Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 28.12.10 14:47. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы р..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Вы разницу между выражениями "щенки рабочего разведения" и "щенки, сочетающие в себе крови рабочих собак" - не чувствуете

Как все сложно, мама дорогая! А в чем разница-то? Объясните, а то еще вляпается кто не в то разведение

 Отправлено: 28.12.10 14:59. Заголовок: Люкс пишет: А в чем..

Люкс пишет:

цитата:

А в чем разница-то?

Я сейчас не говорю о собаках Андрея. Вот вам пример: Микс - в папке крови ГДР, ляйстунгцухт Чехословакии и пр, по мамке - шоу-собаки. Отвечает условиям:

Люкс пишет:

цитата:

"щенки, сочетающие в себе крови рабочих собак"

Если про собак Андрея, то вот вам: Андрей, на мой сугубо фиолетовый взгляд очень даже этически написал про "сочетающих в себе" - потому что это полностью отвечает действительности: ближайшие предки щенков - ляйстунгцухт, которые работают в различных ведомствах. Будут ли работать в ведомствах рожденные щенки - вопрос будущего.

Я ответил на ваш вопрос?

 Отправлено: 28.12.10 15:05. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Я от..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Я ответил на ваш вопрос?

Ответили. Но тогда я считаю, что заводчик лукавит, не добавив к сочетающим себе "крови шоу".
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Я сейчас не говорю о собаках Андрея.

Я тоже не о собаках Андрея . И вообще никогда и ни о чьих конкретно, которых лично не видела и не знаю.

 Отправлено: 28.12.10 15:07. Заголовок: http://dressura.ucoz..

 Отправлено: 28.12.10 15:09. Заголовок: Люкс пишет: Но тогд..

Люкс пишет:

цитата:

Но тогда я считаю, что заводчик лукавит, не добавив к сочетающим себе "крови шоу".

Что, мало таких?

 Отправлено: 28.12.10 15:10. Заголовок: PSG пишет: "В н..

PSG пишет:

цитата:

"В настоящее время в питомнике имются щенки ..., сочетающие в себе крови рабочих собак ФРГ, ГДР, Чехии и Словакии"

Что тут некорректно?

 Отправлено: 28.12.10 15:10. Заголовок: ЗакусАЙ Эта знаете ..

ЗакусАЙ
Эта знаете с какой рекламой сможно сравнить? Типа -- предлагаются щенки немецкой овчарки. В родословной -- чемпионы мира и собаки отборного класса . Так многие пишут, а покупателю бедному и невдомек, что в родословной каждой шоу-овчарки есть чемпионы мира и собаки отборного класса

 Отправлено: 28.12.10 15:10. Заголовок: народ а тут на форум..

народ а тут на форуме есть какие нить темы посвященные суставам?

 Отправлено: 28.12.10 15:11. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Что,..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Что, мало таких?

Откуда мне знать-то?

 Отправлено: 28.12.10 15:12. Заголовок: Valeri Freda http..

Valeri Freda

Вам не надоело беинформативные посты, состоящие исключительно из смайлов в ветку слать? Для количества, что ли?

 Отправлено: 28.12.10 15:16. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Vale..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Valeri Freda Вам не надоело беинформативные посты, состоящие исключительно из смайлов в ветку слать? Для количества, что ли?

Тёма, я заступлюсь за него...))) Из всех флудильщиков, он меньше всего флудит.
Он своими смайликами констатирует, что изучает предмет. Это же хорошо!

 Отправлено: 28.12.10 15:17. Заголовок: Люкс пишет: Но тогд..

Люкс пишет:

цитата:

Но тогда я считаю, что заводчик лукавит, не добавив к сочетающим себе "крови шоу".

Подчекнуть то надо лучшие качества щенков, а не недостатки так в лоб расписывать, то "с таким настроением слоненка не продашь".

 Отправлено: 28.12.10 15:18. Заголовок: ЗакусАЙ я смотрю вы..

ЗакусАЙ
я смотрю вы неугомонный какой то именно в мой адрес ...бросьте распылятся напрасная трата извилин и энергии
смайлики что бы тема перед глазами была ...и как правильно заметили я ее читаю подробно и откладываю в голове то что мне полезно...

 Отправлено: 28.12.10 15:20. Заголовок: Даша N пишет: Подч..

