Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 16.01.11 23:10. Заголовок: служить собакой-комп..

цитата:

служить собакой-компаньоном, охранной, защитной, служебной и караульной собакой.

Не пойму, здесь что то не так написано?

 Отправлено: 16.01.11 23:10. Заголовок: Lyudmila Не знаю, у..

Lyudmila
Не знаю, у меня единственный "развращающий элемент" это кошки, остальное по барабану... Но вот коооошкииии.... хотя может быть потому, что своего кота нет в доме?...

 Отправлено: 16.01.11 23:13. Заголовок: Даша N Плохо, вдруг..

Даша N
Плохо, вдруг кто кошака в поле выпустит.

 Отправлено: 16.01.11 23:22. Заголовок: Lyudmila Кстати не ..

Lyudmila
Кстати не знаю, как среагирует... может и не заметит вовсе, если по следу идет...
У меня сука в течке шла по следу и прибежала из соседнего села маленькая дворняжечка и весь след пыталась сзади пристроиться на суку овчарки - так и шли: собака по следу, а на нее с попытками повязать прыгает сзади это маленькое недоразумение. Даже не поднимала голову от следа.

Когда то на соревнованиях было такое, что собака оставлена лежать на выдержке на стадионе, и на стадионном заборе в 5 метрах от собаки как раз напротив места выдержки, как специально появилась кошка и начала ходить по забору туда-сюда и мяукать! Ни одна собака не сорвалась с выдержки.

 Отправлено: 16.01.11 23:30. Заголовок: Даша N Это нормальн..

Даша N
Это нормальное состояние собаки сконцентрированной на работе. Многие кобели не переносят других кобелей, на мало кто атакует пару при выходе вместе в раздел В

 Отправлено: 16.01.11 23:34. Заголовок: тут спина не прогнул..

тут спина не прогнулась


а тут плечи вывернулись

 Отправлено: 16.01.11 23:38. Заголовок: forsthaus пишет: не..

forsthaus пишет:

цитата:

не считаю плюсом (нормой) , как хотите(!), - чтоб собака (н.о.) бросалась на людей на улице-, душила домашнюю птицу, гоняла кошек, дралась с собаками (по-крайней мере при мне, а если без меня- по одному моему слову должна прекратить(!)), рыкнуть на хозяина (ребёнка-вообще!), воровать, быть "неудержимой"-(то бишь "сваливать" в "самоволку",)- да ещё много чего, о чём, вы, как я понимаю, можете сказать- "хорошие инстинкты"!

Это какие "хорошие инстинкты"? Вы о чём?

 Отправлено: 16.01.11 23:50. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Шож ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Шож тут непонятного, Светлана? Берем, значитЬ, сырую неготовленную собаку...

Артём! Хэлп! Моя- не понимайть! Ху из "инстинкты выше срднего" применительно к тушкану, съеденному на следовой работе?

 Отправлено: 16.01.11 23:50. Заголовок: Oleg M Фотки - крас..

Oleg M
Фотки - красивые!

 Отправлено: 16.01.11 23:51. Заголовок: Lyudmila пишет: Не,..

Lyudmila пишет:

цитата:

Не, я не обижаюсь

И правильно. Мне слово физкультура нравится больше.

 Отправлено: 16.01.11 23:58. Заголовок: romanenko пишет: пр..

romanenko пишет:

цитата:

применительно к тушкану, съеденному на следовой работе

Тушканов есть нельзя они часто бешенство разносят!

 Отправлено: 17.01.11 00:13. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Тушканов есть нельзя они часто бешенство разносят!

Даже больше можно сказать - они могут быть вещьдоками или даже больше - свидетелями!

 Отправлено: 17.01.11 00:17. Заголовок: romanenko пишет: он..

romanenko пишет:

цитата:

они могут быть вещьдоками или даже больше - свидетелями!

Тяжело будет сделать выборку вещьдока, уж больно их много!

 Отправлено: 17.01.11 00:36. Заголовок: Даша N пишет: хотя ..

Даша N пишет:

цитата:

хотя может быть потому, что своего кота нет в доме?.

У нас всгда живут кошки в доме, но на отношения с чужими котами это ни как влияет. Только дисциплина.

 Отправлено: 17.01.11 01:01. Заголовок: romanenko пишет: У ..

romanenko пишет:

цитата:

У нас всгда живут кошки в доме, но на отношения с чужими котами это ни как влияет.

У нас таже история. Своё это святое, а дворовые - .

