Отправлено: 19.01.11 17:01. Заголовок: Дрессировка собаки

Уважаемые форумчане, поделитесь, пожалуйста, опытом. Как Вы считаете какой метод дрессуры более приемлем для ВЕО:
1.Дрессировка собак в группах
(на спортивно-дрессировочных площадках)
2. Индивидуальные занятия с собакой
(возле Вашего дома)
3. Пансион с дрессировкой
(выгул - три раза в день, кормление, занятия с собакой по программе послушания)
(по выбранной Вами программе)
Заранее благодарна за любые ответы, комментарии, вопросы и просто участие

 Отправлено: 27.01.11 14:44. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Или ролик с малинуа за тест приняли?

а что там задействовано?

 Отправлено: 27.01.11 14:44. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

"Повторять самостоятельно не рекомендуется"

теперь понятно мы практически так же делали...но всего ттри подхода за занятие и на последнем подходе отдавали собаке добычу и она с ней сидела бегала ходила...короче говоря пока не бросит...только бросила сразу же забирали и убирали с глаз долой....правда приходилось долго ждать пока бросит

 Отправлено: 27.01.11 14:45. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Или ролик с малинуа за тест приняли?

а что там задействовано?

 Отправлено: 27.01.11 14:47. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

И щенок ничего не считает, у него появляется уверенность,

Считает что рядом с Вами ему вполне комфортно.В Вас он уверен, а не в себе.

 Отправлено: 27.01.11 14:48. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Это ролик из серии "Повторять самостоятельно не рекомендуется"

 Отправлено: 27.01.11 14:49. Заголовок: тайшет пишет: а что..

тайшет пишет:

цитата:

а что там задействовано?

А что надо, то и задействовано.

 Отправлено: 27.01.11 14:49. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Я вот не знаю, как у своих трехмесячных это превосходство погасить. Не лупить же их, право, при виде встречной собаки, чтоб они не пытались над ней доминировать.

Вы всё понимаете в ключе похвастаться своими собаками. Вы что отпускаете щенков на диких собак? Или убегаете с ними? Или делаете так как я написал? Вы понимаете избрали себе позицию-яяя. Нужно конструктивно разговаривать а не пиарить своих собак. У всех у нас разные собаки, и не факт что у кого то лучше по каким то качествам. И мои доминируют, но любая сгруппа их 3-5 диких собак просто разорвёт любого самого крутого щенка.
Да некоторые убегут, а некоторые порвут. Допустим у нас в садах где мы гуляем часто попадаются собаки охранников(полудикие) там и азиаты и бульки и стафорды. Голодные и злые, и что Вы отпустите на них щенка?

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Я его не развиваю. Если щенку не интересно бежать за игрушкой, я избавлюсь от такого щенка.

читайте ниже. Причём тут отсутствие и развитие. А у Вас много бывает таких щенков которым неинтересно..?
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Нет, не согласен. Инстинкт или есть, или его нет.

В процессе обучения он может развиваться и тормозиться.

 Отправлено: 27.01.11 14:50. Заголовок: глюк http://jpe.ru/..

глюк

 Отправлено: 27.01.11 14:52. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А что надо, то и задействовано.

ну понятно,"потому что" что ж спасибо и за это

 Отправлено: 27.01.11 14:57. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Нужно конструктивно разговаривать а не пиарить своих собак.

Тогда Вы тоже своих пиарите. Просто каждому удобнее говорить на примере собак, с которыми живет и видит их поведение в разных условиях, а не только в тестах.

 Отправлено: 27.01.11 15:00. Заголовок: тайшет http://jpe.r..

тайшет
Можно лишние одинаковые посты удалить пока есть время.

 Отправлено: 27.01.11 15:41. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

итает что рядом с Вами ему вполне комфортно.В Вас он уверен, а не в себе.

Давайте будем конкретны, а то каждый разговаривает сам по себе.
Я написал -что когда встречаю со щенком дикую собаку, или собак, то отгоняю их незаметно для щенка, что бы он думал что он это сделал сам.
Почему он должен быть уверен во мне?

 Отправлено: 27.01.11 15:47. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

то отгоняю их незаметно для щенка, что бы он думал что он это сделал сам.

А зачем ему это думать?

 Отправлено: 27.01.11 15:51. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ну конечно придаю, потому как пишите Вы каждый раз по-новому. То прогнать просто встречную собаку, то дикое голодное животное...то тест важен, то наблюдение за щенком в процессе его жизни и воспитании.

Опять давайте конкретно.
Встречная собака естественно дикая или полудикая. Я могу прогнать и ту и другую, Естественно эти собаки лают, или кидаются на нас когда я иду с щенком. Другой импропритации здесь быть не может.
Где я написал что тест важен? Я написал что он имел бы смысл для 3х месячного щенка с целью его социализации как занятие.

 Отправлено: 27.01.11 15:53. Заголовок: Lyudmila пишет: А з..

Lyudmila пишет:

цитата:

А зачем ему это думать?

Это воспитывает в нём уверенность в своих силах.

 Отправлено: 27.01.11 15:57. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Это воспитывает в нём уверенность в своих силах.

Как определить, что он уже достаточно уверен. Сколько от него собак то гонять надо?

 Отправлено: 27.01.11 16:02. Заголовок: Соковнин Василий пи..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

когда встречаю со щенком дикую собаку, или собак, то отгоняю их незаметно для щенка, что бы он думал что он это сделал сам.

Если честно, мне все равно, чего думает щенок , если я вижу, что дворняга серьезно хочет нас "рвать", буду гнать взашей, если вижу, что просто погавкать, пусть гавкает.

 Отправлено: 27.01.11 16:16. Заголовок: Lyudmila пишет: опр..

Lyudmila пишет:

цитата:

определить, что он уже достаточно уверен. Сколько от него собак то гонять надо?

Это просто не лишний элемент в процессе воспитания. Если есть такая ситуация почему бы ей не воспользоваться.

 Отправлено: 27.01.11 16:18. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Чушь несусветная

Распечатаю и повешу на стеночку это, Лариса. Вы же натуральный профессионал в дрессировке, к вашим суждениям нужно относиться со всей возможной серьезностью. [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.01.11 16:20. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

а можно ли узнать в чем заключается тестирование собаки...

Прочтите "Проверку поведения... " Рудольфа и Рудольфины Менцель. Будет интересно.

 Отправлено: 27.01.11 16:23. Заголовок: Соковнин Василий есл..

Соковнин Василий если будет ситуация,что НЕ рядом с Вами щенка всё же порвут,он просто будет знать что Вы защитник и с Вами он будет смелым,а не сам по себе уверенным,думаю это не лучший способ воспитывать уверенность ,это больше для понимания щенком Вашей власти подходит имхо

 Отправлено: 27.01.11 16:29. Заголовок: ЗакусАЙ Вы всегда та..

ЗакусАЙ Вы всегда так подчёркиваете свой профессионализм что......
впрочем есть такая украинская поговорка"Шо занадто-то не здраво"

 Отправлено: 27.01.11 16:31. Заголовок: Clair пишет: У Вас ..

Clair пишет:

цитата:

У Вас есть такая настоятельная необходимость именно в воспитании уверенности?

Не только в этом. У меня есть необходимость в воспитании щенка так как это мне нужно.

 Отправлено: 27.01.11 16:35. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Почему он должен быть уверен во мне?

Наверное потому, что Вы лидер, вожак для него.Он же в принципе старается своим поведением обратить Ваше внимание на опасность и разрулить ситуацию. Вы делаете незаметные движения для щенка(как считаете...пусть так)чтобы прогнать врага, тогда трехмесячный пес делает вывод, что Вы напугали противника своей внутренней уверенностью, спокойствием...в общем, что собаки как враги Вас не впечатлили.

 Отправлено: 27.01.11 16:36. Заголовок: Люкс пишет: если я ..

Люкс пишет:

цитата:

если я вижу, что дворняга серьезно хочет нас "рвать", буду гнать взашей, если вижу, что просто погавкать, пусть гавкает.

Я когда-то так попала, причем стая дворняг 5 штук, из две самые активные, остальные посто на расстоянии лаяли, а это две реально кидались и настроены были "рвать", поскольку их было две, а я одна (щенка не считаем), им это удалось, мне порвали ногу (правда из-за зимы только дырки в одежде и синяки), а вот щенку порвали хвост и задние лапы до крови, т.к. заходили исключительно сзади. Щенку конечно отбиваться просто пришлось, т.к. я не справлялась. Я замахиваюсь на одну, она отбегает на 3 метра, а вторая в это время заходит сзади и кусает и сразу отскакивает. Вот так оборванные еле оттуда выбрались.

 Отправлено: 27.01.11 16:40. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Вы всегда так подчёркиваете свой профессионализм что......

Где?... [взломанный сайт]

Вы хотите поговорить со мной об этом? Правда?

Не стоит перекладывать на чайников свое отсутствие педагогического таланта и терпения. Техминимуму - при желании чайника научиться и инструктора - научить, можно научить любого. Я понятно выражаюсь?

Мне не приходит и в голову обвинять в глупости приходящих ко мне людей. Зато вы это делаете охотно - вот в этой самой ветке. Я понятно выражаюсь?

 Отправлено: 27.01.11 16:45. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА Сит..

БУЗУНОВА ЛАРИСА
Ситуации не рядом в 3 мес. быть не должно. А к 6 мес щен должен справляться сам.

 Отправлено: 27.01.11 16:46. Заголовок: Даша N пишет: Я зам..

Даша N пишет:

цитата:

Я замахиваюсь на одну, она отбегает на 3 метра, а вторая в это время заходит сзади и кусает и сразу отскакивает. Вот так оборванные еле оттуда выбрались.

Бедные . А меня когда-то маленькая дворняжная тварь выскочила и цапнула за ногу, а моя восточница и ухом не повела , потому что маленьких по росту собак никогда не трогала . Во где обидно было!

 Отправлено: 27.01.11 16:52. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

тогда трехмесячный пес делает вывод

Щен видит собаку, бежит к ней она от него, в это время ему не до меня. Собака для него добыча, которая убежала. Не зря повзрослев он начинает за ней красться. Не на одном же этом моменте строится воспитание. Просто у нас таких собак много почему бы не использовать это в своих целях.
Вы предполагаете, а я так делаю и вижу результат который мне нужен.

 Отправлено: 27.01.11 16:59. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Щен видит собаку, бежит к ней она от него, в это время ему не до меня.

Если он на поводке, то вы с ним вместе бежите))Василий, Вы уже все-таки определитесь:хочет порвать, убегает от щенка, просто мимо пробегающая, или нападающая...
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Вы предполагаете, а я так делаю и вижу результат который мне нужен.

Я ничего не предлагаю. Делайте как считаете нужным.
Почему Ваша собака должна воспринимать другую как добычу?

 Отправлено: 27.01.11 17:12. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Если он на поводке, то вы с ним вместе бежите

Я же бегу за ним, а не рядом.
Елена Павликова пишет:

цитата:

Вы уже все-таки определитесь:хочет порвать, убегает от щенка, просто мимо пробегающая, или нападающая...

Я не разу не встречал близко просто пробегающую дикую собаку когда иду с щенком.
Если я отгоняю собаку естественно она убегает. Какая разница что она до этого намеревалась сделать.

Елена Павликова пишет:

цитата:

Я ничего не предлагаю

Я Вам написал что Вы предполагаете, не делая этого и не получив результата. И стараетесь делать выводы о чём думает щенок.
Я же вижу результат.

 Отправлено: 27.01.11 17:27. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Я Вам написал что Вы предполагаете, не делая этого и не получив результата. И стараетесь делать выводы о чём думает щенок.

Ну описАлась, что придираетесь. Конечно делаю выводы, я щенков вырастила много, так что имею представление.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Я не разу не встречал близко просто пробегающую дикую собаку когда иду с щенком.

На предыдущей странице посмотрите, что писАли. Форум тормозит- мне лень копировать.

 Отправлено: 27.01.11 17:36. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Так же я учу их на прогулке чувствовать себя хозяевами, т.е. делаю так что бы щенок чувствовал что это он прогнал(напугал) допустим встречную собаку. К 6 месяцам он уже охраняет двор, и на прогулке чувствует себя хозяином, здесь я уже начинаю корректировать на что ему обращать внимание.

Что не так?

 Отправлено: 27.01.11 17:37. Заголовок: В том месте где я гу..

В том месте где я гуляю живут три стаи бродячих собак,НИ РАЗУ ни одна не сделала даже попытки укусить меня,сука у меня гоняет собак,но она и не бродячих гоняет,в остальном только лай,при чем если разворачиваешься и идешь на них убегают,просто почитал,какие то бродячие в других местах не такие,у нас мирные

 Отправлено: 27.01.11 17:49. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Вы всё понимаете в ключе похвастаться своими собаками.

Нет, просто не приведя в пример свою собаку, я не смогу Вам ответить на ваши вопросы. Я ведь не у вашей собаки не развиваю добычный инстинкт и не в вашей собаке не воспитываю уверенность в себе, незаметно отгоняя от нее дворняг.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Нужно конструктивно разговаривать а не пиарить своих собак.

Зачем мне их пиарить? Я не собираюсь их продавать и никому не предлагаю для вязок. Тем более, что кобелю меньше только пять дней назад исполнился год.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А у Вас много бывает таких щенков которым неинтересно..?

Бывают. Таких сразу пристраиваю охранять диван.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Голодные и злые, и что Вы отпустите на них щенка?

Я стараюсь не отпускать щенков с поводка там, где вообще могут встретиться свободно бегающие собаки. Но пройти в такие места, не повстречав дворняг, у нас нереально и поэтому, при встрече с ними я думаю не о том, как незаметно отогнать брешущую свору, а о том, как удержать без пинков рвущегося к ним щенка.
Ну, вот, опять пропиарил.

 Отправлено: 27.01.11 17:57. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Lyudmila пишет: цитата: А зачем ему это думать? Это воспитывает в нём уверенность в своих силах.

Ваша помощь в общении с чужими собаками воспитывает в щенке лишь уверенность, что

цитата:

рядом с Вами ему вполне комфортно.

 Отправлено: 27.01.11 17:59. Заголовок: Люкс пишет: Если че..

Люкс пишет:

цитата:

Если честно, мне все равно, чего думает щенок , если я вижу, что дворняга серьезно хочет нас "рвать", буду гнать взашей, если вижу, что просто погавкать, пусть гавкает.

 Отправлено: 27.01.11 18:06. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А к 6 мес щен должен справляться сам.

Вашего шестимесячного щенка любая опытная в драках дворняга уделает так, что Вы мигом забудете, что именно он должен делать сам.

 Отправлено: 27.01.11 18:18. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

собаки конкуренты переходят для него в разряд добычи. Почти все мои собаки увидев чужую начинают подкрадываться, а не гавкать и дыбить шерсть.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Собака для него добыча, которая убежала. Не зря повзрослев он начинает за ней красться.

Наверно у нас с Вами, действительно, слишком разные собаки. Мои никогда не скрадывают чужаков, а сразу, если не доглядеть, идут в атаку. Только старый Кузя атакует, чтобы познакомиться и поиграть, а все остальные - чтобы порвать, а потом уж познакомиться и думать, что делать дальше.

 Отправлено: 27.01.11 18:43. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Что не так?

Встречные собаки это те которые нападают. Как Вы себе представляете по другому?

тайшет пишет:

цитата:

,какие то бродячие в других местах не такие,у нас мирные

У нас бродячих практически нет, это чьи то собаки полудикие которые живут при дворах, но в свободном состоянии. Поэтому они наглые.

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

а о том, как удержать без пинков рвущегося к ним щенка.

Речь идёт о 3 мес. щенке, про какие пинки Вы говорите? Если Вы с трудом удерживаете 3 мес. щенка, как Вы его удерживаете когда он становиться старше?

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вашего шестимесячного щенка любая опытная в драках дворняга уделает так, что Вы мигом забудете, что именно он должен делать сам.

Вообще щены разные, того которого я воспитывал таким образом не разу не уделали.

А вообще я написал незначительный момент, один из многих(у каждого своё мнение, каждый приписывает щенку что он думает).
И это обмусоливается с таким наиумнейшим подходом.