Даша N пишет:

цитата:

Подчекнуть то надо лучшие качества щенков, а не недостатки так в лоб расписывать, то "с таким настроением слоненка не продашь".

А я за справедливость .

 Отправлено: 28.12.10 15:20. Заголовок: Даша N http://jpe.r..

Даша N
Valeri Freda пишет:

цитата:

я ее читаю подробно и откладываю в голове то что мне полезно...

Жаль, что попкорном не делитесь

 Отправлено: 28.12.10 15:21. Заголовок: Люкс пишет: А я за ..

Люкс пишет:

цитата:

А я за справедливость

В нашей стране её нет

 Отправлено: 28.12.10 15:28. Заголовок: Сокол пожалуйста бе..

Сокол
пожалуйста берите мне не жалко

 Отправлено: 28.12.10 15:29. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

бросьте распылятся напрасная трата извилин и энергии

Да уж.. я думаю. Если верхнюю тему страницы не можете увидеть...

http://lottas.borda.ru/?1-21-0-00000003-000-0-0-1267912715<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.12.10 15:45. Заголовок: Высматривают Новый Г..

Высматривают Новый Год (потырено)

<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.12.10 15:48. Заголовок: PSG пишет: цитата:..

PSG пишет:
цитата:
"...сочетающие в себе крови рабочих собак..."

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Или сомнения есть, что в кровях щенков Андрея есть собаки рабочего разведения

Да нет у меня никаких сомнений, юридически подкованный мой В кровях щенков jarven_maa@mail.ru может быть что угодно

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Что, мало таких?

И я про тоже. Хоть прячься от них

Canis пишет:

цитата:

Что тут некорректно?

Всё корректно, только там где не надо. Я хотел сказать: корректность для собственной выгоды. Понимаю - бизнес есть бизнес . А Jazz почему-то кобель РАБОЧЕГО разведения.

 Отправлено: 28.12.10 15:53. Заголовок: Кристинка пишет: Вы..

Кристинка пишет:

цитата:

Высматривают Новый Год

Valeri Freda Спасибо!
PSG

 Отправлено: 28.12.10 15:55. Заголовок: Кристинка пишет: Вы..

Кристинка пишет:

цитата:

Высматривают Новый Год (потырено)

Красивая фотка!

 Отправлено: 28.12.10 16:01. Заголовок: PSG пишет: Всё корр..

PSG пишет:

цитата:

Всё корректно, только там где не надо. Я хотел сказать: корректность для собственной выгоды. Понимаю - бизнес есть бизнес .

Поясните, в чем выгода и бизнес? Я вполне серьёзно спрашиваю. Вот сейчас и по-рассуждаем!

 Отправлено: 28.12.10 16:03. Заголовок: Люкс пишет: А я за ..

Люкс пишет:

цитата:

А я за справедливость

Встречают то по одежке, это уже провожают по уму. Покупатель ведется на громкие слова, а уже потом когда приезжает, можно рассказать и показать что и к чему подробно.

 Отправлено: 28.12.10 16:04. Заголовок: Даша N пишет: а уже..

Даша N пишет:

цитата:

а уже потом когда приезжает, можно рассказать и показать что и к чему подробно.

Дать подержать в руки , чтоб сразу расстаял.

 Отправлено: 28.12.10 16:26. Заголовок: Люкс Кто знает, что..

Люкс
Кто знает, что ищет, тот и найдет то, что ищет. А кто не знает, а лишь бы собаку, то тому все равно, что он купит. Каждый заслуживает своей собаки. В конце концов на Птичке тоже кто-то покупает, раз там до сих пор масса народу продает.

 Отправлено: 28.12.10 16:28. Заголовок: Canis пишет: Пояснит..

Canis пишет:

цитата:

Поясните, в чем выгода и бизнес? Я вполне серьёзно спрашиваю. Вот сейчас и по-рассуждаем!

Мы уже, помнится, рассуждали на эту тему. И Вы мне так и не пояснили: за счет каких спонсоров и на какие пожертвования содержится питомник? Если ничего этого нет, то на какие шиши содержится питомник? Выгода, значит, должна быть. Отсюда и вытекает определение бизнеса. Вопрос в «цвете» этого бизнеса. И тут мы видим, что цвета не совсем чистые. Зато появляется свобода лавирования. И лавирование это идёт в пользу выгоды. Разве не так?

 Отправлено: 28.12.10 16:35. Заголовок: PSG пишет: И Вы мне..

PSG пишет:

цитата:

И Вы мне так и не пояснили: за счет каких спонсоров и на какие пожертвования содержится питомник?

Буду рада увидеть питомник, с грамотным подходом к разведению и со всеми необходимимы тестами племенных собак, который себя окупает. Обычно содержится за счет "доп. услуг" - передержка на питомнике, дрессировка с пансионом, частная дрессировка, продажа кормов и др. товаров от питомника (покупается оптом и со скидкой, продается тем, кто покупал в питомнике собак по обычной среднерыночной цене и в розницу), услуги хендлинга и т.д.

 Отправлено: 28.12.10 16:48. Заголовок: Даша N, фин. балланс..

Даша N, фин. балланс равен нулю? Такое понятие как "развитие" отсутствует?

 Отправлено: 28.12.10 16:52. Заголовок: PSG пишет: фин. бал..

PSG пишет:

цитата:

фин. балланс равен нулю? Такое понятие как "развитие" отсутствует?

Чтоб "питомник" себя окупал, надо просто держать собак на откорме, как свиней, вязать их на месте своими кобелями, никуда не возить (в смысле ни на выставки, ни на соревнования), вязать на каждую течку, не дрессировать. . Тогда будет доход. И то не чистый, надо вычесть оттуда покупку и кормление собак, щенков, возможный падеж и ты ды.

 Отправлено: 28.12.10 16:54. Заголовок: PSG пишет: И Вы мне..

PSG пишет:

цитата:

И Вы мне так и не пояснили: за счет каких спонсоров и на какие пожертвования содержится питомник?

Есть проведение выставок, еторасс. Я зарабатываю деньги, занимаясь передержкой, продавая рубец и корм для того, чтобы поиметь возможность заниматься дрессировкой для удовольствия и впоследствии щенков родить - тоже для собственного удовольствия. Да, еще ведь есть и основная профессия.

 Отправлено: 28.12.10 16:59. Заголовок: PSG пишет: фин. бал..

PSG пишет:

цитата:

фин. балланс равен нулю? Такое понятие как "развитие" отсутствует?

Как только начинаешь РАЗВИВАТЬ питомник, а это означает оставление щенков-сук своего разведения или закупка сук из других питмоников, то сразу падаешь в финансовый минус. Щенков-сук надо до 2 лет как минимум вырастить, кормить их, водить на дрессировки, выставлять, вет. обслуживание, поездка на вязку, вязка - это все минус, и еще родит или пропустует вопрос... Т.е. развитие питомника - это финансовый минус на 2-3 года. Далее от суки можно получить в среднем 6 пометов за ее жизнь, а далее до старости суку содержать (опять кормление, вет. обслуживание), а средний срок жизни н/о 12-13 лет, после 8 лет сука уже не может вязаться согласно нашему плем. положению. Чтобы был финансовый плюс надо очень жестоко обходиться с животными (избавляться от старых, вязать каждую течку, оставлять под сукой больше 8 щенков и т.д.)

 Отправлено: 28.12.10 17:06. Заголовок: Вопрос поставлю инач..

Вопрос поставлю иначе.
Продажа щенков является ЧАСТЬЮ дохода питомника? Если НЕТ, то почему они не раздариваются в хорошие руки? Если ДА, то вам уже и выгода питомника. Отсюда и бизнес. Опять не так?

 Отправлено: 28.12.10 17:11. Заголовок: PSG пишет: Отсюда и..

PSG пишет:

цитата:

Отсюда и бизнес. Опять не так?

Не так . Бизнес -- это когда доходы превышают расходы. Это когда, например, я еду в Польшу, покупаю там 10 свитеров по 10 долларов каждый, привожу к себе и продаю их по 100 долларов каждый, вычту из общего дохода дорогу, визу, налоги и получу чистую прибыль, к примеру, 500 долларов. А чистая прибыль от продажи щенков на самом деле практически равняется нулю (бывает и в минус выходит), если соблюдать все требования, а еще и предъявлять эти требования себе.

 Отправлено: 28.12.10 17:23. Заголовок: Люкс пишет: Бизнес ..

Люкс пишет:

цитата:

Бизнес -- это когда доходы превышают расходы

Нет, почему. Это - доходный бизнес. А бывает и убыточный. Щенки - статья дохода, как и остальные манипуляции с перепродажей кормов или передержкой

 Отправлено: 28.12.10 17:25. Заголовок: PSG пишет: Мы уже, ..

PSG пишет:

цитата:

Мы уже, помнится, рассуждали на эту тему. И Вы мне так и не пояснили: за счет каких спонсоров и на какие пожертвования содержится питомник? Если ничего этого нет, то на какие шиши содержится питомник? Выгода, значит, должна быть. Отсюда и вытекает определение бизнеса. Вопрос в «цвете» этого бизнеса. И тут мы видим, что цвета не совсем чистые. Зато появляется свобода лавирования. И лавирование это идёт в пользу выгоды. Разве не так?

с Вами мы ни о чем таком не рассуждали. Вы можете видеть любые цвета, скорее тот, который Вам по своему мировозрению доступен.

От себя скажу, что подавляющая доля рабочих питомников не ставит разведение в условие бизнеса.

А от себя вот такие цифры: у меня живут взрослых 9 немецких овчарок (из них Клаабу и Пали 10-тилетние , 6-ти летняя Ёлли с дисплазией купленная щенком в Германии, 6-тилетняя шоу Яра от которой я отказалась в разведении, 2 молодые 3-ех летние суки, ещё ни разу не вязавшиеся, 10 месячный кобель из моего питомника, оставленный для спорта, 5-летний кобель из Голландии и 1 племенная 6-ти летняя сука, тоже из моего питомника), в год вяжется 1-2 суки. В среднем в год продаю 6-7 щенков из которых щенки Баски ещё делятся на пополам с её бывшим дрессировщиком.

Теперь ответьте мне в чём бизнес??? Щенки в среднем стояли 600-800 евро.

При этом содержу работника, кто помогает на питомнике, плачу аренду за территорию, за вывоз мусора и коммунальные.

Я жду ответа.

 Отправлено: 28.12.10 17:37. Заголовок: Даже если взять одну..

Даже если взять одну суку к примеру и посчитать сколько нужно в неё вложить с момента покупки,потом выращивание помёта и сколько к этому ещё всего нужно просто взять ручку и посчитать,лично я занимаясь частной дрессировкой больше трачу денег на собак чем на себя

 Отправлено: 28.12.10 17:39. Заголовок: Сокол пишет: Щенки ..

Сокол пишет:

цитата:

Щенки - статья дохода

Если не вкладывать деньги в раскрутку их родителей. Я уже как-то писала: одна дама имела помесь кокерихи (американской с английским), ее повязала с американцем, оставила себе раз суку, два суку, три суку. Потом еще по дешевке прикупила парочку сук. Поскольку суки все равно не чистые -- рожают они помногу, а щенки крупные. Вяжет она сук на каждую течку, в год имеет примерно 100 щенков. Она с ними не заморачивается -- продает на опт в месячном возрасте (не надо ни прививок, ни особого кормления, даже не знаю -- гоняет ли она глистов?). Собаки ее, естественно, не требуют особого ухода -- ни косметики, ни стрижек у парикмахера (стрижет сама налысо). Вот это доход.

 Отправлено: 28.12.10 17:46. Заголовок: Люкс пишет: Если не..

Люкс пишет:

цитата:

Если не вкладывать деньги в раскрутку их родителей

Не, не так. Раскрутка родителей - статья расхода
Люкс пишет:

цитата:

Вот это доход.

Молодца соседка
Начинаешь думать, как же бедные любители собак - держат одну собаку, не вяжут, дрессируют, ходят на выставки, лечат... Прямо медали выписывать надо Потому как они не рыдают над своими расходами, а просто любят. Питомникоразводчики же считают убытки (ну, на публику больше работают, потому как щенками-таки приторговывают, а не запазуху суют, кормами спекулируют, делают вид, что чужих дрессируют и на передержку в клетку сажают). Кто заставлял заводить столько животных-то, что уже сами не справляются и нужна наёмная сила? Что так надрываться?

 Отправлено: 28.12.10 17:51. Заголовок: Кристинка Очень крас..

Кристинка Очень красивая фотография