 Отправлено: 17.01.11 01:13. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Совершенно верно. Пустое болтание по полям развращает собаку- много соблазнов, которые в результате могут отнимать баллы.

Елена, не знаю с чего такие выводы. У нас собаки живут на два дома - городская квартира и загородный дом. Ездим туда сюда. Иногда по работе приходиться неделями не покидать Киев. Собаки, которые на даном этапе в тренинге, живут с нами в городе. Выгулять толком негде. Специально перед работой два- три раза в неделю выезжаем за город ( это 20-30 км) выгуляться. Если есть хорошие поля, небрезгуем по следу пройтись, а с лабрадоршей поработать поиск в природной среде. Это никоим образом не повлияло на ее результаты ( в этом году с лабрадором сдали ПСС высший класс "В" по поиску пострадавших в техногенных завалах и поиск в природной среде).

 Отправлено: 17.01.11 03:04. Заголовок: lottas пишет: Ой, в..

lottas пишет:

цитата:

Ой, вот как раз, знала пуделя имеющего ОКД и ЗКС 1 степени! Но это было раньше...

Занимались на площадках с клубными инструкторами, которые работали на совесть со всеми собаками подряд (а не набирали только способных). Стоимость курса дрессировки была невысокая (оплачивали через клуб), группы были большие и разнопородные. Бывало, что одновременно на площадке вело занятия несколько инструкторов - на каждого приходилось по 10-12 собак. И, не смотря на такой "аншлаг", в итоге практически все сдавали нормативы.

 Отправлено: 17.01.11 04:59. Заголовок: Да бросьте вы спорит..

Да бросьте вы спорить.Очень много людей занимающихся разведением НО просто никогда не держали собак рабочего разведения.Им не с чем сравнивать.Ну и пусть занимаются своей популяцией,только как-то по другому ее назвать надо,потому-что это по сути другая порода.Кроме того,надо убрать проверку поведения,потому-что это уже просто смешно.Все имеют право на существование.А выбирать людям.Кому-то компаньона,кому-то немца.

 Отправлено: 17.01.11 05:13. Заголовок: А на вопрос "что..

А на вопрос "что будет с породой дальше?"можно ответить так:да ничего с ней не будет.Как была НО лучшей породой,так и останется.И очень много замечательных собак с офигенным здоровьем,крепкими нервами,выраженными инстинктами.Людей,которые понимают кто есть кто тоже много.А вся эта пена сама сгинет,когда щенков перестанут покупать,и так на них спрос сильно упал.

 Отправлено: 17.01.11 05:37. Заголовок: Елена Павликова На с..

Елена Павликова На сайте вашем указано, что вы собаковод со стажем более 30 лет, инструктор-дрессировщик, судья по рабачим качествам и экстерьеру. (уж извините слово рабочим написано именно так) Хотелось бы знать, какие дисциплины у вас открыты, потому как никакой информации в разделе "судьи" на сайте РКФ я о вас не нашла. А хочется верить, что человек хотя бы примерно знает, о чем говорит.

 Отправлено: 17.01.11 06:46. Заголовок: :sm109: ..

 Отправлено: 17.01.11 08:07. Заголовок: lottas пишет: ему в..

lottas пишет:

цитата:

ему в 28 простительно не знать, как было раньше.

Это о чем, Людмила Николаевна? О собаках неслужебных пород, которые нацвиды сдавали? Да их, в общем, и сейчас хватает. Я не любитель подобных извращений, если честно.

 Отправлено: 17.01.11 08:11. Заголовок: romanenko пишет: Ху..

romanenko пишет:

цитата:

Ху из "инстинкты выше срднего" применительно к тушкану, съеденному на следовой работе?

))) Да тут много чего... понаписано. Рабинович напел, как водится, что Карузо - полное чмо... (с)

 Отправлено: 17.01.11 08:38. Заголовок: Вадим Х. пишет: .К..

Вадим Х. пишет:

цитата:

.Кому-то компаньона,кому-то немца.

ваша цитата и з вашей рекламной темы
,обладает великолепным характером,прекрасно охраняет территорию,на дрессировке по защите показывает отличные раб.кач-ва,обладает глубоким,крепким,спокойным хватом,развитым

это вы пишите о 6-ти мес щенке,интересно это вы компаньона продавали или немца?

 Отправлено: 17.01.11 09:04. Заголовок: lottas пишет: Ой, в..

lottas пишет:

цитата:

Ой, вот как раз, знала пуделя имеющего ОКД и ЗКС 1 степени! Но это было раньше... Простите Вадим, у Закусая в профиле хоть возраст есть, ему в 28 простительно не знать, как было раньше. А Вы, мне казалось, постарше будете, должны помнить...

В том то и дело, что я постарше его, и прекрасно помню, как было раньше. И помню почему ГДРовцы вытеснили бесхребетных востарей, и помню обилие коляшек, пуделей всех сортов, тибетских терьеров. Помню, что убийство в нашем городе, это было сверх ЧП может раз в 5 лет одно, грабежи единичны, когда сейчас каждые три дня кого-нибудь стреляют, грабежи, охрана в домах и т.д. Мифы про то "как оно было", рассказываются тем, кого там небыло, чтобы они верили. А я то там был, мне-то зачем ?

 Отправлено: 17.01.11 09:09. Заголовок: До 7 месячного возра..

До 7 месячного возраста была очень хорошая собака,уже занимались с ней и защитой и послушкой.В дальнейшем стала гоняться за хвостом,пришлось отдать "в добрые руки",т.к.для занятий непригодная.А вообще,собака изначально была приличная-таких считаю овчарками.

 Отправлено: 17.01.11 09:33. Заголовок: Вадим Х. пишет: До..

Вадим Х. пишет:

цитата:

До 7 месячного возраста была очень хорошая собака,уже занимались с ней и защитой и послушкой.В дальнейшем стала гоняться за хвостом,пришлось отдать "в добрые руки",т.к.для занятий непригодная.

Хороший подход (я без иронии). Жаль, что не у всех он такой.

 Отправлено: 17.01.11 09:39. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

С собакой для спорта не будут просто так гулять в полях, потому что "все для спорта, все для победы".

А я как всегда -- справедливости ради . У нас спортсменов мало, но у всех их собаки живут в доме и выполняют роль компаньонов в том числе. Инна Кравчук (Гродно) -- немецкая овчарка Самсон (еще ротвейлер-сука, с которой она начинала) живут в квартире, Тимур Виссарионов (Минск) малинуа Капитан живет в квартире, Настя Галкина (ротвейлер Крашкина Дочь и стафф не помню кличку) живут в квартире, Надя Кузнецова (стафф Ералаш) живет в квартире -- это из тех, кто уже имеет реальные результаты. Среди начинающих тоже несколько человек знаю, которые держат собак дома или в вольере, но гуляют с ними и общаются, как обычные владельцы собак, плюс -- занимаются дрессировкой. Таких, чтоб держали собак в клетках и впускали их только на площадке на занятиях -- не знаю. Но я, конечно, не всех знаю, наверное. Только наиболее активных.

 Отправлено: 17.01.11 09:42. Заголовок: Вадим Х. пишет: Д..

Вадим Х. пишет:
[quote]
Да бросьте вы спорить.Очень много людей занимающихся разведением НО просто никогда не держали собак рабочего разведения.Им не с чем сравнивать.
А тебе есть с чем? Сколько собак рабочего разведения держал?

 Отправлено: 17.01.11 09:56. Заголовок: Вадим Х. а остальны..

Вадим Х. а остальные ваши щенки,которых вы продавали?
Или вы уже не занимаетесь шоу разведением?

 Отправлено: 17.01.11 10:01. Заголовок: Канитель Я прямо ва..

Канитель
Я прямо вам покоя не даю.Вообще тема не обо мне,а о породе.
Ну так и быть,отвечу:
Собак рабочего разведения не держал.Есть хорошие экстерьерные собаки (но это исключение,подтверждающее правило).Благо,на моем пути встретились люди,которые научили меня видеть суть и отличать зерна от плевел.Долгое время не вылазил с дресс.площадки,каждый день занимался.Видел очень много собак рабочих линий,анализировал все для себя,поэтому и выводы сделал соответствующие.И вязку последнюю сделал экстерьерной собаки и рабочей (хотя почти все отговаривали),и вязкой этой доволен выше крыши.Оставил себе щенка,уже занимаюсь.Два щенка пошли в спорт.Шел я к этому долго,очень много собак вырастил и раздал,т.к. не соответствовали моим требованиям..В общем у меня все в порядке,не пережеживай.
Больше тебе ничего объяснять не буду,смысла нет.

 Отправлено: 17.01.11 10:06. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА Щен..

БУЗУНОВА ЛАРИСА
Щенки были разные-получше,похуже.Мы все идем методом проб и ошибок,только одни учатся на ошибках,а другие просто слепо орут.что "я самый лучший".

 Отправлено: 17.01.11 10:24. Заголовок: Вадим Х. я вас поня..

Вадим Х. я вас поняла Я тоже хочу повязать шоу с рабочим ,надеюсь получить хороших и красивых немцев

 Отправлено: 17.01.11 10:25. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА Про..

БУЗУНОВА ЛАРИСА
Пробуйте,должно получиться!

 Отправлено: 17.01.11 10:28. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ир, ну не переживай так. Все же живы остались.

меня очень растрогало, прям до слез, как мамаши защищают своих детенышей

 Отправлено: 17.01.11 10:30. Заголовок: Может вообще тему от..

Может вообще тему открыть "шоу+рабочие=хорошие овчарки "

 Отправлено: 17.01.11 10:35. Заголовок: lottas пишет: А о ..

lottas пишет:

цитата:

А о том, что в современном мире собаке отводится совершенно иная роль, чем, скажем, 15-20 лет назад. Как это не печально, но в подавляющем большинстве случаев именно роль компаньона, со всеми вытекающими отсюда последствиями, причем независимо от того, какую породу человек выбирает.

Людмила Николаевна, я вполне согласна с Вашим мнением, что те люди которые выбирают компаньонов им все равно - какие защитные качества и функциональность у данной особи. НО. Тогда действительно к чему этот фарс с купленными дипломами по ИПО, смехапонорамой на мутпробах, и приписками во всех рекламах "замечательные раю.качетсва в 6-м поколении"? Пускай шоу позиционируется как собака - компаньон, никто же не спорит. Просто идет тотальная подмена понятий. С той же стороны есть достаточный круг людей и клиентов которые:
- переключились на другие породы из за невозможности найти в шоу-немецких овчарках удовлетворяющий их запросы материал
- обратили внимание на раб разведение
- стали разбираться и под Немецкой овчаркой подразумевают именно то, что в ней должно быть заложено, компаньона который может и хочет РАБОТАТЬ.

Тема эта острая, и тут конечно каждый выбирает свой путь, но слишком много стало фарса в разведении, и с этим пора что-то решать.

 Отправлено: 17.01.11 10:36. Заголовок: Канитель А Вы держа..

Канитель
А Вы держали рабочих? Вот из этой темы стало совершенно очевидно, что Форсхаус не держала, Павликова не занималась спортом . Похоже, что и Вы не держали рабочих!
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Вадим Х. я вас поняла Я тоже хочу повязать шоу с рабочим ,надеюсь получить хороших и красивых немцев

Рабочие, они и есть красивые .

 Отправлено: 17.01.11 10:36. Заголовок: Снеговской В. ЗакусА..

Снеговской В. ЗакусАЙ
А вы знаете, мы действительно живём в разных мирах! (И это не просто слова!) У нас, (слава Богу, нашей милиции, нашему правительству, незнаю кому ещё!) действительно не взрывают, и практически не стреляют... Оттого , пожалуй и мы, сами , выросли, и стали видеть всё открытыми глазами, без очков, а вот у вас осталась и обозлённость на людей, отчего желание иметь собаку "чтоб рвала!"
Я всё это пережила в своём детстве, молодости, и сегодня могу спокойно позволить человеку, не имеющему собаки- пойти погулять с моей, пообщаться с собакой, которая (знаю!) пленит его сердце, своей игривостью, азартом, умом, а войдя в калитку, тут же развернётся и показав зубы покажет:" Всё, прогулка окончена! Дальше служба!"
Вы, Вадим, общались так с моими собаками? Или вы считаете, что увидев на выставке собаку- её анатомию, движения- вы уже знаете её сущность? Феноменально! Как и то насколько легко вы навешиваете на всех ярлыки, сами, будучи просто -никем...

Вадим Х. пишет:

цитата:

Мы все идем методом проб и ошибок,только одни учатся на ошибках,а другие просто слепо орут.что "я самый лучший".

Вот в этом как раз, и истина!
Нужно уметь видеть и делать выводы!

 Отправлено: 17.01.11 10:38. Заголовок: forsthaus пишет: У ..

forsthaus пишет:

цитата:

У нас, (слава Богу, нашей милиции, нашему правительству, незнаю кому ещё!) действительно не взрывают, и практически не стреляют...

Видимо поэтому в МЧС Украины работают именно рабочие НО