Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 14.01.11 17:49. Заголовок: мне кажется там что-..

мне кажется там что-то типа лестницы, но тем не менее

 Отправлено: 14.01.11 18:00. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Он уже и в Германию напрашивался,не пригласили

ниччё подобного.

очень буду рада пообщаться с богатым на юмор человеком.

 Отправлено: 14.01.11 18:07. Заголовок: Alisa скоро он начнё..

Alisa скоро он начнёт своё турне по Eвропе

 Отправлено: 14.01.11 18:15. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА h..

БУЗУНОВА ЛАРИСА



время покажет

 Отправлено: 14.01.11 18:16. Заголовок: сходите почитайте по..

сходите почитайте пост 969 Alisa

http://lottas.borda.ru/?1-6-0-00001026-000-160-0-1295017549<\/u><\/a>

это что то

 Отправлено: 14.01.11 18:17. Заголовок: Даша N пишет: Увы, ..

Даша N пишет:

цитата:

Увы, их современные собаки, представленные на сайте, пошли шоу-путем.

и снова да ладОм

 Отправлено: 14.01.11 18:19. Заголовок: Люкс пишет: Фотку н..

Люкс пишет:

цитата:

Фотку надыбала интересную

Чем она интересна?

 Отправлено: 14.01.11 18:22. Заголовок: ДашаN пишет:Кроме то..

ДашаN пишет:

цитата:

Кроме того, что дает эффект визуальной высокопередости там, где ее нет - по сути то, что и называют вислозадостью

logtrakt пишет:

цитата:

Кстати - а кто называет? Есть такой кинологический термин?

ДашаN пишет:

цитата:

Это разговорный термин, означается присаженность на ЗК.

Canis пишет:

цитата:

вислозадые - это в моей интерпретации сегодня рожденный термин, после прочтения последних сообщений. Чтобы было нагляднее. Потому что профессионально говорить очень сложно. Не много народа, кто такой язык понимает.

logtrakt пишет:

цитата:

термин "вислозадость" имеет совершенно конкретное толкование в коневодстве. Так можно много чего напридумывать

Canis пишет:

цитата:

Ну так у вас у выставочников и напридумано!

Снеговской В пишет:

цитата:

Термин "вислозадость" в собаководстве используется очень давно (есть он у Сабаневева). Обозначает он - "Вислозадость — скошенный круп и отвислый зад. Как правило, недостаток или порок в зависимости от разной степени выраженности." http://www.dogs4all.ru/termin/v<\/u><\/a> п.с. logtrakt, я к Вам уже обращался с просьбой, прежде, чем о чем либо заявлять категорично, изучите вопрос глубже, о котором судите .

logtrakt пишет:

цитата:

Прежде чем написать, я проконсультировался с двумы судьями ФЦИ. . Такого термина среди общепринятых нет( хотя ес-нно я не сомневаюсь, что у Вас свое мнение на этот счет - ведь этож Нальчик родина истинной НО).

Снеговской В пишет:

цитата:

Зачем консультироваться с судьями ФЦИ, если Вы общаетесь здесь, с нами на форуме ? Надеетесь, они знают больше нас? В таком случае, Вы очень наивны .

Оно конечно понятно, что Вы разбираетесь в анатомии НО лучше чем эксперты ФЦИ, коих активно приглашают судить выставки( в том числе и специализированные) в СНГ и за ее пределами. В этом ни кто не сомневается . Правда все обсуждение все время скатывается к сравнению с анатомией охотничьих собак квадратного формата . Ну да не страшно
Но вот неувязочка ... Вот что по этому поводу говорит известный эксперт SV( я помню что ЭТО для Вас не авторитет ) и вляделец одного из самых известных питомников ГДР( а ГДР -овцев Вы же любите, правда? ): термин "вислозадость" обычно используют малообразованые люди, занимающиеся разведением сельскохозяйствееных животных"

 Отправлено: 14.01.11 18:33. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

сходите почитайте пост 969 Alisa

НАМНОГО АКТУАЛЬНЕИ ДЛЯ ЭТОГО раздела,то что Уральское лето в старои книжке вычитала

logtrakt

вот ВЫ заидите,почитаите и у ВАС (может быть ) отпадёт охота с умными людьми спорить,которые умные (типа тои) книжки читают

 Отправлено: 14.01.11 18:38. Заголовок: Alisa пишет: что У..

Alisa пишет:

цитата:

что Уральское лето в старои книжке вычитала

ага,я представила себе уже это,хотя бы написали уже что на весы смотреть нужно быстро,безмен там пока присмотришься

 Отправлено: 14.01.11 18:44. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Самое интересное, что вопрос обывателей про пресловутый зад существует с времен появления н.о. в СССР

ну может в столицах такое мнение существовало ,не знаю,но вот у нас этот вопрос стал сравнительно недавно,причем на мой вопрос к местным,так сказать "опытным"заводчикам с х...каким стажем,"а куда девалось ,то небольшое поголовье гдр-немцев"ответили очень просто,"на выставках не проходили в лидерах,вот и вывели из разведения,кто ж вязаться с такими будет"увы в силу обстоятельств лично мне осталось познакомиться с остатками этого поголовья,одному из которых как раз и дали оценку оч.хор с приведеным комментарием

 Отправлено: 14.01.11 18:51. Заголовок: Alisa пишет: вот ВЫ..

Alisa пишет:

цитата:

вот ВЫ заидите,почитаите и у ВАС (может быть ) отпадёт охота с умными людьми спорить,которые умные (типа тои) книжки читают

[взломанный сайт]

 Отправлено: 14.01.11 18:53. Заголовок: Бантик пишет: Кто и..

Бантик пишет:

цитата:

Кто и что говорит на выставках - это личное дело каждого!

да это понятно,какждому свое,но вот парадокс,подобная ситуация ,как в породе немецкая овчарка существует практически в каждой пользовательной породе,с теми же симтомами общался с заводчиком русских спаниелей(у меня старичок есть,поэтому интересуюсь)дак вот те ,кто ими занимается просто категорически против ,и не хотят,что б ФЦИ признавали русского спаниеля,т.к. справедливо бояться участи америкашек и англичан

 Отправлено: 14.01.11 19:42. Заголовок: тайшет пишет: дак в..

тайшет пишет:

цитата:

дак вот те ,кто ими занимается просто категорически против ,и не хотят,что б ФЦИ признавали русского спаниеля,т.к. справедливо бояться участи америкашек и англичан

Ну, так флаг им в руки, пусть создают независимую ассоциацию русских спаниелей и разводят, что хотят, хоть кроликов! Мне вот, честно говоря, наплевать "что люди говорят" и "что моднее", я стараюсь не отходить далеко от стандарта и разводить здоровых собак.

 Отправлено: 14.01.11 19:46. Заголовок: тайшет пишет: русск..

тайшет пишет:

цитата:

русского спаниеля,т.к. справедливо бояться участи америкашек и англичан

а разве это не разные породы?



ну и пусть все будут.на вкус и цвет,как говориться..
это и к немецкои овчарке относится. это же МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНАЯ порода,поэтому и N 1.
кто в спорт,кто овец пасти,кто в ринг(ТОЖЕ КСТАТИ МИНИМУМ ПО ДРЕССИРОВКЕ СДАЮТ),кто приступников задерживать,мины,наркотики искать.
только собак красивых и здоровых нужно стараться разводить(как по экстерьеру,так и по нервнои системе)

ВОТ И ВЕСЬ СПОР !!!

 Отправлено: 14.01.11 19:58. Заголовок: Даша N Даш, вообще..

Даша N Даш, вообщето "Киршенталь" всегда шёл одним путём! И идёт им дальше... С чего вдруг берутся такие мысли, типа- пошёл по-другому?

 Отправлено: 14.01.11 21:03. Заголовок: Elada пишет: Ведь я..

Elada пишет:

цитата:

Ведь я же ну ни кого же не трогала,только решила рассказать о своей собаке.И что из этого вышло?Как грязный снежный ком!

Прошу прощения, но мне показалось, что было несколько по-другому. Вы пришли в тему про эталоны разведения и сходу стали писать достаточно агрессивно. Что лично Вам показывать свою собаку бесполезно, т.к. какая бы замечательная она не была, все равно никто ее не оценит и запишут в "г..о", потому что шоу. Вам попытались сказать, что это не так, что выставляли собак и чистых шоу, при этом никто не говорил, что они плохи. Но Вы не слышали, заводились с чего-то все больше, обвинили всех из "рабочего" лагеря в заранее предвзятом отношении к своей собаке. По сути так о ней и не рассказав.
А вот мне понравились некоторые собаки из "шоу", несмотря на мою личную симпатию к "рабочим". В лагере в Карелии понравились Шрэк и кобель Зои (ник Чингиз), не смотря на то, что она здесь написала, что для спорта он не пригоден. Я даже кличку запомнила (хотя этим обычно не заморачиваюсь) - Ингерманландия Дольф. Причем не внешне (прости, Зоя). А сущностью. А наши тренера (Наталья Спиридонова и Сергей Жиркевич) на днях вернулись с семинара в Кировске. И говорят, им очень понравилось местное поголовье шоу-овчарок (других там просто нет). Не плоские, не горбатые, а главное - у собак есть СЕРДЦЕ для РАБОТЫ! Вот их-то и нужно сохранять!
Давайте не будем больше агрессивно нападать друг не друга.

 Отправлено: 14.01.11 21:25. Заголовок: forsthaus пишет: во..

forsthaus пишет:

цитата:

вообщето "Киршенталь" всегда шёл одним путём! И идёт им дальше... С чего вдруг берутся такие мысли, типа- пошёл по-другому?

Просто проанализировала из "старых" собак питомника.

Известный рабочий пес Фадо Картаго является прапра внуком Пироля Киршенталь (от Пироля идет линия рабочих собак). http://zwinger.narod.ru/poroda/st/lin4.htm<\/u><\/a>
Уве Киршенталь тоже дал свою линию, участник БСП.
Совсем недавно питомник использовал в своем разведении Лайуса Мурбек, собаку Вилковой,
трехкратного участника WUSV. http://www.kirschenbach.de/index.php?option=com_content&task=view&id=41&Itemid=34<\/u><\/a>

Я не знаю, кому принадлежит приставка "Хаус Киршенталь", но думаю друзьям Фуллеров. Они и сейчас разводят занимаются также и рабочими линиями
http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/pedigree/532274.html<\/u><\/a>

Сам Киршенталь также использует производителей из рабочего направления
http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/pedigree/581189.html<\/u><\/a>
http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/pedigree/117687.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.01.11 21:53. Заголовок: Elada пишет: Мозги ..

Elada пишет:

цитата:

Мозги промывайте своим владельцам,которые купили у Вас собаку,мучались с ней год,потом год продавали,и после отдали сарай охранять

Мадам желтая пресса!

Я обязательно с Вами поговорю лично. Не в форуме.

 Отправлено: 14.01.11 21:55. Заголовок: Ksanya хоть кто то д..

Ksanya хоть кто то доброе слово сказал о шоу из владельцев рабочих ,а Дольф реально серьёзная собака.

 Отправлено: 14.01.11 22:26. Заголовок: Даша N пишет: Я не ..

Даша N пишет:

цитата:

Я не знаю, кому принадлежит приставка "Хаус Киршенталь"

Это питомник сына Карла Фюлера, Матиаса.

 Отправлено: 14.01.11 22:41. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

хоть кто то доброе слово сказал о шоу из владельцев рабочих

У меня есть замечательная шоу.
Вице победитель Днепра в подростках, САС не помню скока, CACIB и т.д. Сдано ВН, IPO, Obedience, Двоеборье, Собака в городе.

Здесь 8 лет




получает удовольсвие от жизни

 Отправлено: 14.01.11 22:44. Заголовок: Даша N пишет: У мен..

Даша N пишет:

цитата:

У меня есть замечательная шоу

У меня кстати тоже))). И не одна, а две!

 Отправлено: 14.01.11 22:51. Заголовок: Canis пишет: Даша N..

Canis пишет:

цитата:

Даша N пишет: цитата: У меня есть замечательная шоу У меня кстати тоже))). И не одна.

Да у всех у нас есть или были шоу, и не самые отстойные. Просто мы видим их возможности, трезво их оцениваем, хотим иметь достойных собак и не находим равноценную замену старым собакам среди современного шоу-поголовья.

 Отправлено: 14.01.11 22:56. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

не находим равноценную замену старым собакам

...и это самое печальное...

 Отправлено: 14.01.11 23:01. Заголовок: И у меня есть...А у ..

И у меня есть...А у него вот что есть:


и вот так умеет

но следующий будет рабочик...так как я реально смотрю на вещи...и в лотерею хочу играть с бОльшим процентом выигрышей...

 Отправлено: 14.01.11 23:31. Заголовок: Даша N Canis jarven_..

Даша N Canis jarven_maa@mail.ru шрэчка

но вы же не можете сказать,что у вас у всех плохие шоу собаки и что таких разводить нельзя,вы же не думаете что все люди читающие эту тему, не хотят получать таких же собак,с такими же качествами?Ведь не все же думают как получить потомство от своих собак по моднее,наплевав на всё остальное.
A рабочие собаки для спорта однозначно лучше,никто с этим не спорит

 Отправлено: 14.01.11 23:37. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

вы же не думаете что все люди читающие эту тему, не хотят получать таких же собак,с такими же качествами

Возможно и хотят, но я брала собаку более 8 лет назад, сейчас собак с такими качествами все труднее найти.

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

A рабочие собаки для спорта однозначно лучше,никто с этим не спорит

Многие берут и для охраны двора, и для активного времяпрепровождения (велопрогулки, турпоходы). Спорт интересует только единиц спортсменов.

 Отправлено: 14.01.11 23:50. Заголовок: Даша N пишет: сейча..

Даша N пишет:

цитата:

сейчас собак с такими качествами все труднее найти.

пока есть люди которым не всё равно такие собаки будут,несмотря ни на что

 Отправлено: 14.01.11 23:56. Заголовок: а мне вот интересно,..

а мне вот интересно,эта тема когда нибудь придет к логическому завершению или нет

 Отправлено: 15.01.11 00:01. Заголовок: logtrakt пишет: Вот..

logtrakt пишет:

цитата:

Вот что по этому поводу говорит известный эксперт SV( я помню что ЭТО для Вас не авторитет ) и вляделец одного из самых известных питомников ГДР( а ГДР -овцев Вы же любите, правда? ): термин "вислозадость" обычно используют малообразованые люди, занимающиеся разведением сельскохозяйствееных животных"

Это Вы о Клаусе Готе? Да, когда-то он получил нескольких достаточно известных в ГДР собак, но не устоял перед модой и давно уже успешно сливает в Беларусь и Россию тот самый "вислозадый" продукт, хотя, я все-таки нашел один помет с приставкой vom Ritterberg, построенный на старых гэдээровских кровях, рожденный в 2006 году и разительно отличающийся внешне от того, что поставляется сюда. Возможно, таких собак он сохраняет для охраны своей фабрики по производству рыжиков.
Кстати, не могли бы Вы выложить сюда оригинал цитаты о малообразованных животноводах, на немецком языке. А то я что-то не доверяю вашему переводу.

 Отправлено: 15.01.11 00:01. Заголовок: Даша N пишет: Многи..

Даша N пишет:

цитата:

Многие берут и для охраны двора, и для активного времяпрепровождения (велопрогулки, турпоходы).

И для пассивного...))) У меня несколько месяцев уже тварь серая на печи сидит по причине трвмы и морозов. Чувствует себя прекрасно...

 Отправлено: 15.01.11 00:04. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

пока есть люди которым не всё равно

Эх...мне вот не все равно, и я мучаюсь постоянно вопросами: кем вязать своих сук? Увы, производителей, которые устраивали бы меня по психике и силе инстинктов - среди огромного изобилия кобелей - буквально единицы...

 Отправлено: 15.01.11 00:05. Заголовок: karolina пишет: а м..

karolina пишет:

цитата:

а мне вот интересно,эта тема когда нибудь придет к логическому завершению или нет

Не придёт! Всё течет, всё меняется! Будут новые приоритеты в спорте, в выставках, под это подгонят новые теории, как всегда единственно правильные . Будут сторонники и того и этого... А порода будет двигаться вперёд сообразно развитию общества!

 Отправлено: 15.01.11 00:10. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Не придёт! Всё течет, всё меняется! Будут новые приоритеты в спорте, в выставках, под это подгонят новые теории, как всегда единственно правильные . Будут сторонники и того и этого... А порода будет двигаться вперёд сообразно развитию общества!

не это понятно,но вас тут постояяное количество.И сколько я наблюдаю за этой темкой,вы вечно находите тему для споров и помоему уже сами не замечаее как в сотый раз переливаете из пустого в порожнее

 Отправлено: 15.01.11 00:11. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Кстати, не могли бы Вы выложить сюда оригинал цитаты о малообразованных животноводах, на немецком языке. А то я что-то не доверяю вашему переводу

У меня нет привычки записывать на диктофон

 Отправлено: 15.01.11 00:14. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Даша N Canis jarven_maa@mail.ru шрэчка но вы же не можете сказать,что у вас у всех плохие шоу собаки и что таких разводить нельзя

Не буду говорить за Дашу и Галю, но за себя могу ответить, что видел и вижу реальные возможности, и недостатки своих шоу, и считаю, что разводить таких не обязательно, если можно получать лучше. Хотя, например, хозяева сына моего шоу-кобеля уже который год не нарадуются ему.

 Отправлено: 15.01.11 00:16. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

я все-таки нашел один помет с приставкой vom Ritterberg, построенный на старых гэдээровских кровях, рожденный в 2006 году и разительно отличающийся внешне от того, что поставляется сюда.

Вот об этих собаках речь? click here<\/u><\/a> Так Грейф живет в Белоруссии. И видимо его однопометница Граци - тоже. click here<\/u><\/a> Только вяжется он как-то слабо, хоть и черный. И инфы по нему и его детям, кроме нескольких фоток и роликов на этом сайте - тоже нет.

 Отправлено: 15.01.11 00:23. Заголовок: logtrakt пишет: У м..

logtrakt пишет:

цитата:

У меня нет привычки записывать на диктофон

Ну, тогда вспомните хотя бы немецкий аналог слова русского слова "вислозадый". Сдается мне, что цитата родилась в вашей голове при чтении темы, а свое авторство Вы любезно уступили другу Клаусу.

 Отправлено: 15.01.11 00:27. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ну, тогда вспомните хотя бы немецкий аналог слова русского слова "вислозадый". Сдается мне, что цитата родилась в вашей голове при чтении темы, а свое авторство Вы любезно уступили другу Клаусу.

1) Мне с-нно глубоко фиолетово на ваше мнение по этому вопросу.
2)Судя по вашему высокомерно-снисходительному тону в отношении известного и уважаемого человека и его собак, ваше шоу разведение по меньшей мере "отборный класс" Росссии, а нонешнее чемпионы по дрессировке всех и вся.