
4. Как только раздаются эти звуки, хозяин (или хендлер) прекращает физический контакт с собакой, тем самым внушая ей дополнительные подозрения. Одновременно он настороженно говорит: "Что там? Слушай!". Хозяин (или хендлер) наблюдает за собакой, которая должна насторожиться.
5. "Преступник" усиливает производимые им звуки. Как только собака настораживается, он выскакивает из укрытия и быстро отпрыгивает назад. Это придает собаке уверенность и одновременно вызывает любопытство.
6. Как только собака настораживается или выказывает готовность к нападению, ее нужно похвалить. Погладить собаку можно лишь после того, как возбуждение спадает.
7. Теперь собака видит "преступника", который то скрывается в укрытии, то быстро появляется вновь. И в укрытии, и вне его он стучит палкой, шипит и т. д.
8. Хозяин (или хендлер) должен проявлять энтузиазм и быть не только зрителем, но и участником происходящего. Но при этом ему не следует корректировать поведение собаки. Мотивация также должна быть весьма ограниченной.
9. Инструктор, учитывая то, как собака реагирует на "преступника" на расстоянии, принимает решение: продолжать или нет.
10. Если проверка продолжается, следующий шаг — начать оказывать давление на собаку. Теперь "преступник" движется вперед и бросает ей прямой вызов — он подкрадывается к собаке боком, делает по направлению к ней различные движения, но так, чтобы не подавить ее чрезмерно. Его рука вытянута вперед как бы в попытке прикоснуться к собаке или хозяину.
11. Как только собака делает малейшее движение в его сторону, "преступник" быстро отводит руку и убегает прочь, как трусливый заяц.
12. Собака выигрывает этот раунд, что усиливает ее оборонительную активность.
13. Хозяин (или хендлер) незамедлительно хвалит собаку за хорошо сделанное дело.
14. Инструктор, принимая во внимание реакцию собаки, решает, не перевозбуждена ли она и можно ли идти дальше.
15. Если решено продолжать, "преступник" вновь приближается к "зоне безопасности", оставаясь вне пределов досягаемости собаки, и начинает дразнить ее. Это длится недолго. "Преступник" убегает, как только собака выказывает готовность защищаться.
16. Хозяин (или хендлер) подкрепляет такое поведение собаки энергичной и искренней похвалой.
17. Инструктор дает собаке окончательную оценку и решает, созрела ли она для начала охранной дрессировки или нужно еще подождать. об этом идет речь или есть другие способы?!?...
Пост N: 808
Info: http://wiggoshaus.ru
Зарегистрирован: 17.03.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.01.11 13:19. Заголовок: Здорово всё написано..
Здорово всё написано, с обеих сторон -то есть выражаются способоы и приемы, при помощи которых устанавливается связь с владельцем собаки.Как выяснилось, и это правда, всё очень разное. А для меня, знаете, что САМОЕ главное? Не испугать человека, не отбить руки, если он пришел ко мне, как ИНСТРУКТОРУ.... Я, например, крайне редко прибегаю в нашему "специальному языку"... Я "опускаюсь" пока до того уровня понимания напуганного владельца, где именно ОН сможет себя почувствовать в безопасной гавани - то есть в опытных инструкторских руках... Как часто нам приходится видеть испуганные глаза и дрожащие руки -люди и так бояться произвести идиотское впечатление своим незнанием...Разве наша задача в том, чтобы ЭТО усилить?! Часто владелец ВООБЩЕ ничего не понимает...Ну, а что делать в таком случае, я уже написала выше....
Valeri Freda Тестирований всяких много! Уверена, что у практических дрессировщиков есть свои наработки и схемы тестов, которые они используют годами. Но не уверена, что этими практическими наработками они на форуме поделятся. Я вот (стыдно мне!) - не открою технику "своих" тестов. Скажу только, что при тестировании я смотрю выраженность инстинктов, уже имеющееся наученное поведение, выясняю ситуацию с иерархией в паре "собака - владелец" и определяю наиболее и наименее выраженные для данной конкретной собаки мотивации.
А какой возраст должен быть у собаки? Если 3 месячный щенок, то я думаю есть смысл провести такой тест. А если 6 мес. или больше то это слишком мягкий тест. (Это только моё мнение).
Отправлено: 26.01.11 17:47. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
А какой возраст должен быть у собаки? Если 3 месячный щенок, то я думаю есть смысл провести такой тест. А если 6 мес. или больше то это слишком мягкий тест.
А зачем такой тест трехмесячному щенку? Что Вы проверяете? Может ли щенок противостоять "взбесившемуся лосю"?Вы с 3-х месяцев начинаете обучать собаку охране?
Пост N: 5763
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
Отправлено: 26.01.11 18:06. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Может ли щенок противостоять "взбесившемуся лосю"
А причём здесь лось? Прямого контакта нет, можно проверить шенка, испугается он или нет. Мои щенки с 3х месяцев обучаются старшими собаками охране двора, этот ритуал передаётся моими собаками своему потомству от ГДРской суки(которая у меня была). Очень интересно наблюдать как это происходит, всё выполняется так же как несколько поколений назад. Так же я учу их на прогулке чувствовать себя хозяевами, т.е. делаю так что бы щенок чувствовал что это он прогнал(напугал) допустим встречную собаку. К 6 месяцам он уже охраняет двор, и на прогулке чувствует себя хозяином, здесь я уже начинаю корректировать на что ему обращать внимание.
Отправлено: 26.01.11 18:15. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Мои щенки с 3х месяцев обучаются старшими собаками охране двора,
Гавкать и чувствовать себя уверенно рядом со взрослыми собаками смелости много не надо. Соковнин Василий пишет:
цитата:
Прямого контакта нет, можно проверить шенка, испугается он или нет.
А мне как раз нравится у щенка этого возраста или старше проверка смелости именно в контакте. Ну, например, Вы поднимаетесь с собакой в затемненном подъезде по лестнице, а перед ней лежит препятствие в виде храпящего тела , которое нельзя обойти...))
Пост N: 5764
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
Отправлено: 26.01.11 18:25. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Гавкать и чувствовать себя уверенно рядом со взрослыми собаками смелости много не надо.
Я не об этом. Взрослые собаки лежат в отдалении и корректируют правильные действия, поднимаясь лишь изредка, что бы поправить щенка, если он сделал что то не так. Елена Павликова пишет:
цитата:
Ну, например, Вы поднимаетесь с собакой по лестнице, а перед ней лежит препятствие в виде храпящего тела , которое нельзя обойти...))
У меня такого нет, я в своём доме. Если хотите проверить щена на смелость, попросите что бы кто нибудь попрыгал около Вас со здоровой веткой, ударяя ей о землю перед Вами с щенком, делая вид что нападает.
Отправлено: 26.01.11 18:50. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Если хотите проверить щена на смелость, попросите что бы кто нибудь попрыгал около Вас со здоровой веткой, ударяя ей о землю перед Вами с щенком, делая вид что нападает.
Так это поигрульки, какая разница с чем прыгать с веткой, жгутом, или тряпкой))) Вот создать в кустах шорох и понаблюдать за поведением щенка интереснее. Соковнин Василий пишет:
цитата:
Взрослые собаки лежат в отдалении и корректируют правильные действия, поднимаясь лишь изредка, что бы поправить щенка, если он сделал что то не так.
Однако...))) И как они корректируют щенка? Опишите, очень интересно. Соковнин Василий пишет:
Пост N: 5766
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
Отправлено: 26.01.11 19:12. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Так это поигрульки, какая разница с чем прыгать с веткой, жгутом, или тряпкой)))
Нет, это не одно и тоже. Ветка должна быть здоровая, и это прямая угроза, в отличии от жгута.
Елена Павликова пишет:
цитата:
Опишите, очень интересно.
Трудно описать, очень много мелочей. Сначала щен бегает со взрослой собакой, по периметру и повторяет за ней, та гавкнула,он гавкнул, та посмотрела в щель-он посмотрел. Потом сука и кобель ложаться по разным сторонам забора в отдалении, в глубине двора, щен остаётся около забора, с одного угла. Кобель ловит его взгляд -щен начинает лаять, сука чуть привстаёт, щен это видит перебегает на её сторону начинает лаять там, при этом не упуская суку из внимания, сука определённо на него смотрит, щен перестаёт лаять-ждёт. Кто то идёт за забором, сука показавыет щену что нужно лаять, если залает без её указания она поднимается и даёт ему взбучку. Примерно так очень много нюансов трудно описать.
Елена Павликова пишет:
цитата:
А на входе в дом ступенек нет? Возможны варианты
Вход в дом во дворе, если там кого то положить, щены будут с ним играться, а взрослые сожрут.
Отправлено: 26.01.11 19:46. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Вход в дом во дворе, если там кого то положить, щены будут с ним играться, а взрослые сожрут.
Не, ну воспринимайте по-другому. Тест- это не когда вся стая в сборе.)) Будут играть? Как можете это утверждать если не проверяли? Соковнин Василий пишет:
цитата:
Кто то идёт за забором, сука показавыет щену что нужно лаять, если залает без её указания она поднимается и даёт ему взбучку. Примерно так очень много нюансов трудно описать.
Очень мудрено)) Еще не видела мамаш, которые бы давали взбучку 3-х месячному отпрыску...тем более, если он лает на кого-то без ее разрешения. Т.е щенок вообще не способен принимать самостоятельные решения? Так в чем значение таких тестов, или обучения? Соковнин Василий пишет:
цитата:
Ветка должна быть здоровая, и это прямая угроза, в отличии от жгута.
Вы себе наверное не представляете каким "угрозам"подвергается щенок, живущий в большом городе Дети с палками, подростки ...буквально несутся в лоб на хозяина со щенком- они так играют в пятнашки -догонялки... Дяденька на самосвале , и даже тракторе может проезжая остановиться, кричать Вам из кабины, спрашивая дорогу(плохо слышно из-за работы двигателя), а потом спрыгнуть из нее прямо перед Вами и продолжать расспросы с жестикуляцией...)))
Пост N: 5767
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
Отправлено: 26.01.11 20:44. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Будут играть? Как можете это утверждать если не проверяли?
Почему не проверял? Не на крыльце конечно, но во дворе делал различные ситуации. Елена Павликова пишет:
цитата:
Очень мудрено)) Еще не видела мамаш
Это не мамаша, это старшая сука, и это не тест это обучение собаками щенков. Очень похожее я наблюдал в пастушьей работе. Елена Павликова пишет:
цитата:
Т.е щенок вообще не способен принимать самостоятельные решения?
Именно во время обучения он должен угадывать правильные решения. Это происходит довольно редко, и щен быстро всё усваивает. Елена Павликова пишет:
цитата:
Вы себе наверное не представляете каким "угрозом"подвергается щенок, живущий в большом городе
У нас технологический город и всяких угроз больше чем во многих больших городах. Я вообще никогда не сталкивался с проблемами социализации щенка. Мне такие не попадались. В машинах, тракторах и детях проблем вообще нет. Что, щенок должен их бояться?
Отправлено: 26.01.11 21:02. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Что, щенок должен их бояться?
Это Вы утверждали, что нужна большая ветка, чтобы проверить готов ли щенок для охранной работы и тест сочли подходящим для трехмесячного щенка. И собака в нем должна насторожиться на слова"Что там?слушай"... т.е. тестируемая собака как минимум должна их уже знать, или реагировать на "загадочную "хозяйскую интонацию? Безконтактный тест меня не впечатляет в любом случае и тестом не является.Трехмесячному щенку он не годится.имхо. Возьмите трехмесячного щенка, которого как Вы думаете, взрослая сука обучила охране территории, пусть посторонний, на которого он лает , зайдет на территорию и смотрите как щен себя будет вести. Вот и весь тест самому щенку и его обученности.
Пост N: 5768
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
Отправлено: 26.01.11 21:42. Заголовок: Елена Павликова Вы ..
Елена Павликова Вы переиначиваете мои слова. Насчёт ветки я Вам просто предложил попробовать. Про тест я написал что он может сгодится для 3х месячного щенка, естественно подкорректированным. Сука учит щена как вести себя за забором. Если зайдёт посторонний он отбежит и будет гавкать, вообще смотря чему научишь, и это нормально для 3х месячного щенка. Вообще зачем тест готов или нет щенок к охранной дрессировке? Воспитывать и понемногу нужно дрессировать с маленького возраста. Каждую собаку обучают индивидуально. Если тест служит раскрытием выраженности инстинктов, то это уже вопросы разведения. Я пока не столкнулся с проблемами которые приписывают ШОУ.
Отправлено: 26.01.11 22:12. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Вы переиначиваете мои слова.
Нет не переиначиваю. Если щенок, гавкающий через забор убежит от входящего, то такое обучение не выдерживает никакой критики. Это тест на нервы, которые показывает щенок в таком возрасте. Кому это надо? И это не нормально для 3-х месячного щенка. Василий, я все пытаюсь понять, почему тест, который привели в теме Вы считаете для щенка в 3 мес. нормальным, а в 6 - уже слабоватым?
Пост N: 5769
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
Отправлено: 26.01.11 22:30. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Если щенок, гавкающий через забор убежит от входящего, то такое обучение не выдерживает никакой критики.
Всё соответственно возрасту. Он что должен вцепиться во входящего? Можно научить и так, только какой смысл?
Елена Павликова пишет:
цитата:
Василий, я все пытаюсь понять, почему тест, который привели в теме Вы считаете для щенка в 3 мес. нормальным, а в 6 - уже слабоватым?
Потому что в 6 месяцев щенок заметивший шевеление в кустах естественно должен насторожиться, и попытаться проверить что там. А что он ещё должен делать? Вообще объясните мне что должен сделать щенок что бы не пройти этот тест?
Отправлено: 26.01.11 22:51. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Всё соответственно возрасту. Он что должен вцепиться во входящего? Можно научить и так, только какой смысл?
Что соответственно? Шарахаться и гавкать? Вы еще свою ветку входящему дайте- пусть нападает. Щенок должен входящего как минимум- не бояться. Как Вы научите боязливого щенка вцепляться, очень интересно.Соковнин Василий пишет:
цитата:
Потому что в 6 месяцев щенок заметивший шевеление в кустах
А я не про кусты. Не уходите от ответа.Соковнин Василий пишет:
цитата:
А какой возраст должен быть у собаки? Если 3 месячный щенок, то я думаю есть смысл провести такой тест. А если 6 мес. или больше то это слишком мягкий тест. (Это только моё мнение).
Вот мне и интересно почему такой тест для 3-х мес. щенка имеет смысл проводить. Я бы и для 6 мес. не стала
Пост N: 5771
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
Отправлено: 26.01.11 23:29. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Щенок должен входящего как минимум- не бояться.
Мы наверно говорим о разном. Имеется ввиду входящий демонстрирующий угрозу. Есьественно если кто то зайдёт просто, щенок с осторожностью подойдёт. Это я говорю про двор и про 3х месячного щенка. Если щенок будет в доме и кто то зайдёт, то он воспримет это обыденно.
Елена Павликова пишет:
цитата:
Как Вы научите боязливого щенка вцепляться
Щенок лающий на человека выражающего угрозу не боязливый. Он просто не знает что ему делать, и естественно работает инстинкт самосохранения. Если он убежит, тогда это боязливый щенок.
Елена Павликова пишет:
цитата:
Вот мне и интересно почему такой тест для 3-х мес. щенка имеет смысл проводить.
Трёх месячный щенок наверно может испугаться таких действий, 6 месячный же уже получил воспитание, и будет действовать сообразно тому чему его научили.
Елена Павликова пишет:
цитата:
Я бы и для 6 мес. не стала
Да это как бы и не тест, а обучение к конкретной ситуации. Поэтому к 6 месяцам щенок уже должен пройти похожую ситуацию, и быть скорректированным как он должен действовать. Он уже должен уметь играть с мячиками, жгутами итд. И эта ситуация предстанет для него как занятие на площадке. И он будет реагировать как его учили.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Вот и именно. Об этом не догадываются не только владельцы - но и большинство инструкторов...
,допустим если она боялась это было бы видно,а так выключалась и всё,хотя понятно что её это не радовало
,а в остальном что вы написали я тоже такого примерно мнения,просто удивительная была собака вот и всё 
полагаю, что у описанной Вами собаки проблемы часто возникали не только при появлении в помещении человека. Согласна с предположительным диагнозом Артёма.
Это те ,кто вырастив собаку до года вместе с кучей проблем, решают что собачку пора чему нить научить,а то жить с ней становится не безопасно и травмоопасно 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума