Уважаемые форумчане, поделитесь, пожалуйста, опытом. Как Вы считаете какой метод дрессуры более приемлем для ВЕО: 1.Дрессировка собак в группах (на спортивно-дрессировочных площадках) 2. Индивидуальные занятия с собакой (возле Вашего дома) 3. Пансион с дрессировкой (выгул - три раза в день, кормление, занятия с собакой по программе послушания) (по выбранной Вами программе) Заранее благодарна за любые ответы, комментарии, вопросы и просто участие
Пост N: 2031
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
Отправлено: 24.01.11 15:44. Заголовок: Для себя лично можно..
Для себя лично можно вылепить много чего,а как хозяину объяснить,что его сложная собака требует к себе строгого обращения,если сам хозяин её не чувствует не понимает и даже боится её излишней резвости или скверного характера,а сам он к примеру человек мягкий и спокойный,но собаку очень любит,как быть?
Для себя лично можно вылепить много чего,а как хозяину объяснить,что его сложная собака требует к себе строгого обращения,если сам хозяин её не чувствует не понимает и даже боится её излишней резвости или скверного характера,а сам он к примеру человек мягкий и спокойный,но собаку очень любит,как быть?
ЕСли хозяину не требуется высоких результатов, а просто БЫТОВАЯ дрессировка, все не так сложно. Месяц собака содержится у дрессировщика, он вникает в ее характер, делает ей базу, а потом учит хозяина, рассказывает и показывает в каких случаях и как ей надо управлять. Хозяин потом еще ходит со своей собакой в группу некоторое время и вполне себе начинает приспосабливаться к собственной собаке. Не знаю, как где, а у нас это в порядке вещей, и люди остаются довольны. (Я не говорю о спорте и сдаче испытаний).
Нет, с разными. бывают и такие, что до того как -- хозяев на стенку ставят и на собственную кровать не пускают. Скорее, я описала работу с собаками, от которых не требуется выских достижений, кроме обычной управляемости и безопасности. Более того, замечено, что большинство владельцев собак обращаются уже в том случае, когда начинаются проблемы, с которыми они сами без помощи дрессировщика справиться уже не в состоянии.
Пост N: 2583
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 24.01.11 16:19. Заголовок: Люкс пишет: Нет, с ..
Люкс пишет:
цитата:
Нет, с разными. бывают и такие, что до того как -- хозяев на стенку ставят и на собственную кровать не пускают. Скорее, я описала работу с собаками, от которых не требуется выских достижений, кроме обычной управляемости и безопасности. Более того, замечено, что большинство владельцев собак обращаются уже в том случае, когда начинаются проблемы, с которыми они сами без помощи дрессировщика справиться уже не в состоянии.
В моем владении сложных небыло. А Вы, как я посмотрю, из тех людей которые считают верным только своё мнение? Мнения других являются ошибочными? Бывает... И, кстати, тема не о моих личных собаках, прочитайте внимательнее: Susha пишет:
цитата:
Как Вы считаете какой метод дрессуры более приемлем
Пост N: 2033
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
Отправлено: 24.01.11 17:10. Заголовок: Люкс пишет: с кото..
Люкс пишет:
цитата:
с которыми они сами без помощи дрессировщика справиться уже не в состоянии.
есть проблемы,которые зависят от того умеет ли человек психологически влиять на свою собаку-этому не научишь если не дано и если характер хозяина не позволяет
Да куда уж внимательней. Две страницы подряд вы учите человека, как ему правильно дрессировать собаку, не имея при этом опыта, судя по высказываниям, не то что со сложными, а и с нормальными адекватными собаками, не зная о дрессировке ничерта, кроме того, что краем уха слышали на площадке, а кроме того, вешаете ярлыки на то, кто какой инструктор по дрессировке - кто плохой, а кто - хороший...
Пожалуйста, процитируйте фразу где Я УЧУ ЧЕЛОВЕКА...
Извольте.
пахомова пишет:
цитата:
Моё мнение - собаке-доминанту, собаке-агрессору..... с которой владелец своими силами не может справится. Собака содержится у инструктора-профессионала, который, имея огромный опыт работы со "сложными" собаками, будет "лепить собаку" под её хозяина.
пахомова пишет:
цитата:
Значит этот инструктор - не профессионал, а выскочка.
пахомова пишет:
цитата:
Дааа... клиника...
Да, выкрикивание ни на чем не основанного агрессивного мнения - это действительно клиника. Я вам сочувствую, уж простите, коль что не так. [взломанный сайт]
есть проблемы,которые зависят от того умеет ли человек психологически влиять на свою собаку-этому не научишь если не дано и если характер хозяина не позволяет
Почему не научишь? Научишь и владельца, и собаку прямо в процессе обучения. Когда хозяин получает уже готовую собаку, то это не значит, что осталось только"кнопочки нажимать". Может чихать на него собака захочет...))) А совместно с инструктором - очень эффективно. Хозяин сразу учится и видит свои ошибки и пр. - инстр-р поможет.
Пост N: 2035
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
Отправлено: 24.01.11 21:11. Заголовок: Я говорю о жёстких с..
Я говорю о жёстких собаках и мягких людях,дело совсем не в ошибках ,а в психологии отношений ,которые не зависят от научения,даже ребёнка или слабого пенсионера можно научить как правильно давать команды,но в их руках собака доминант не будет столь управляема как в руках человека имеющего психологическую власть над собакой, для нормальных отношений с такой собакой это очень важно
Пост N: 3851
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 24.01.11 21:26. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Почему не научишь? Научишь и владельца, и собаку прямо в процессе обучения. Когда хозяин получает уже готовую собаку, то это не значит, что осталось только"кнопочки нажимать". Может чихать на него собака захочет...))) А совместно с инструктором - очень эффективно. Хозяин сразу учится и видит свои ошибки и пр. - инстр-р поможет.
БУЗУНОВА ЛАРИСА Все поняла. Вот когда дресс покажет хозяину, что он "САМ" может управлять своей собакой и как это делать,как поощрять - путь к успеху гарантирован. Ну кто не захочет научиться сразу, чтобы его собака к примеру, не швырялась на прохожих людей, собак...как это тянулось месяцами? чтобы собака успокоилась и была адекватной в конце одного занятия? Да хозяин руки Вам целовать станет за науку))) Напридумывали себе "жестких" собак... баловство одно)))
Пост N: 2037
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
Отправлено: 25.01.11 01:37. Заголовок: Елена Павликова можн..
Елена Павликова можно и за 5 минут показать собаке что так делать не нужно,но с хозяином собака всё равно будет вести себя по другому,даже самая обычная среднестатистическая собака.
можно и за 5 минут показать собаке что так делать не нужно,но с хозяином собака всё равно будет вести себя по другому
почему с хозяином будет по- другому , если это собака, которой Вы все сможете объяснить за 5 минут? Когда он увидит результат, то станет стараться. ЗЫ. Это и есть жесткая собака ?Доминант?
Я говорю о жёстких собаках и мягких людях,дело совсем не в ошибках ,а в психологии отношений ,которые не зависят от научения,даже ребёнка или слабого пенсионера можно научить как правильно давать команды,но в их руках собака доминант не будет столь управляема как в руках человека имеющего психологическую власть над собакой, для нормальных отношений с такой собакой это очень важно
Елена Павликова Приведу свежий пример. Ко мне пришёл дядечка с 4 мес щенком,который запросто владельца грыз,если чего не так было. Через несколько занятий произошли реальные сдвиги,но при этом мне пришлось взяться за поводок и "объяснить",что правила устанавливаю я и будет ТОЛЬКО ТАК! Хозяин был доволен результатом,но прошло немного времени и пёс понял,что "папа не шарит в психологии собаки и его можно просто кинуть",да и у меня слова закончились...,я не знаю каким образом объяснить человеку как он должен поступить в той или иной ситуации если он этого не чувствует! Вот и получается,что пёс сам по себе умница,со мной работает чётко,быстро, глаз не отводит,а хозяин берёт,тот сразу по сторонам глядеть начинает,зевает,типа команду не услышал,короче,ни во что его не ставит!Получается,что изначально,в этой ситуации пансион был бы самым подходящим методом,собака бы не научилась понимать,что есть "шарящие и не шарящие",а теперь он это знает и ничего это не изменит,если хозяин не умеет быть лидером!
,а теперь он это знает и ничего это не изменит,если хозяин не умеет быть лидером!
Зачем было самой брать в руки поводок? Учили бы владельца как надо. Потом, если необходимо, то есть второй поводок- для Вас. Или могли показать что делать нужно на примере другой собаки.
цитата:
Вот и получается,что пёс сам по себе умница,со мной работает чётко,быстро, глаз не отводит,а хозяин берёт,тот сразу по сторонам глядеть начинает,зевает,типа команду не услышал,
Хозяева могут теряться, стесняться , да мало-ли...Почему было не провести теоретическое занятие и упражнение без собаки, где бы все объяснили, показали , ну...и дали на себе, или предмете попробовать )))
Согласна. В любом случае владелец на первой собаке учится. Не все может сразу получаться. Но это его собака, а Вы учитель . В 4 месяца важно просто наладить их взаимоотношения и хозяину учить матчасть.
Пост N: 2040
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
Отправлено: 25.01.11 09:19. Заголовок: Мне больше всего пон..
Мне больше всего понравился когда то один мужчина с молодым ротвейлером(замечательным как по мне, выяснилось в процессе занятий),который сказал"А научите его что бы он на меня не рычал"
Пост N: 2041
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
Отправлено: 25.01.11 10:08. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Зачем было самой брать в руки поводок?
зачастую люди не умеют им пользоваться и нужно показывать людям реакцию их собак на то или иное воздействие этим поводком что это не просто верёвка в руках а инструмент с помощью которого можно много чего объяснять собаке
Получается,что изначально,в этой ситуации пансион был бы самым подходящим методом,собака бы не научилась понимать,что есть "шарящие и не шарящие",а теперь он это знает и ничего это не изменит,если хозяин не умеет быть лидером!
Не факт. Я знаю азиата, который в целом мирное существо, но привели на пансион с проблемой убегания от хозяина, с поводка было нельзя спустить - убегал и по 2-3 часа его ловили потом. Ну с собакой на пансионе позанимались, научили подходить по команде, провели несколько занятий с владельцем, у него все получалось, даже из стаи гуляющих собак он отзывал собаку к себе, все ок. Через три месяца привозят снова. Хозяин рассказывает, сначала в течении месяца все было супер, собака подходила к хозяину, слушалась. Потом начала его проверять, подходила не с первой команды. Хозяин не обратил внимания, со второго же раза подошла. Потом с 3, 4, 5 раза подходила, закончилось тем, что опять стала убегать и не подходить к хозяину.... Т.е. начали все сначала.
Пост N: 2043
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
Отправлено: 25.01.11 11:53. Заголовок: Даша N я думаю были ..
Даша N я думаю были допущены ошибки владельцем в самом начале:за собакой бегали,ловили вместо того чтобы добиваться подхода,ещё возможно наказывали изловив собаку или за подход не сразу было наказание,а если это склонность к бродяжничеству такую собаку нужно было с подростка(щенки просто так не убегают) "привязать "к себе -на прогулках не позволять отбегать и часто подзывать к себе,всё это от невосприятия хозяина как вожака и плюс выработанный когда то стереотип поведения на фоне ошибок владельца.Если всё вернулось" на круги своя"возможно поведение собаки изменится только с возрастом,я имею ввиду поведение с хозяином,с дрессировщиком всё может быть хорошо.Может кто то думает и не совсем так,просто тема интересная
БУЗУНОВА ЛАРИСА Даша N Есть собаки-побегунчики , фиг отучишь. У меня такой овчар на дресссировке был. Отлично послушку отучился (ОКД тогда), все делал идеально, но вот на прогулке делаю подзывы --раз подошел нормально, два нормально, три, может даже один день прекрасно слушаться, потом что-то в голове у него круть, нос в землю и пошел по своим делам. Один раз еле догнала и обманула, чтоб подошел, думала -- сердце выпрыгнет. Потом леску начала практиковать, так зараза ж, даже ее чуял, как знает что леска болтается, с любого расстояния как миленький подходил, как учуял, что нету -- того и гляди свалит. Потом хозяин забрал, вообще был очень доволен собакой,но он и у него периодически бегал, правда, всегда возвращался домой.
Пост N: 2044
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
Отправлено: 25.01.11 12:12. Заголовок: Люкс пишет: Потом ..
Люкс пишет:
цитата:
Потом леску начала практиковать
Я тоже как то с капроновой ниткой пробовала,а я думаю это всё же ошибки в начале воспитания ещё до того как появляется опыт бегать,хотя тоже слышала есть такие собаки как то они даже по научному называются,а с другой стороны был же когда то первый раз у собаки которая просто сбежала если проанализировать почему,как это выглядело, может что послужило толчком?Вопрос действительно очень не простой,но думаю в 99% случаев это можно не допустить в самом начале воспитания щенка
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Одно дело -- когда контакта нет, а в моем случае другое. Собака прекрасно со мной контактировала, очень любила играть в игры, я ж говорю могла некоторое время нормально с радостью подходить, и она знала, что подходит не для того, что ее нацепят на поводок, а ее похвалят, поощрят, поиграют и снова отпустят гулять. Но вот этот "щелчок" в голове переключал собаку в какое-то совершенно иное состояние. В общем веры этой собаке быть не могло никогда
Пост N: 2834
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 25.01.11 12:21. Заголовок: Больше, кстати, у ме..
Больше, кстати, у меня таких не было. Вернее, были, с которыми приходилось заново налаживать контакт, чтобы собака кайф от общения с человеком почувствовала, но это другое. А одна была трусливая жуть, так та однажды со страху сбежала, бежала не понимая куда, пока в двери подъезда не уткнулась, там ее и споймали
Пост N: 3853
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 25.01.11 12:26. Заголовок: Люкс В мире есть ц..
Люкс
В мире есть царь, этот царь беспощаден, голод - названье ему... (с)
Даша N
Об чем и речь. Более того, жизнеопределяющее в этом всем то, какой хозяин, а не какая собака. Разумеется, человек, полжизни занимающийся спортом, может купить готовую собаку и выйти с ней на ЧМ. Однако, если человек неопытный, более того, тупящий, непоследовательный, да еще с кучей вредных мифов в голове - пансион может быть исключительно средством зарабатывания бабла инструктором, не более того. Ваш пример САО это отличнейшим образом доказывает. И, я полагаю, если бы хозяин, потратив в десять раз меньше денег, удосужился придти на четыре-пять (для особенно тяжелых хозяев) занятий, то проблема была бы решена по настоящему.
ANNUSHKA
Вы, на самом деле, сказали интересную фразу. Да, есть люди, которым не дано. И... беря собаку таких людей на дрессировку с пансионом, инструктор, который, заметьте, понимает, что им не дано, понимает и то, что проблема повторится вновь - именно такая и именно у них, как раз по причине того, что им "не дано". Ну да, все логично - придут и еще разок-другой, денюжки принесут...
БУЗУНОВА ЛАРИСА
Ларис, вы не подскажете, что человеку резко необходимо нужно показывать с щенком на поводке? Какие еще воздействия?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Напридумывали себе "жестких" собак... баловство одно))) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума