Автор | Сообщение |
АНДВОЛ
|
| |
Пост N: 929
Зарегистрирован: 27.07.07
Откуда: Россия, Курск
|
|
Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 793
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:25. Заголовок: PSG пишет: Canis п..
PSG пишет: цитата: | Canis пишет: цитата: Любая тема скатывается на личности, иначе не получается. И у Вас, и у меня, и у... И у кого Canis? И почему иначе не получается? Какая-то причина должна быть? |
| Я не знаю, какая у вас причина, но вы постоянно склоняете своих друзей под номерами... Так какая у вас причина? Вы стали уличать Андрея в нечестности, намекая на нечестный бизнес. Это переход на личности или нет? А как вас чуть задеть - сразу жаловаться... обидели, надо к админу плакаться. Сколько можно уже писать, давайте говорить профессиональным языком? О разведении: я привела свой пример состава питомника, из которого видно, что разведение у меня не бизнес. Разве я тут кому-то жаловалась? Почему мадам Сокол начала разглагольствовать, зачем столько собак??? На каком основании? Я обеспеченный человек, имею право держать столько собак, сколько посчитаю нужным. Я так же знаю массу питомников в Финляндии, где рабочее разведение является не бизнесом, а творчеством.
|
|
Профиль
|
ARGO
|
| |
Пост N: 69
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: БЕЛАРУСЬ, Новополоцк
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:25. Заголовок: У нас в Витебской об..
У нас в Витебской области несколько питомников (так называемых ШОУ). Так вот "заводчики" (специально взяла в скобки,потому что по-моему это оооооочень сильно сказано) считают, что выставочная собака кроме как бежать вперед - ничего не должна уметь, это,дескать, самое главное. Вот к таким "заводчикам" у меня просто ДИКАЯ неприязнь. А ведь если посмотреть документы - у них что не собака - то Чемпион РБ или РФ..... Как с такими бороться? А люди ведутся на документы, а потом не знают,что делать со щенком, ведь им было обещано, что собака 100% рабочая.
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 2654
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:30. Заголовок: gera пишет: полчаса..
gera пишет: цитата: | полчаса в сутки???? если да, то это смешно |
| Что тут смешного? Сокол работает с 8 до 18, потом еще по вечерам учиться. Во сколько она домой добирается? У нее три собаки -- сколько на каждую в сутки получается? А у Вас сколько?
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 2655
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:31. Заголовок: gera пишет: нет не ..
gera пишет: цитата: | нет не счастливая..... собаке надо общение с хозяином |
| Нет, не надо. Она службу несет и от этого счастлива. Заприте ее в свой дом, и она одуреет от безделья.
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 3742
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:39. Заголовок: Люкс пишет: Во скол..
Люкс пишет: цитата: | Во сколько она домой добирается? |
|
это она сама расскажет Люкс пишет: чего.... собак? одна, но могу себе позволить гораздо больше Люкс пишет: цитата: | Она службу несет и от этого счастлива. |
|
какую службу??? брехать на разные звуки за калиткой, от этого они диградируют
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 2656
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:46. Заголовок: gera пишет: какую с..
gera пишет: цитата: | какую службу??? брехать на разные звуки за калиткой, от этого они диградируют |
| С чего это она деградирует? Ее служба -- окарауливание двора. На разные звуки? Это Вы по своей судите? А соседи говорят, что собака брешет исключительно на открытие (звонок, стук) их калитки и утверждают, что она -- умнейшая собака. Ну может Вам через 1000 километров виднее...
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 2657
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:50. Заголовок: gera пишет: чего....
gera пишет: Времени на собаку. Сколько Вы на нее тратите времени, как добиваетесь, что она не деградировала . Каких результатов добились столь упорным и всепоглащающим трудом?
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4812
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:56. Заголовок: Люкс пишет: потом е..
Люкс пишет: цитата: | потом еще по вечерам учиться |
| Я собак учу, теперь - только своих, т.к. времени на чужих жалко Люкс пишет: цитата: | У нее три собаки -- сколько на каждую в сутки получается? |
|
Всё остальное время. Прогулки - 4 часа в день, каждый день - играем, бегаем, занимаемся. Выходные с ними целиком, круглосуточно Так что ну никак не полчаса, даже если разделить время совместных прогулок на каждого (это было бы несправедливо). Люкс пишет: цитата: | А соседи говорят, что собака брешет исключительно на открытие (звонок, стук) их калитки и утверждают, что она -- умнейшая собака. |
|
Да, наверное так и есть. Только немецкая овчарка всё же рассчитана на совместную с человеком работу, а не просто окарауливание (для этого кавказцы и азиаты хороши)
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4813
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:57. Заголовок: Люкс пишет: Каких ..
Люкс пишет: цитата: | Каких результатов добились столь упорным и всепоглащающим трудом? |
|
О. То есть удовольствие от общения с собакой - не в счёт? А большинство именно для этого заводит собаку, а не получения от неё каких-либо результатов
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 2658
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 29.12.10 17:00. Заголовок: Сокол пишет: Всё ос..
Сокол пишет: То есть, Вы не едите, не спите, не умываетесь. Или таскание собак за ногами и лежание их на диване -- это тоже работа и общение? Сокол пишет: цитата: | Только немецкая овчарка всё же рассчитана на совместную с человеком работу, а не просто окарауливание (для этого кавказцы и азиаты хороши) |
| Нормальная немецкая овчарка, по-Вашему, оставшись одна, должна спать что ли или ноги делать? Не разочаровывайте меня в любимой породе .
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 794
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 29.12.10 17:01. Заголовок: Люкс, нет смысла тут..
|
|
Профиль
|
|
Люкс
|
| |
Пост N: 2659
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 29.12.10 17:03. Заголовок: Сокол пишет: То ес..
Сокол пишет: цитата: | То есть удовольствие от общения с собакой - не в счёт? А большинство именно для этого заводит собаку, а не получения от неё каких-либо результатов |
| Нет, ну если один человек сутками общается, а другой -- полчаса, то у того, который сутками -- собака должна как часы работать. Иначе или собака тупа или хозяин или собаке это общение не в пользу. Почему-то часто приводят на площадку эти, что сутками друг о друга околачиваются, с поводка спускают и собака несказанно счастлива, что, наконец, от хозяина избавилась
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 2660
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 29.12.10 17:05. Заголовок: Canis пишет: У меня..
Canis пишет: цитата: | У меня получается гулять со всеми собаками вместе. Драк в питомнике не бывает. Умею ими управлять. |
| Аналогично.
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 2661
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 29.12.10 17:10. Заголовок: Canis пишет: http:/..
Canis пишет: цитата: | http://www.youtube.com/watch?v=9Y_fulAm8zE |
| Посмотрела ролик, прям как дома побывала. Точно также прихожу, открываю вольеры один за другим, и собаки "выносятся" во двор , жрут снег, лезут ко мне, оттесняя друг друг, иногда, правда, ругаются в разумных пределах между собой за мое внимание, потом общей толпой носятся за палками, которые я щедро вытаскиваю из поленицы дров (потом собираю по всему участку и складываю назад). Веселуха!
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4815
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 17:10. Заголовок: Canis пишет: Драк в..
Canis пишет: цитата: | Драк в питомнике не бывает. Умею ими управлять. |
|
Ой, вы прям как я! Три взрослых развязанных кобеля резвятся со мной И всегда вместе, без драк Все без клеток Люкс пишет: цитата: | Или таскание собак за ногами и лежание их на диване -- это тоже работа и общение? |
|
Неее, зачем работа? Работаю я На диван, к сожалению, не залезают А вот приставать поболтать, посопровождать везде, поприжиматься - да, удовольствие и общение И ем, и сплю, и умываюсь - в их присутствии, они всегда и везде со мной. И в гости вместе ходим И если чешу одного, то чешу и двух других - они так прижимаются, чтобы вместе быть. Играем все вместе, чау, правда, просто присутствует обычно - у него игрушки не отнимают
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4816
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 17:14. Заголовок: Люкс пишет: Почему-..
Люкс пишет: цитата: | Почему-то часто приводят на площадку эти, что сутками друг о друга околачиваются, с поводка спускают и собака несказанно счастлива, что, наконец, от хозяина избавилась |
|
Ну, общение разное бывает. Если тешить себя, что выскочив с визгом из вольера у собаки единственный шанс побегать - в толпе за палкой, и есть общение
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 795
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 29.12.10 17:16. Заголовок: Сокол пишет: Ой, вы..
Сокол пишет: Вы тут два дня писали обратное.
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 2662
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 29.12.10 17:17. Заголовок: Сокол пишет: И ем, ..
Сокол пишет: цитата: | И ем, и сплю, и умываюсь - в их присутствии, они всегда и везде со мной. И в гости вместе ходим И если чешу одного, то чешу и двух других - они так прижимаются, чтобы вместе быть |
| В общем, если я ем, сплю и умываюсь отдельно от собак, не ко всем хожу с ними в гости, чешу по мере необходимости и редко -- то я мало общаюсь и мои собаки несчастны?
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4817
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 17:23. Заголовок: Canis пишет: Вы тут..
Canis пишет: цитата: | Вы тут два дня писали обратное |
|
Вы два года невнимательно писали, в чём сами признались Люкс пишет: цитата: | то я мало общаюсь и мои собаки несчастны |
| Нда. Любую идею можно довести до абсурда. Уже кто-то несчастен стал Ещё раз. Для немосквичей. Собака квартирная - не собака вольерная. Это не значит, что одну нельзя сделать другой. Но у них абсолютно разный режим, ритм, образ жизни и задачи. Если на деревне пофиг, если собака цапнет кого-то, свешивающегося через забор, то совсем не пофиг бросок собаки в многолюдном доме, подъезде, лестничной площадке. В городе (большом мегаполисе) очень много людей, собак, и от собаки требуется постоянное терпение и спокойствие ко всем им. Она не должна мешать жить. Не должна причинять лишних хлопот. Собака в городе должна быть удобна. Собака в городе - компаньон у гражданского лица
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 796
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 29.12.10 18:12. Заголовок: Canis пишет: По-сущ..
Canis пишет: цитата: | По-существу я за все эти годы от этого ника не встретила ни одного серьёзного сообщения и ни одной умной мысли... Хотя, может быть я не всё так внимательно читала. |
| Сокол пишет: цитата: | Вы два года невнимательно писали, в чём сами признались |
| Пардон. Невнимательно читали Вы. Пишу я всегда внимательно. Сокол пишет: цитата: | Любую идею можно довести до абсурда. Уже кто-то несчастен стал Ещё раз. Для немосквичей. Собака квартирная - не собака вольерная. Это не значит, что одну нельзя сделать другой. Но у них абсолютно разный режим, ритм, образ жизни и задачи. Если на деревне пофиг, если собака цапнет кого-то, свешивающегося через забор, то совсем не пофиг бросок собаки в многолюдном доме, подъезде, лестничной площадке. В городе (большом мегаполисе) очень много людей, собак, и от собаки требуется постоянное терпение и спокойствие ко всем им. Она не должна мешать жить. Не должна причинять лишних хлопот. Собака в городе должна быть удобна. Собака в городе - компаньон у гражданского лица |
| Служебная собака в городе остаётся служебной собакой. Для хорошей собаки адаптация носит минутный характер. Из вольерного содержания собаки приходят в квартирное и через сутки ведут себя так, как буд-то там всю жизнь прожили. Это я говорю о хороших собаках и грамотных проводниках. Что касается отношения к посторонним людям и собакам, то хозяин всегда должен в городе держать собаку на поводке независимо от породы и вероисповедания, и не мешать окружающим. Ни со шпицем, ни с ротвейлером.
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 871
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 29.12.10 19:32. Заголовок: Canis пишет: Я не зн..
Canis пишет: цитата: | Я не знаю, какая у вас причина, но вы постоянно склоняете своих друзей под номерами... Так какая у вас причина? |
| Надо только спросить! У меня же нет никаких тайн, а от Вас их и быть не может, по причине глубокого уважения к Вам. Объясняю: чтобы друг под номером 2 знал, если я пишу что-то моему другу №1, то обращаюсь именно к другу №1. И наоборот. Я к своим друзьям отношусь уважительно, (надеюсь, что и любой другой относится уважительно к своим друзьям) и чтобы они не путались к кому именно я обращаюсь, я их и номерую. И по поводу их нумерации они не высказывали своего неодобрения. цитата: | Вы стали уличать Андрея в нечестности, намекая на нечестный бизнес. |
| Уличить – это Вы сильно сказали. Я высказал своё недопонимание и попросил разъяснения. Но оказывается там всё так покрыто мраком, что без источника света никак не обойтись. Может Вы прольёте свет на возникшую проблему. Подскажите: является ли он заводчиком немецких овчарок рабочего разведения? И продаёт ли он (jarven_maa@mail.ru, или как Вы его называете Андрей) щенков полученных в ходе этого разведения? Насчет нечестности. Опять магазин, то есть отношения покупатель-продавец. Вам продавец честно говорит сколько он отсчитал Вам сдачи, Вы её не пересчитываете? А если он будет препятствовать Вам в подсчёте? Каким будет Ваше отношение к сложившейся ситуации? Думаю, по крайней мере возмущение. А при пересчёта сдача оказалась верна. Получается, что Вы пытались УЛИЧИТЬ продавца в НЕЧЕСТНОСТИ? Так? Или всё же доверяй, но проверяй? цитата: | Это переход на личности или нет |
| Личные качества моих друзей – это их личные качества. И они не подлежат обсуждению на форуме. Я могу их обсудить с ними же и только, за столом, например. цитата: | Я обеспеченный человек, имею право держать столько собак, сколько посчитаю нужным |
| Ещё более проникаюсь к Вам уважением. Не потому что «обеспеченный человек», а потому, что «посчитаю нужным».
|
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 797
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 29.12.10 19:39. Заголовок: Немного позитива в т..
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 872
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 29.12.10 20:17. Заголовок: Canis пишет: Мы с ни..
Canis пишет: цитата: | Мы с ними излазили все злачные места нашей страны. |
| У нас тоже, в ЗЛАЧНОЕ место без собаки или другого какого оружия, лучше не соваться, и уж тем более не стоит там лазить. На первом фото Вы? Такое ощущение что лежите в воде, по рабочему значит. Или шоу - позируете на публику, значит. Любуясь и разглядывая Вас, понимаю: обманываете Вы меня. Вы лежите на льду!
|
|
Профиль
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 498
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
|
|
Отправлено: 29.12.10 20:31. Заголовок: и ещё для разрядки....
и ещё для разрядки... С наступающим всех!
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 1700
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 29.12.10 20:40. Заголовок: Щенок пиявка такая h..
Щенок пиявка такая ,для рабочих для всех это норма или всё же только лучшие представители популяции такими инстинктами отличаются в столь раннем возрасте?
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 3039
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 29.12.10 21:21. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА htt..
|
|
Профиль
|
ewa7777
|
| |
Пост N: 357
Зарегистрирован: 16.06.10
Откуда: Украина, Николаев
|
|
Отправлено: 29.12.10 21:25. Заголовок: PSG пишет: Немного ..
цитата: | Немного позитива в тему,для разрядки обстановки.))) |
| красивые фото!
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 3103
Info: +7(960)230-28-94; http://ruspaveli.narod.ru/
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 29.12.10 21:26. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА Лар..
БУЗУНОВА ЛАРИСА Лариса, только время покажет что останется и что появится.
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 1702
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 29.12.10 21:29. Заголовок: Даша N ролик не дост..
Даша N ролик не доступен
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 1703
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 29.12.10 21:36. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | что останется и что появится. |
| Что то может сильно измениться?
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 3104
Info: +7(960)230-28-94; http://ruspaveli.narod.ru/
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 29.12.10 21:40. Заголовок: Почитала тему.. http..
Почитала тему.. [взломанный сайт] .переругались , хорошо, что не подрались. Нервы ни к черту . Теперь я тут дохтор: всем пить успокоительное и больше позитива)))
|
|
Профиль
|
|
Даша N
|
| |
Пост N: 3040
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 29.12.10 21:40. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: у меня все идет
|
|
Профиль
|
Julex
|
| |
Пост N: 641
Зарегистрирован: 25.02.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 21:45. Заголовок: Даша N не доступен :..
Даша N не доступен :(
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 3105
Info: +7(960)230-28-94; http://ruspaveli.narod.ru/
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 29.12.10 21:48. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | Что то может сильно измениться? |
| Вопрос не совсем корректен Собака может не оправдать определенных надежд.
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 1704
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 29.12.10 21:59. Заголовок: Даша N посмотрела,мн..
Даша N посмотрела,мне понравилось
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 3106
Info: +7(960)230-28-94; http://ruspaveli.narod.ru/
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 29.12.10 22:02. Заголовок: Даша N пишет: у мен..
Даша N пишет: И у меня идет. Заинтересованность, скорость , реакция и хватка могли бы быть и лучше.
|
|
Профиль
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 499
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
|
|
Отправлено: 29.12.10 22:05. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | Заинтересованность, скорость , реакция и хватка могли бы быть и лучше. |
| на Вас не угодишь! у Вас есть ролик где всё это лучше в таком же возрасте?
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 3041
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 29.12.10 22:07. Заголовок: Julex пишет: не дос..
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 3042
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 29.12.10 22:08. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | Заинтересованность, скорость , реакция и хватка могли бы быть и лучше. |
| Покажите.
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 3107
Info: +7(960)230-28-94; http://ruspaveli.narod.ru/
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 29.12.10 22:13. Заголовок: шрэчка пишет: на Ва..
шрэчка пишет: Почему ,угодишь. Похоже чуток на балет. " Что вижу, то и пою". шрэчка пишет: цитата: | у Вас есть ролик где всё это лучше в таком же возрасте? |
| Щенки бывают много лучше однозначно Видео в интернете предостаточно, или Вы на мое намекаете? Покупатель предпочитает смотреть лично . Я же здесь не конкурирую с успешным разведением.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|