Пост N: 3124
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 05.01.11 11:46. Заголовок: Люкс Мы тоже так на..
Люкс Мы тоже так начинали, с видео кассет, всё отрабатывая на своих, которые перед этим уже работали по ОКД... На нас смотрели как на идиотов, - зачем вам это надо?... В то время в городе, в котором я тогда жила- все занимались ОКД+ЗКС, в крайнем случае военкой! Команда ездила на Чемпионаты по-военке... А мы, с подругой, как "белые вороны"
Чё ж" наткнулся" ? А покажите мне ваших "супер рабочих", через год после последнего занятия, на видео! Думаю, те у кого сейчас этот пёс- покажут его в этом году, и сможете посмотреть на его работу! Это видео и было сделано для того, чтоб показать навык через годичный перерыв... Ну да, это вам, ведь ничего не говорит...
Нет, не говорит. Если собака в нормальной физической форме (не стара, не больна и т.д.), то показать то, что она умеет, для неё не проблема не через год не через два, не через три после перерыва. Уйдет всего лишь, отточенность действий в послушание, а вот напор, желание работать и т.п., только усилятся при условие, если они были изначально. К сожалению (а может и к счастью), снять видео с собаками, у которых год небыло занятий, я не смогу. У меня таких просто нет. Каждую свою собаку, я периодически работаю. Мне их просто жалко, оставить на целый год без любимого для них занятия.
Уважаемые посетители данной темы! Приглашаю Вас,особенно заводчиков,во вновь созданную тему,поделиться своими достижениями,видением породы и идеалами)))
Пост N: 3125
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 05.01.11 12:18. Заголовок: Снеговской В. Ну чт..
Снеговской В. Ну чтож поделать! А у меня вот обстоятельства, знаете ли , были... Да куда уж вам, что либо понять... Хотя говорить , тем более, с вами, об этом, или чем либо другом, абсолютно не собираюсь!
Пост N: 6811
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Украина, Киев
Фото:
Отправлено: 05.01.11 12:21. Заголовок: ...по поводу "че..
...по поводу "через год", согласна с Снеговским в том, что технические косяки конечно появятся, но у собаки имеющей высокий уровень мотивации напор станет только сильнее.
Снеговской В. Ну чтож поделать! А у меня вот обстоятельства, знаете ли , были... Да куда уж вам, что либо понять...
Обстоятельства, могут случиться у каждого, и в этом нет ничего страшного. Ни кто не застрахован. Но я не раз работал собак, которые были когда-то отдрессированны, а потом годами сидели во дворах безвылазно. О том, как они себя ведут, я написал выше. Просто на ДАННЫЙ момент я не могу выполнить Ваше желание. Может, как-нибудь позовут клиент, поработать с собакой, которую год и более не работали, я обязательно сниму на видео это для Вас.
Пост N: 3726
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 05.01.11 12:37. Заголовок: Бантик пишет: Если ..
Бантик пишет:
цитата:
Если у собаки сдан норматив ЗКС, то облаивание там не является непременным требованием. Это вроде бы в ИПО положено. А команда "рядом"... разные бывают случаи...
Плохое облаивание - это трусливое вяканье вместо убедительного вязкого лая! Разные бывают случаи - у 90 процентов проводников, выходящих на мутпробу.
Еще про аус можно поговорить. Отчего же почему же, действительно, он отсутствует как класс у большинства выходящих на мутпробы собак?..
Андрей, ты лучше ответь- ты хоть одну собаку, которую мы тебе "подганяли", довёл хотя б до чего - нибудь, кроме красочных рассказов их владельцам?
Вы мне подгоняли? Это ты о Гамбо с Эшли? Какой результат вы хотели увидеть от двух-трех занятий, после которых хозяева сказали "А нам это надо?". А сами они занимались со своими собаками чем-нибудь, кроме кусачки? Я еще тогда говорил, что результат возможен только при систематической работе и показывать его собака будет с тем, кто с ней работает. Но все почему-то верят в волшебного дядечку, который походит к собачке три раза в неделю и через месяц принесет диплом IPO c 90-90-90. Круз, которого мне подогнали непослушным подростком не без помощи Людмилы Николаевны, жил у меня месяц и его владелец признался, что не верил в результат, пока не увидел наши занятия на стадионе (занимались мы послушанием в пределах ВН). Я слышал, что кто-то в последствии сдал с ним IPO. И этот кто-то не оспаривал, что базу заложил я. Работу своего Зайца ты не видела, но вполне можешь поинтересоваться ею у тех кто видел. В Луганске таких есть. Кстати, о
цитата:
покажите мне ваших "супер рабочих", через год после последнего занятия, на видео!
Заяц был обыкновенным "шоу", внуком той самой, несшей море "г..." в характере, и до приезда в Луганск в ноябре 1999-го в первый и последний раз видел фигуранта в июле 1998-го в 8-месячном возрасте, когда, кстати, и сдал испытания ВН под немцами с официального разрешения SV. В Луганске он видел фига только один раз, зимой 2000-го, но на выставках с мая того же года получал призы за "лучшую кусачку" , с отпусканием и фазой охраны. Это тоже в Луганске есть кому подтвердить. И еще о "супер рабочих". Ролики занятий моих Казика и Мыши после двухлетнего перерыва удалились со старой "виндой", могу предложить лишь пару фоток, но при случае можешь поинтересоваться у Андрея Шевченко, сильно ли повлиял перерыв в работе на их хватки и желание борьбы. Казик, кстати, "шоу".
Круз, которого мне подогнали, ... жил у меня месяц и его владелец признался, что не верил в результат, пока не увидел наши занятия на стадионе (занимались мы послушанием в пределах ВН). Я слышал, что в последствии сдали с ним IPO.
И он регулярно показывал "послушку" на выставках,да и кусался без проблем!
Пост N: 3176
Зарегистрирован: 14.03.08
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 06.01.11 00:09. Заголовок: Давно не заходила в ..
Давно не заходила в эту тему - все некогда. А тут уж продолжение. Прочитала дискуссию с удовольствием. Вообще - я приветствую обсуждение вопросов дрессировки, развития пользовательских качеств НО, как и других пород. Согласна, что сегодня мы имеем просто удручающую ситуацию. Правы уважаемые мною спортсмены - сторонники рабочего разведения, критикуя шоу-собак. Да, к сожалению, владельцы шоу в массе своей вообще не считают нужным заниматься дрессировкой, мутпробы у многих слеплены кое-как, и многие собаки получают "выражено", там где максимум "имеется"...
Я занимаюсь шоу-овчарками, являясь инструктором и судьей по РК. Считаю, что подготовить шоу-собаку к нормальной сдаче дрессировочного норматива абсолютно реально, только это ни фига владельцам не нужно... и никто не заморачивается... В нашем городе, некогда славящимся спортивными и пользовательскими собаками - сейчас стоячее болото. Имею суждения о причинах, но перспективы изменения ситуации в лучшую сторону (в нашем городе) - увы, малы.
Чтоб не быть голословной, расскажу свою историю. В 90-х был у меня кобель, внук О.О. Юно, снизу - с ГДРовскими кровями. Кобель классный был - по ОКД первые областные соревнования мы с ним победили, когда было ему 11 месяцев, ЗКС сдали на 1 степень тоже, постоянно участвовали в соревнованиях, коих тогда в нашем городе было немеряно, и зимними буксировками занимались, и в показательной агит-бригаде выступали. Когда было ему 6 лет, в наш город пришло аджилити - и мы туда! В 1997 году (Лёньке седьмой год шел!) мы заняли 2 место на Чемпионате России по аджилити (Москва), в том же году- наша команда стала второй на Кубке России (Москва), третьей - в Питере. Свою последнюю трассу мой старичок пробежал в 8 лет на Чемпионате Поволжья. ИПО я занялась в 2000 году уже с другой собакой. Это был шоу-кобель. Материал весьма средний по своей природной составляющей - ну, лепили из того, что было. Так все тогда делали. Тренировалась я с Игорем Корольчуком, ныне покойным - это, кто не знает - первый российский спортсмен, выполнивший квалификацию на ЧМ по ИПО (кстати, с шоу-овчаркой, которой тогда было 8 лет) в 2001 году в Словении. Ну вот, трудились мы с кобелем моим, пыхтели,на соревнования ездили, имели в 2001 году на ЧР лучший след в единичке, на ЦАЦИТе в Москве под Милоевичем-Гриценко были в единичке в зачете (76;77;83), в 2002 в Пензе сдали двоечку (84;72;79), в Нижнем в ИПО2 имели 76;85;71. Трёшку выполнить не удалось - в 2004 на соревнованиях наших местных - 51(так обидно было);70;75. Выше головы не прыгнешь! Ну в 2005 году еще на соревнования по ОКД-ЗКС вышли и завязали со спортом. Потом занималась я ИПО уже с собакой своего разведения. Собака была с хорошей кусачкой, но со следом послушкой проблемы были - жуть. Тем не менее сдали мы БХ (57 баллов), ИПО-1 в 2005 году на соревнованиях (95;75;84), в 2006 в Яхроме на ЦАЦИТе в единичке провалили наш любимый след (64;77;85), в том же году на Чемпионате Ниж. области в единичке - 70;77;84. На том и закончили - не смогла я с ней больше сражаться!
Потом ИПО в нашем регионе скончалось...не успев начаться как следует.
Блин, много написала. Это я все к чему - и с шоу-собаками можно нормативы сдавать. Но - если я еще и займусь ИПО-спортом - то только с собакой рабочего разведения. Это - гораздо лучший материал!
Пост N: 330
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 06.01.11 00:16. Заголовок: Я даже представить с..
Я даже представить себе раньше не могла, что в одной породе могут быть такие разные собаки (я имею ввиду характер, психику, темперамент, выраженность инстинктов -т.е. всё, что мы вкладываем в понятие "рабочие качества" Просто небо и земля!
Пост N: 3177
Зарегистрирован: 14.03.08
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 06.01.11 00:26. Заголовок: Сейчас у меня собачк..
Сейчас у меня собачка полуторагодовалая есть - больше других моих мне нравится по инстинктам и жажде жизни. Сейчас мы с ней учимся-тренируемся. На ваш строгий суд скромно рискну предложить ролик с тренировки. Там ей месяцев 9. Фигурант не родной, заезжий. http://www.youtube.com/watch?v=0WW05m9H9CU<\/u><\/a>
Пост N: 331
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 06.01.11 00:56. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Это Вы вообще рассуждаете, или конкретно о своей собаке, которая "небо"?
Это я не о своей, вообще-то. С другими рабочими тоже имела счастье быть знакома лично. Отсюда и выводы. Моя-то маленькая ещё, до неба нам далеко. Но общаться с ней мне доставляет огромное удовольствие. Это лично моё мнение. У Вас может быть другое.
Canis Доброй, доброй ночи! Очень приятно, что Вы меня вспомнили. Мы с Мишей еще раз очень благодарим Вас за семинар! Приятна Ваша оценка моей Бяки. А планы-то с ней...не знаю пока, надо на норматив подготовить, времени совсем нету на своих. А ту помните, с которой апортировку на семинаре делали? Вот эту:
Пост N: 343
Info: 0509126319
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 06.01.11 01:20. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Серьезно? Ладно, покопаюсь в книжке. А ссылочку не дадите?
Ссылочку не дам, т.к. это данные научного труда доктора биологических наук, который возглавляет генетические исследования в Национальном Университете Биоресурсов ( сейчас изучаю, для общего развития ). Елена Павликова пишет:
цитата:
Т.Алексеенко пишет:
цитата: Ну явление гетерозиса еще никто не отменял
Правда?))) Ну здорово)))
Правда . Была темка про доминантный черный окрас. Так явление гетерозиса подтверждается. А кто знает что там было в начале 20-го века . ДНА тестов то не было . Всё молчу, молчу .
просто использовать коррекцию нельзя. Надо обязательно следить, чтобы при коррекции инстинкт не падал! Это задача фигуранта. Фигурант должен постоянно следить за уровнем инстинкта, а проводник требовать. Тогда сохраняется баланс между требованием и мотивацией. Чем выше задирается уровень инстинкта, тем сильнее требуется коррекция. При таком обучении собака всегда остаётся в активном состоянии.
все это понятно.... быстро это не делается и работы у нас полно
Пост N: 3754
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.01.11 09:33. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: И ч..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
И что это за огромная проблема с фусс в защите?
что тебя так удивляет, ты не видел как на соревнованях собаки сваливают от проводников?????? уход на лобовую отвратительный.... крутится, вертится, а самое главное лает..... может развернуться и идти задом (слава Богу не убегает).... на испытаниях я давала дополнительные команды
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Как же вы сдавали? И что это за огромная проблема с фусс в защите?
Это ты о Гамбо с Эшли? 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
Какие планы с ней?
ПРинимает собак видно как умеет [взломанный сайт] 
уход на лобовую отвратительный.... крутится, вертится, а самое главное лает..... может развернуться и идти задом 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума