, висит на рукаве с нервными хватами на пол пасти,
Ну вы в своем репертуаре у вас все зашибись! Была я на последних соревнованиях по IPO CACIT так вот классных собак там единицы было а остальные оставили жуткое впечатление да и лапки заплетающиеся наблюдали
Пост N: 3099
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 04.01.11 11:40. Заголовок: Canis Тань, вам ст..
Canis Тань, вам стало грустно- решили по-новой? Ох как же вы любите кого-нить подоставать, и вам ох как не ймётся, что кому-то нравятся другие собаки Вас послушать- рабочие все самые здоровые!!!!! И под этим вы подразумеваете ВСЁ-от анатомии до психического здоровья (Опять же- Ваше мнение- САМОЕ верное ) Да будет вам! Ну нравятся вам рабочие- занимайтесь на здоровье - тем более что вам и совершенствовать ничего не надо(!) Но вот ведь говорили, и замечу, правильно говорили, "Разводить" - значит совершенствовать, а если нет совершенствования, значит, будет "размножение". У рабочих, проблем не меньше, чем у шоу, они могут быть немного другими, но... Я воочию видела и как убегают они от фигуранта (это было на Универсальном Чемпионате, и сами понимаете собаки там были те которые до этого прошли САСИТ) , а об анатомическом здоровье, взять элементарное- практически все рабочи, имели слабые связки спины и задних конечностей! И при этом у них не было, так нелюбимых вами, длинных задник конечностей... Ну чего спорить =то? Ну занимайтесь тем, чем вам нравится! Вы лучше займитесь, для начала вашим, любимым, рабочим разведением, - поверьте, там есть над чем работать(!)
Вас послушать- рабочие все самые здоровые!!!!! И под этим вы подразумеваете ВСЁ-от анатомии до психического здоровья (Опять же- Ваше мнение- САМОЕ верное )
зачем Вы перекручиваете? ни один сторонник и практик рабочего разведения так в этой теме не сказал, да и не скажет.
Пост N: 3100
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 04.01.11 11:49. Заголовок: Nubira Юля, ну вот ..
Nubira Юля, ну вот что делать вам, с вашим,то характером? Я представляю, как же это сложно! И при всём этом,вы хотите сказать, что я написала бред? Я замечу- никогда спецом не наблюдала и не буду, за кем либо, просто была удивлена, и всё! Вы же, как те склочные бабки про молодёжь- "бу-бу-бу"... Ну ведь взрослые люди-то! Занимайтесь, дерзайте!!!
Была я на последних соревнованиях по IPO CACIT так вот классных собак там единицы было а остальные оставили жуткое впечатление да и лапки заплетающиеся наблюдали
Канитель , Вы наверно жутко впечатлительная дама. Или вместо CACITa забрели на CACIB. Большая часть выступавших в Волгограде собак легко преодолевала метровый барьер, поэтому лапки у них просто не могли заплетаться. Да и на дашиных видео хорошо видно и сложение, и движения собак.
"Разводить" - значит совершенствовать, а если нет совершенствования, значит, будет "размножение".
Разводить собак - значит сохранять лучшее в поголовьи. А вот совершенствовать - это всегда терять имеющееся. Но найдешь ли лучшее - большой вопрос. И наглядный пример - совершенствование шоу-линий с конца 70-х до наших дней. Чем дальше, тем совершеннее они перестают бегать галопом и нормальной рысью, преодолевать "детские" препятствия и кусаться, и теряют интерес даже к игрушечной борьбе. Так что в данном случае "совершенствовать" - значит "разводить лохов", обещая им "великолепные рабочие качества, которые он стабильно передает по наследству" от собаки, висящей на мутпробе на резцах.
Я в инете видела много фотографий рабочих собак по анатомии очень напоминающих шоу,видимо многие заводчики РР не понимают проблемы излишней длины зк и тд
Я в инете видела много фотографий рабочих собак по анатомии очень напоминающих шоу,видимо многие заводчики РР не понимают проблемы излишней длины зк и тд
Это не заводчики. Они тоже "разводят". Кроме того, в инете часто вывешивают "фото", лишь отдаленно напоминающие оригинал. Это, в общем-то, уже не фото, а картинки, нарисованные на компьютере. Мода!
а я думала, что это каждый НО может делать а не только на соревнованиях вот дунька-то Я. Это оказывается только рабочие НО эим славятся. Но мои шоу-НО тоже так прыгают, порой и не метр с места берут,а поболее немного без разгона так сказать............... jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
от собаки, висящей на мутпробе на резцах.
не надо всех под одну гребенку чесать
forsthaus А с ВАми я почти согласна во многом Ой, ну нее..опять все сначала началось. Я больше тут не пишу и ничего никому не доказываю. НадоелоЮ просто надоело [взломанный сайт]
Пост N: 2426
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 04.01.11 13:28. Заголовок: РАТНИК пишет: не на..
РАТНИК пишет:
цитата:
не надо всех под одну гребенку чесать
А я и не обо всех говорил, а о вполне конкретных.
РАТНИК пишет:
цитата:
Но мои шоу-НО тоже так прыгают, порой и не метр с места берут,а поболее немного без разгона так сказать...............
Мои шоу тоже брали, до определенного возраста. Но речь ведь не об этом, а о том, что с заплетающимися лапками делать это затруднительно. (Как вы любите все сразу на себя примерять!)
Если Вы судья по рабочим качествам, то давайте обсудим, что такое ТСБ выражено и какая хватка считается уверенной. А вот если не судья, то тогда как будете оспаривать?
Ох как же вы любите кого-нить подоставать, и вам ох как не ймётся, что кому-то нравятся другие собаки
Я профессиональный дрессировщик. Для меня важно с каким материалом работать. Мне жаль себя в первую очередь.
Приведу Вам аллегорию: Вы ткачиха, любите свою работу и на выходе у Вас при использовании хороших ниток замечательная материя, качественная, прочная. Но по каким-то причинам Вам принесли гнилые нитки. Вы изо всех сил пытаетесь своим мастерством всё-таки создать что-то на ткатском станке, потому что других ниток нет. И в конце-концов что-то получается на выходе, благодаря Вашим стараниям. Вы прекрасно понимаете, что такая ткань будет недолговечной, да и никакого удовольствия Вы не получили во время работы, потому как приходилось постоянно бороться с цельностью нити!
Можно было бы отказаться от такой работы, но кушать то хочется... Других ниток всё-равно нет и надо работать с тем что есть. На фабрике-то есть ОТК, и такая ситуация большая редкость. В собаководстве ОТК слишком примитивен, всё можно купить, при желании.
Аллегория понятна? Совсем не те слова нравиться - ненравиться.
Так что оставьте этот тон.
forsthaus пишет:
цитата:
Вас послушать- рабочие все самые здоровые!!!!!
Нет, я такого никогда не говорила. Есть проблемы, никуда не деться. Но функциональность и рабочие качества у популяции рабочих пока ещё на порядок выше.
forsthaus пишет:
цитата:
Но вот ведь говорили, и замечу, правильно говорили, "Разводить" - значит совершенствовать, а если нет совершенствования, значит, будет "размножение".
Полная чушь. Говорили совсем иначе. Но у каждого видать свой девиз.
А с Вашим совершенствованием я вчера познакомилась на ютубе с лихвой.
Ещё раз повторюсь: занимайтесь своими компаньонами как угодно, загибайте их в любую сторону, но не прикрывайтесь при продаже щенков словами служебная собака с хорошими рабочими качествами и не покупайте дипломы по испытаниям ИПО. Простые обыватели в это искренне верят, а потом уже "поздяк метаться". Вот и приходится им петь туже песню, в одной с шоу тональности.
forsthaus пишет:
цитата:
б анатомическом здоровье, взять элементарное- практически все рабочи, имели слабые связки спины и задних конечностей! И при этом у них не было, так нелюбимых вами, длинных задник конечностей...
У меня слов нет!!! Вы как это проверяете, на глаз? Если такие собаки (с анатомическими недостатками на Ваш взгляд) легко прыгают и быстро бегают, то Ваш глаз слеп!
Пост N: 3104
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 04.01.11 17:20. Заголовок: Canis пишет: У меня..
Canis пишет:
цитата:
У меня слов нет!!! Вы как это проверяете, на глаз?
Это о чём? О том, что у собак слабые связки? Татьяна, в отличие от вас, я не бросаюсь словами! И приведённые выше- не мои слова, а эксперта!(Хотя, конечно, немецкие эксперты для вас не авторитет ) И приведённая цитата о разведении- тоже не моя, и мной никоим образом не изменённая, это слова Э. Оршлера (хотя опять же судья SV)
Ваша аллегория - конечно понятна, я это и до неё воспринимала именно так, но вот кстати- работая с недоброкачественным материалом- вы ещё больше становитесь мастером своего дела, потому, как, извините- на хорошем - сможет, пожалуй и любой дурак, а вот с проблемной- приходиться повозиться... Это я не к тому, что надо всё похабить, а к тому, что нужно совершенствоваться! Знаете, вся суть в том, что мы мыслим по-разному от того и видим кое=что так же!
Дурак - вряд ли. С хорошей собакой дурак не справится. А из дерьма и гений конфетку не сделает, разве что фантик красивый подберет. И мастером на плохом материале не станешь, мастеровым останешься и запьешь от тоски и безысходности.
конфетку понятно не сделает,но будет искать за что в этой собаке можно зацепиться что бы этим воспользоваться для пользы дела,а поиск в этом случае есть опыт,а с хорошей собакой искать ничего не надо-всё на виду тут уже у кого есть талант максимально этим воспользоваться,а у кого его нет,так по настоящему талантливых дрессировщиков и так не много
Пост N: 505
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
Отправлено: 04.01.11 18:21. Заголовок: forsthaus пишет: Я ..
forsthaus пишет:
цитата:
Я тож тут не надолго!
Некогда,наверное... Совершенствовать пора... А теперь серьёзно:люди,вы ведаете,что творите?Думаю,да...Так творите дальше,только не позиционируя своих собак как служебных,защитных,с отличными рабочими качествами... Во всех шоу объявах:*замечательные рабочие качества,передающиеся по наследству*...И ведь,блин,передаются-таки...К ужасу нас,инструкторов... Этот мой *крик души*относится к тем,кто покупает дипломы и годами!готовит собак к мутпробам,результаты этой подготовки и сподвигли Татьяну на начало этого разговора...
Разводить" - значит совершенствовать, а если нет совершенствования, значит, будет "размножение".
Где можно посмотреть усовершенствованное поголовье? Ваше, и тех, кого Вы считаете "настоящими овчарками", я видел, и оно натурально деградировавшее и по функциональности и по рабочим качествам. forsthaus пишет:
цитата:
Хотя, конечно, немецкие эксперты для вас не авторитет
Для меня они не просто НЕ авторитет, а просто олицетворение лжи и лицемерия!
То есть ты сейчас имеешь идеальных собак- как анатомически и так и по-характеру?
Я сейчас имею собак, анатомически лучших, чем те, которых ты знала. Потому что перестал совершенствовать их анатомию. В сложении младших сук не стал бы менять ничего. По характеру - нет, они не идеальны для меня, хотя мелкий кобель мне очень нравится. Нахальной непосредственностью и настырностью очень похож на Зайца, но гораздо более уравновешен. Старший кобель сложением далек от идеала и от стандарта, хоть и имеет неоднократные V и CACки.
forsthaus пишет:
цитата:
хочу сказать одно- ты ни на грамм не изменился!
Изменилось мое понимание немецкой овчарки. Я уже давно не верю в сказки про высокопередость, сверхкрепкие спины и углы, позволяющие бегать рысью со скоростью 40 км/час. Служебная собака должна быть способна служить, а нарезать вокруг стадиона удобнее в коляске, запряженной рысаком.
но вот кстати- работая с недоброкачественным материалом- вы ещё больше становитесь мастером своего дела, потому, как, извините- на хорошем - сможет, пожалуй и любой дурак, а вот с проблемной- приходиться повозиться...
а почему я должен возиться,т.е.заводчик свои проблемы свешивает на дрессировщика?Метите плац ломом,но метлой удобней,мне не надо как удобней,мне надо что б вы з...,короче устали.Вот тут многие говорят мои шоу не хуже прыгают,бегаю,и т.д.,дак и собачки т.н. "народного разведения" не хуже именитых шоу чемпионов прыгают,беают,кусаються,а если нет разницы ,зачем платить больше?только из за того ,что один имеет красивую бумажку и выставляеться,а другой нет,в чем же смысл племенного разведения?
шрэчка Действительно смешно! Вы читали мои обьявления? Знакомы с моим разведением? шрэчка пишет:
цитата:
К ужасу нас,инструкторов...
Инструкторы? Ну раз такое дело, я, вас, таких инструкторов, тож понасмотрелась и собачек, после таких, возможно, как вы , инструкторов, приходилось переделывать... Сейчас куда ни плюнь- в инструктора по-дрессировке попадёшь! А вот нормальных, хороших дрессов- пойди найди, попробуй! Потрындеть- вы все мастера, а на самом деле-где ВЫ? В чём-ВЫ?
тайшет хороший вопрос- в чём смысл?А сами-то давно разведением занимаетесь? Или так, поговорить? Кто вам сказал, что, конкретно,Я, как заводчик на кого-то из дрессов, перекладываю какие-то свои проблемы? Абсолютно НЕТ! Я сама курирую, насколько возможно своих щенков, советую дрессировщиков, чтоб (не дай Бог) не попались к таким, неким, инструкторам, после которых собачка адекватно и команду "ко мне" не выполнит, (только при определённых обстоятельствах )
Ну раз такое дело, я, вас, таких инструкторов, тож понасмотрелась и собачек, после таких, возможно, как вы , инструкторов, приходилось переделывать...
[img src=/gif/smk/sm102.gif] [взломанный сайт]
Вот, честно, всех регалий Гали не знаю, но видел ее собаку, видел ее работу и даже спрашивал совет, как у инструктора, по проблеме, вызвавшей затруднения у меня. Результатом был удовлетворен. Уверяю, Ира, что ей бы после тебя пришлось больше подчищать. Но ты ведь предпочитаешь отдавать своих собак на обучение другим, а она обучает и своих и чужих, и выступает в соревнованиях, и ученики ее выступают и занимают призовые места.
Пост N: 3111
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 04.01.11 19:46. Заголовок: Даша N Дашенька, ты..
Даша N Дашенька, ты просто живёшь в Киеве, и занимаешься у Заповитрянного, и ты понятия не имеешь- о том, что может быть в других городах, да и в том же Киеве! Что- все инструкторы, которые так себя называют - хороши одинаково?
Пост N: 46
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
Отправлено: 04.01.11 19:51. Заголовок: forsthaus пишет: А ..
forsthaus пишет:
цитата:
А сами-то давно разведением занимаетесь? Или так, поговорить?
я нет,даже не собираюсь,но обжечься на "красивых " бегающих рысью и сам успел и через руки мои достаточно прошло,что бы сделать выводы.Я,как дрессировщик,инструктор не хочу возиться с проблемами,их по сути не должно быть,у щенка нормального-это все должно быть с рождения.Задача дрессировщика ЭТО РАЗВИТЬ.Ну и здоровье соответственно должно быть тоже,с рождения.Вот на мой взгляд смысл племенного разведения.А что б таковое имелось должен быть очень хороший жесткий отбор с помощью дрессировочных нормативов и зоотехнических мероприятий,хотя выставки ,давно таковыми перестали быть.
Пост N: 47
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
Отправлено: 04.01.11 19:54. Заголовок: forsthaus пишет: А ..
forsthaus пишет:
цитата:
А вот нормальных, хороших дрессов- пойди найди, попробуй!
а что в Вашем понимании хороший дрессировщик?Хороший дрессировщик по сути враг заводчика потому что можно с помощью хорошей дрессировки не очень качественную собаку провести в разведение
Пост N: 3112
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 04.01.11 19:55. Заголовок: Даша N пишет: Так э..
Даша N пишет:
цитата:
Так это великолепно, какие у человека твердые принципы в жизни
нУ ДА, НАВЕРНОЕ На счёт "поговорить" принципы всё те же! jarven_maa@mail.ru Не лопни, о великий ты наш и принципиальный! Говоришь, изменилось понимание? Давно? Что жты не проявил принципиальность и не исключил из разведения суку, которая несла в своём характере столько откровенного "г.."?
Что Вас конкретно интересует?Скажу сразу-разведением не занимаюсь и не занималась.Имела,правда,небольшой опыт заводчика-три помёта от суки-эрдельки...Но это не моё.Мне ближе дрессировка и спорт с собаками. Так что Вас конкретно интересует?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
смело. 
ктой та? Ли? так он шоу 
Занимайтесь, дерзайте!!! 
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума