Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 06.01.11 10:57. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Ната..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Наташа, еттат же совет я адресую вам:

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

(спрашиваю я конкретно вас о вашей же собаке)

вот такие проблемы
gera пишет:

цитата:

уход на лобовую отвратительный.... крутится, вертится, а самое главное лает..... может развернуться и идти задом (слава Богу не убегает).... на испытаниях я давала дополнительные команды

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Традиционно хочется ролик попросить - интересно.

у мене нету

 Отправлено: 06.01.11 11:06. Заголовок: gera пишет: уход на..

gera пишет:

цитата:

уход на лобовую отвратительный.... крутится, вертится

А вы не уходите. На лобовую. Пока... крутится...вертится... задом идет.

Еще чудесное упражнение квадратик есть. Но там, где вы занимаетесь, о нем прекрасно знают, так шта я делаю вывод, что проблема - в вас.

Проблема (я так... дУмаю) называется "хочу-все-многа-сразу-и-вон-того-синенького-и-таблетки-от-жадности-и-побольше!-побольше!

 Отправлено: 06.01.11 11:14. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Но т..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Но там, где вы занимаетесь, о нем прекрасно знают,

мне вообще говорят, что дисциплину.... моей пипетке вводить рано
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

что проблема - в вас.

конечно.... все проблемы от проводников..... МЫ (Николай II) работаем над этим тожа

 Отправлено: 06.01.11 11:15. Заголовок: gera пишет: что дис..

gera пишет:

цитата:

что дисциплину.... моей пипетке вводить рано

Не... так я с этим согласный сделался... но при чем тут единица тоды? [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.01.11 11:29. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: но ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

но при чем тут единица тоды?

не поняла вопроса [взломанный сайт] как мы сдали???? собрали в схему.... и по сырому пошли, баллы нам на разделе С завысили конечно(86), но на свои 75.... мы точно готовы

 Отправлено: 06.01.11 11:31. Заголовок: gera пишет: баллы н..

gera пишет:

цитата:

баллы нам на разделе С завысили конечно(

а зачем?...

 Отправлено: 06.01.11 11:36. Заголовок: Люкс пишет: а зачем..

Люкс пишет:

цитата:

а зачем?...

не знаю..... я же не судья, а может.... это я такая категоричная

 Отправлено: 06.01.11 11:51. Заголовок: gera Не, в смысле -..

gera
Не, в смысле -- чего сдавать горело, если собака не готова и ей надо завышать баллы ради диплома?

 Отправлено: 06.01.11 12:12. Заголовок: Люкс пишет: чего сд..

Люкс пишет:

цитата:

чего сдавать горело

ага... горело, у меня же тоже должна быть мотивация а то работаешь-работаешь, а результатов нет
Люкс пишет:

цитата:

если собака не готова и ей надо завышать баллы ради диплома?

для диплома достаточно 70 баллов, мы готовы на большее.... подчистим к двушке

 Отправлено: 06.01.11 13:00. Заголовок: gera пишет: у меня ..

gera пишет:

цитата:

у меня же тоже должна быть мотивация а то работаешь-работаешь

Согласна [img src=/gif/smk/sm93.gif]
Всех с Рождеством!
http://cards.yandex.ru/show.xml?id=e72d3ac4f6301cf47996f529cf871d4c<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.01.11 20:38. Заголовок: что будет с породои ..

что будет с породои дальше.в плане экстерьера и жесткого характера.

 Отправлено: 06.01.11 20:42. Заголовок: ViktorV пишет: что ..

ViktorV пишет:

цитата:

что будет с породои дальше.в плане экстерьера и жесткого характера.

Да незнаем . Но у моих собак и то и другое в норме

Я этим вопросом особо как-то не заморачиваюсь [взломанный сайт]
Мне бы самой здоровья по-больше, чтоб дрессировку выдержать самой

 Отправлено: 06.01.11 23:53. Заголовок: gera пишет: баллы ..

gera пишет:

цитата:

баллы нам на разделе С завысили конечно(86), но на свои 75

А почему завысили? Кто судья был?

 Отправлено: 07.01.11 02:04. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

У рабочих не больше. Из тех же столпов- Мутц , Марко...кто еще?

Конечно же не больше. Всего тринадцать линий против трех в шоу :)

Перечислены основатели, в скобках - их потомки, участвовавшие на BSP 2009. Логичнее смотреть WUSV MS, но мне лень искать.
1. Ari vom Neffeltal (Javir vom Talka Marda)
2. Don vom Rolandsteich (Mika vom Wällerhorst)
3. Mutz von der Pelzitierfarm (Greif vom Champ)
4. Seigo vom Angerholz (Quasimodo vom Rosseleck)
5. Niko vom Haus Beck (Anja vom Wilden Hexenhaus)
6. Ingo von Rudingen (Asko vom Black Power)
7. Vello zu den Sieben-Faulen (Flocke vom Stoffelblick)
8. Wicko von Meran (Astel vom Ecke)
9. Acco vom Bungalow (нет участников)
10. Frei von der Gugge (Eric vom Sportpark)
11. Quanto von der Wienerau (Jako von der Adelegg)
12. Marko vom Cellerland (Olly vom dunklen Zwinger)
13. Greif zu m Lahntal (Dylan vom Randegger Schloß)

Линии Инго, Нико, Грайфа, Фрая, Ари - наиболее многочисленные.

 Отправлено: 07.01.11 02:42. Заголовок: Clair пишет: Конечн..

Clair пишет:

цитата:

Конечно же не больше. Всего тринадцать линий против трех в шоу :)

Если считать так, как Вы считаете, то у высокого разведения много больше будет)))
Вы все в кучу собрали
Из указанных родоначальников самых многочисленных линий только Ари участвовал в соревнованиях. Его мать участница бсп и некоторые ее предки. Так что это больше материнская линия,если судить по заслугам.
О некоторых немногочисленных потомках Инго(гдр Kör - 5547/33 - 1978) , с которыми приходилось встречаться конце 80-х, у меня не самое лестное впечатление.
Нико на bszs 2;11 отл. от мамы без керунга, Фрай- отборник, Грайф- интернациональный чемп. по красоте, а не по дрессировке.Это просто хорошие собаки того времени.
А вот как уже в дальнейшем эти линии развивали заводчики,это дело другое.
Здесь кто-то спорил, что чем шире генетическая база, тем хуже?

 Отправлено: 07.01.11 07:36. Заголовок: :sm99: :sm109: ..

 Отправлено: 07.01.11 09:07. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Если считать так, как Вы считаете, то у высокого разведения много больше будет)))

Посчитайте так же . Найдите больше линий в шоу разведении - назовите среди участников БЗШ тех, кто происходит не от Канто, Кванто или Мутца. За исключением, конечно же, собак рабочего разведения.
Елена Павликова пишет:

цитата:

А вот как уже в дальнейшем эти линии развивали заводчики,это дело другое.

От этого указанные кобели не перестают быть родоначальниками кровных линий.

Но если Вам спокойнее думать иначе - не смею возражать

 Отправлено: 07.01.11 09:23. Заголовок: Clair пишет: 10. Fr..

Clair пишет:

цитата:

10. Frei von der Gugge (Eric vom Sportpark)

Читаем про Эрика.

цитата:

CR: Расскажи немного о своей собаке Eric vom Sportpark. Когда он у тебя появился? Какая он собака? Что тебе больше всего в нем нравится? Чтобы ты изменил в нем, если бы мог? Йоги: Эрик сильная собака со светлыми глазами и всего одним семенником!! Он немного нервозный с очень большой энергией в работе, но уверенный как скала и адекватный в любой ситуации за полем. Он также немного отчужденный с незнакомыми людьми. Я являюсь совладельцем собаки вместе с Майклом Мурманн (Michael Moormann), который хорошо вырастил собаку и ознакомил ее со всем, с чем должна быть знакома молодая собака. Сначала Майкл сам дрессировал Эрика, но с каждым годом Эрик становился сильнее и сильнее и все более и более доминантным по отношению к проводнику. Вот так я стал заниматься с ним сам и стал совладельцем, дрессировщиком и проводником этой собаки. Мне очень нравится эта собака, потому что в моих глазах он имеет полный пакет всего. Если бы я мог что-то в нем изменить, я бы затемнил его глаза и дал бы ему второй семенник, и это все!!

click here<\/u><\/a>
Clair пишет:

цитата:

От этого указанные кобели не перестают быть родоначальниками кровных линий. Но если Вам спокойнее думать иначе - не смею возражать

А что мне думать, если в данной линии последователем Вы указываете крипторха ? , в других линиях -сук? Могу еще посмотреть и подумать.
Кстати, Альф, Марко тоже есть в кровях высокого разведения, как и Мутц, Кванто т Канто.
Чем хотели удивить? Стесняюсь буквально спросить... [взломанный сайт]
ЗЫ. Крови конечно дело хорошее , но надо еще на саму собачку смотреть. (с праздником!)

 Отправлено: 07.01.11 09:42. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А что мне думать, если в данной линии последователем

Не последователем. Потомком. Есть разница?
Мне искренне лень искать для Вас информацию, которая Вас совершенно не интересует. Тем не менее, все эти линии, за исключением, возможно, линии Акко, достаточно широко представлены в рабочем разведении. В том числе - кобелями-производителями.
Елена Павликова пишет:

цитата:

Кстати, Альф, Марко тоже есть в кровях высокого разведения, как и Мутц, Кванто т Канто.

Альф Нордфельзен? А он есть шоу разведении не через Мутца? Покажите
Канто в рабочем нет. Почему-то.
А от Марко, Мутца и Кванто в рабочем разведении совсем другие веточки, нежели в шоу. Тоже почему-то.

 Отправлено: 07.01.11 11:29. Заголовок: Clair пишет: Мне иск..

Clair пишет:

цитата:

Мне искренне лень искать для Вас информацию, которая Вас совершенно не интересует.

Может Елена Павликова и не интересует совершенно, но меня интересует. А как искать эту информацию я не знаю. Тупой, знаете ли, с рождения.

 Отправлено: 07.01.11 11:34. Заголовок: PSG пишет: как иска..

PSG пишет:

цитата:

как искать эту информацию я не знаю.

Педигридатабаза. Список участников БСП и БЗШ. И вверх по родословным

 Отправлено: 07.01.11 11:48. Заголовок: PSG пишет: но меня ..

PSG пишет:

цитата:

но меня интересует.

и если можно, всё сюда пожалуйста [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.01.11 11:56. Заголовок: PSG , поизучайте это..

PSG , поизучайте этот сайт http://www.working-dog.eu<\/u><\/a>

В разделе Чемпионаты ест результаты очень многих крупных мероприятий в области дрессировки, много видео за 2010... Взгляните на досуге. Там и очень хорошо представлена информация по происхождению собак.

 Отправлено: 07.01.11 13:00. Заголовок: Clair Здесь я выкла..

Clair
Здесь<\/u><\/a> я выкладывала генеалогические древа шоу и рабочих, наглядно видно, сколько ответвлений имеет дерево.

 Отправлено: 07.01.11 13:24. Заголовок: Даша N Даш, может я..

Даша N
Даш, может я чего-то не поняла, тогда извините, но почему у Вас в шоу всего две линии разведения?

 Отправлено: 07.01.11 13:35. Заголовок: тема вроде про друг..

тема вроде про другое называлась!
может вернемся к самому началу?
длинношерстная немецкая овчарка теперь признана?
а какое изменение линии спины будет верным?
вот мне что интересно.

 Отправлено: 07.01.11 13:44. Заголовок: Бовария пишет: длин..

Бовария пишет:

цитата:

длинношерстная немецкая овчарка теперь признана? а какое изменение линии спины будет верным?

Ответы на эти вопросы Вы можете найти на любой из страниц форума. SV на них ответить затрудняется.

 Отправлено: 07.01.11 13:51. Заголовок: Бовария пишет: длин..

Бовария пишет:

цитата:

длинношерстная немецкая овчарка теперь признана?

да
http://zwinger.borda.ru/?1-0-0-00000679-000-0-0-1293442862<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.01.11 14:25. Заголовок: Бантик пишет: но по..

Бантик пишет:

цитата:

но почему у Вас в шоу всего две линии разведения?

Это не у меня, это в ЭсФау. А что их больше? Ну еще чуть-чуть через Целло Ромерау - Хилл Фарбешпиль. Все. Остальные ответвления на картинке - затесавшиеся на Зигере рабочики.

 Отправлено: 07.01.11 16:30. Заголовок: Господа, а давайте н..

Господа, а давайте немного перевернем вопросик.

А кто из рабочего лагеря может похвасться результами оценок на Зигере или хотябы на подобных шоу-выставках при соответствующей конкуренции за последние лет 5 так.

Ну так для сравнения хочется знать. А то я вот такая "темная" в этом плане.

Т.е. например -кличка собаки, ее происхождение, результаты дрессировок и оценка с выставки, хотелось бы даже с банальных САСок.

Но только не собак Германии, а наших.
Ну а если будет фото еще круче. Может и невесту найдем ему.

 Отправлено: 07.01.11 16:43. Заголовок: Очень нужен текст ст..

Очень нужен текст стандарта немецкой овчарки в новой редакции, действующий с 1 января 2011 года.
Кто-нибудь может дать ссылку на официальный вариант обновлённого стандарта (и, если есть, с переводом на русский)?

 Отправлено: 07.01.11 16:46. Заголовок: РАТНИК пишет: А кто..

РАТНИК пишет:

цитата:

А кто из рабочего лагеря может похвасться результами оценок на Зигере или хотябы на подобных шоу-выставках при соответствующей конкуренции за последние лет 5 так.

Не оскорбляйте владельцев рабочих собак. Как они будут участвовать в выставках, если все хорошо понимают, что трактование стандарта полностью искажено выставочными судьями?

Меня, например, оценка отлично в ринге на спец. выставке насторожит, а если ещё и в первых рядах - напугает. Я, как специалист в дрессировке, не хочу разводить собак с такой анатомией, чтобы по современным критериям они имели оценку отлично. Вот это парадокс как раз в тему о том, что будет с породой дальше.

 Отправлено: 07.01.11 17:02. Заголовок: Clair пишет: Мне ис..

Clair пишет:

цитата:

Мне искренне лень искать для Вас информацию, которая Вас совершенно не интересует.

Ага, лень))) Это я заметила)))
После таких слов еще просите потомков Альфа без Мутца показать...оно мне надо...

 Отправлено: 07.01.11 17:08. Заголовок: Даша N пишет: Здес..

Даша N пишет:

цитата:

Здесь я выкладывала генеалогические древа шоу и рабочих, наглядно видно, сколько ответвлений имеет дерево

Там наглядно ничего не видно, потому что картинки не увеличиваются.
Вы бы сделали такую статистику в странах СНГ.

 Отправлено: 07.01.11 17:09. Заголовок: Drakona пишет: Очен..

Drakona пишет:

цитата:

Очень нужен текст стандарта немецкой овчарки в новой редакции, действующий с 1 января 2011 года. Кто-нибудь может дать ссылку на официальный вариант обновлённого стандарта (и, если есть, с переводом на русский)?

Нет ничего невозможного: http://www.schaeferhund.de/site/index.php?id=571<\/u><\/a> смотреть вот этот документ Rassestandard Deutscher Schäferhund

Körper
Die Oberlinie verläuft vom Halsansatz an über den
hohen langen Widerrist und über den geraden
Rücken bis zur leicht abfallenden Kruppe ohne
sichtbare Unterbrechung. Der Rücken ist mäßig
lang, fest, kräftig und gut bemuskelt. Die Lende ist
breit, kurz, kräftig ausgebildet und gut bemuskelt.
Die Kruppe soll lang und leicht abfallend (ca. 23°
zur Horizontalen) sein und ohne Unterbrechung
der Oberlinie in den Rutenansatz übergehen.

И доходчивый перевод он лайн переводчика:
Тело верховную линию проходит от образования шеи о высоком длинном загривке и о прямой спине вплоть до легко спадающего крупа лошади без видимого перерыва. Спина умеренно длинна, тверда, сильна и хорошо bemuskelt. Филе широко, коротко, дипломировано сильно и хорошо bemuskelt.
Круп лошади должен быть долго и легко спадая (примерно 23 ° к горизонталям) и переходить без перерыва верховной линии в образование прутов.

А вот как судьи будут придерживаться этих слов покажет время. Подозреваю, что пока никак.

 Отправлено: 07.01.11 17:13. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Там наглядно ничего не видно, потому что картинки не увеличиваются.

А у меня увеличиваются.

 Отправлено: 07.01.11 17:24. Заголовок: РАТНИК я знаю одну с..

РАТНИК я знаю одну собаку ВЕО она Чемпион Украины у неё нулевая родословная КСУ(ФЦИ)
так вот её отец цепной пёс неизвестного происхождения,породы(правда овчарку напоминает),а мама очень похожа на восточницу, перелезла через забор(кобель не смог его цепь не пускала) во время течки к этому самому кобелю, получилась чемпионка это я о судействе не выставках ранга САС

 Отправлено: 07.01.11 17:26. Заголовок: Canis пишет: Нет ни..

Canis пишет:

цитата:

Нет ничего невозможного: http://www.schaeferhund.de/site/index.php?id=571<\/u><\/a> смотреть вот этот документ Rassestandard Deutscher Schäferhund Körper Die Oberlinie verläuft vom Halsansatz an über den hohen langen Widerrist und über den geraden Rücken bis zur leicht abfallenden Kruppe ohne sichtbare Unterbrechung. Der Rücken ist mäßig lang, fest, kräftig und gut bemuskelt. Die Lende ist breit, kurz, kräftig ausgebildet und gut bemuskelt. Die Kruppe soll lang und leicht abfallend (ca. 23° zur Horizontalen) sein und ohne Unterbrechung der Oberlinie in den Rutenansatz übergehen. И доходчивый перевод он лайн переводчика: Тело верховную линию проходит от образования шеи о высоком длинном загривке и о прямой спине вплоть до легко спадающего крупа лошади без видимого перерыва. Спина умеренно длинна, тверда, сильна и хорошо bemuskelt. Филе широко, коротко, дипломировано сильно и хорошо bemuskelt. Круп лошади должен быть долго и легко спадая (примерно 23 ° к горизонталям) и переходить без перерыва верховной линии в образование прутов. А вот как судьи будут придерживаться этих слов покажет время. Подозреваю, что пока никак.

Спасибо. Но меня интересовал не только перевод про линию верха))).
А есть ли стандарт именно ФЦИ, где указана дата поправок? На немчачьем сайте в стандарте указано F.C.I.-Standard-Nr. 166/23.03.1991/D

 Отправлено: 07.01.11 17:43. Заголовок: Мария, в продолжение..

овчарик-сокол
Мария, в продолжение темы про Ваши испытания в России.
Сокол пишет:

цитата:

Ну, "имеется" - это со слов, так как в документах не стоит Как бы то ни было - "выражено" (опять со слов, поскольку документально не проставляется - только на соревнованиях) получили собаки, убежавшие к хозяину от фигуранта в фазе охраны, висевшие на одном зубе и т.д.

Я не поленилась. Вот видео с той сдачи. Что-то представленное на видео не совпадает с вашими словами выше. Полагаю что все остальное тоже.
http://video.yandex.ru/users/marianna1001/<\/u><\/a>

Со слов очевидца, про вашу собаку:
"могу сказать с полной ответственностью, что полученные ею 70 на следу и 70 на защите были, как бы мягче сказать, авансом :) "

Думаю тема закрыта.

 Отправлено: 07.01.11 17:55. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

я знаю одну собаку ВЕО она Чемпион Украины

А я знаю не одну(-ого) ВЕО, когда маму вео( может и на половину) вяжут с кобелем н.о., а после этого опять типа вео получают...гордятся)))