Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что сделают с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 12.12.10 22:38. Заголовок: а где по теме одобре..

а где по теме одобрение длинношерстных с подшерстком?

 Отправлено: 12.12.10 22:45. Заголовок: ewa7777 Уже все одо..

ewa7777
Уже все одобрено СФ и ФЦИ. Вступает в силу с 1 января 2011г.

 Отправлено: 12.12.10 23:02. Заголовок: Свежая фотка прыжка...

Свежая фотка прыжка.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.12.10 23:08. Заголовок: ewa7777 пишет: а гд..

ewa7777 пишет:

цитата:

а где по теме одобрение длинношерстных с подшерстком?

Я пока не знаю - хорошо это, или плохо. Но однозначно хорошо то, что длинношерстники не могут вязаться со стандартными. А что из этого получится через поколения и останется-ли у них подшёрсток - это будет зависеть, наверное, от подбора и отбора, а так-же от качества судейства.

 Отправлено: 12.12.10 23:09. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Уже все одобрено СФ и ФЦИ. Вступает в силу с 1 января 2011г.

и что дальше?

 Отправлено: 12.12.10 23:11. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Уже все одобрено СФ и ФЦИ. Вступает в силу с 1 января 2011г.

а то, что ген лохматости носит каждая немецкая овчарка, про это забыли? [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.12.10 23:20. Заголовок: ewa7777 пишет: а то..

ewa7777 пишет:

цитата:

а то, что ген лохматости носит каждая немецкая овчарка, про это забыли?

Вы в этом уверены?

 Отправлено: 12.12.10 23:25. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вы в этом уверены?

а если заглянуть в историю!

 Отправлено: 12.12.10 23:25. Заголовок: ewa7777 пишет: а то..

ewa7777 пишет:

цитата:

а то, что ген лохматости носит каждая немецкая овчарка, про это забыли?

У моих овчарок сейчас этот ген несет всего одна собака( и то под вопросом, т.к. сужу по одетости)...теперь может две

 Отправлено: 12.12.10 23:27. Заголовок: Соковнин Василий ro..

Соковнин Василий
romanenko пишет:
цитата:
Так как можно проверить собаку, как не на площадке?
"Характер собаки познаётся в процессе общения с ней. На площадке тоже, но для этого не нужно выполнять норматив, это видно практически сразу"
Я-бы охотно с Вами согласилась, если-бы не несколько - НО! Фактор владельца - он в силу своего опыта старается помочь щенку в процессе общения; Фактор дрессировщика-фигуранта - в процессе подготовки он подстраивается под каждую конкретную собаку, чего нет на испытаниях на "чужой площадке и "чужом" фигуранте.
"не нужно выполнять норматив" - как правило любой норматив сочетает в себе различные тесты способности собаки - послушание, способность работать носом, защиту. Чем из этого можно пренебречь?

 Отправлено: 12.12.10 23:30. Заголовок: ewa7777 пишет: а ес..

ewa7777 пишет:

цитата:

а если заглянуть в историю!

Загляните. Можно еще и в генетику.

 Отправлено: 12.12.10 23:33. Заголовок: ewa7777 пишет: а ес..

ewa7777 пишет:

цитата:

а если заглянуть в историю!

История - наука очень полезная! Но генетика - тож полезна. Ген длинной шерсти в породе немецкая овчарка - рецессивный, а от того - довольно легко контролируемый. Есть линии и семейства, "чистые" по гену Д/Ш, а есть и носители. Контролировать ген д/ш довольно не сложно, он есть в породе и пока ни к чему плохому не приводил, если н брать крайности.

 Отправлено: 12.12.10 23:37. Заголовок: и если повязать лохм..

и если повязать лохмача и лохмача, не факт, что будут лохмачи! есть такое понятие доминантность и рецесивность!

 Отправлено: 12.12.10 23:40. Заголовок: ewa7777 пишет: и ес..

ewa7777 пишет:

цитата:

и если повязать лохмача и лохмача, не факт, что будут лохмачи! есть такое понятие доминантность и рецесивность!

Вау! Так и поинтересуйтесь доминантностью и рецессивность по шерсти у немецкой овчарки

 Отправлено: 12.12.10 23:40. Заголовок: romanenko пишет: Ге..

romanenko пишет:

цитата:

Ген длинной шерсти в породе немецкая овчарка - рецессивный,

так как можно говорить о признании длинношерстных немецких овчарок, если изночально это был брак!

 Отправлено: 12.12.10 23:45. Заголовок: romanenko пишет: Та..

romanenko пишет:

цитата:

Так и поинтересуйтесь доминантностью и рецессивность по шерсти у немецкой овчарки

Теоретические знания основ генетики необходимы для разведения собак, но всегда следует помнить о множестве факторов, вмешивающихся в теорию.

 Отправлено: 13.12.10 00:04. Заголовок: ewa7777 пишет: так ..

ewa7777 пишет:

цитата:

так как можно говорить о признании длинношерстных немецких овчарок, если изночально это был брак!

Это вопрос риторический, а от того - не существенный. Признали и признали. Д/Ш у же разводятся и в Германии и в нашей стране. Главное, что вязки со стандартом запретили. А здесь и подождём результатов.

 Отправлено: 13.12.10 00:04. Заголовок: ewa7777 пишет: а ес..

ewa7777 пишет:

цитата:

а если заглянуть в историю!

Вам уже и без меня ответили. Добавлю еще от себя. За двадцать лет разведения немецких овчарок от разных сук и разных кобелей я получил только одного длинношерстного щенка. Для меня длинная шерсть как была браком, так им и останется, независимо от того, есть там подшерсток или его нет.

P.S. если заглянуть в историю, то Вы можете обнаружить, что длинную шерсть и тогда несли лишь некоторые разновидности, из которых создавалась единая порода и ген длинной шерсти удавалось держать под контролем почти 100 лет. Сегодняшние же поправки к стандарту - всего лишь попытка нынешнего руководства SV привлечь в свою сторону деньги, которые шли мимо "партийной" кассы.

 Отправлено: 13.12.10 00:07. Заголовок: ewa7777 пишет: Теор..

ewa7777 пишет:

цитата:

Теоретические знания основ генетики необходимы для разведения собак, но всегда следует помнить о множестве факторов, вмешивающихся в теорию.

Вы уж меня простите, но за мои более 25 лет в породе - таких "факторов" НЕ БЫЛО!

 Отправлено: 13.12.10 00:07. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Сегодняшние же поправки к стандарту - всего лишь попытка нынешнего руководства SV привлечь в свою сторону деньги, которые шли мимо "партийной" кассы.

вот! что я и говорю!

 Отправлено: 13.12.10 00:08. Заголовок: romanenko пишет: Вы..

romanenko пишет:

цитата:

Вы уж меня простите, но за мои более 25 лет в породе - таких "факторов" НЕ БЫЛО!

вам повезло!

 Отправлено: 13.12.10 00:11. Заголовок: ewa7777 пишет: за м..

ewa7777 пишет:

цитата:

за мои более 25 лет в породе - таких "факторов" НЕ БЫЛО!

За наши хоть и не 25, но за 10 лет таких "факторов" не было тоже!!!

 Отправлено: 13.12.10 00:13. Заголовок: но не факт, что могу..

но не факт, что могут стрельнуть

 Отправлено: 13.12.10 00:20. Заголовок: ewa7777 пишет: вам ..

ewa7777 пишет:

цитата:

вам повезло!

Вы считаете знание элементарных основ генетики - везением? Право - не интересно!

 Отправлено: 13.12.10 00:23. Заголовок: ewa7777 пишет: но н..

ewa7777 пишет:

цитата:

но не факт, что могут стрельнуть

Вот именно, не факт, что могут.
Генетика достаточно упрямая женщина, хоть кое-кто и называл ее продажной девкой империализьма. И правила ее просты - если рецессивный признак проявляется у обоих родителей фенотипически (длинная шерсть, в данном случае), то все потомство будет обладать этим признаком в том же виде. Т.е. о щенках с нормальной шерстью здесь вы можете только помечтать.

 Отправлено: 13.12.10 00:23. Заголовок: romanenko пишет: Вы..

romanenko пишет:

цитата:

Вы считаете знание элементарных основ генетики - везением?

а вы не 100% знаете досконально?

 Отправлено: 13.12.10 00:31. Заголовок: ewa7777 пишет: а вы..

ewa7777 пишет:

цитата:

а вы не 100% знаете досконально?

Учите мат-часть. Может потом и поговорим.

 Отправлено: 13.12.10 00:36. Заголовок: тем более, что тема ..

тем более, что тема - "Что сделают с породой дальше?" от этого и вопрос, что же с ней сделают? мое мнение если стандарт- то стандарт, а если лохмач, что изначально являлось браком, то лохмач. Хотя очень красивые собаки! Значит любителям этого вида немецких овчарок нужно плодотворно поработать, чтобы вывести длинника в чистом виде!

 Отправлено: 13.12.10 00:42. Заголовок: romanenko без всяких..

romanenko без всяких обид просто со мной многие согласятся по поводу лохмачей(хоть опять повторю - очень красивые собаки)! их же изначально забраковали(не я это придумала), а теперь легализовали!

 Отправлено: 13.12.10 00:47. Заголовок: romanenko пишет: Уч..

romanenko пишет:

цитата:

Учите мат-часть. Может потом и поговорим.

В том то и то, что по поводу генетики можно спорить очень долго! так как у каждого опыт в разведении свой, который базируется на основах генетики.
Скрытый текст

а генетику я знаю

 Отправлено: 13.12.10 01:23. Заголовок: romanenko пишет: Св..

romanenko пишет:

цитата:

Свежая фотка прыжка.

Прыжок оказался успешным?

 Отправлено: 13.12.10 01:24. Заголовок: ewa7777 пишет: Знач..

ewa7777 пишет:

цитата:

Значит любителям этого вида немецких овчарок нужно плодотворно поработать, чтобы вывести длинника в чистом виде!

Зачем? Поймите, это как от голубоглазых родителей дети родятся только голубоглазые, или от зеленого +зеленого гороха- только зеленый.

 Отправлено: 13.12.10 02:05. Заголовок: ewa7777 пишет: плод..

ewa7777 пишет:

цитата:

плодотворно поработать, чтобы вывести длинника в чистом виде!

длинник в чистом виде появляется в первом поколении от двух длинношерстных собак,его и выводить не надо,он сам выведется

 Отправлено: 13.12.10 02:53. Заголовок: ewa7777 пишет: а ге..

ewa7777 пишет:

цитата:

а генетику я знаю

Простите, но не смолчу на столь самоуверенное заявление... Нижеприведенные цитаты говорят о том, что Вы не только генетику не знаете, но даже ее элементарных основ:

ewa7777 пишет:

цитата:

и если повязать лохмача и лохмача, не факт, что будут лохмачи! есть такое понятие доминантность и рецесивность!

ewa7777 пишет:

цитата:

а то, что ген лохматости носит каждая немецкая овчарка, про это забыли?

 Отправлено: 13.12.10 10:14. Заголовок: ewa7777 пишет: их ж..

ewa7777 пишет:

цитата:

их же изначально забраковали(не я это придумала), а теперь легализовали!

Ну и хорошо. Пусть себе будут отдельной породой. Как белые и панды . Зато не будут появляться в рингах триммингованные под нормальных лохмачи . Все равно они вязались втихую, теперь пусть себе разводятся сами по себе.

 Отправлено: 13.12.10 10:22. Заголовок: ewa7777 пишет: а гд..

ewa7777 пишет:

цитата:

а где по теме одобрение длинношерстных с подшерстком?

 Отправлено: 13.12.10 10:25. Заголовок: ewa7777 пишет: и ес..

ewa7777 пишет:

цитата:

и если повязать лохмача и лохмача, не факт, что будут лохмачи!

а здесь соглашусь! вязали, пробовали, эксперементировали и что? результат не всегда оказывался таким как мы хотели, даже со знанием генетики!

 Отправлено: 13.12.10 10:26. Заголовок: ewa7777 пишет: а то..

ewa7777 пишет:

цитата:

а то, что ген лохматости носит каждая немецкая овчарка, про это забыли?

 Отправлено: 13.12.10 10:28. Заголовок: Люкс пишет: Ну и хо..

Люкс пишет:

цитата:

Ну и хорошо. Пусть себе будут отдельной породой. Как белые и панды . Зато не будут появляться в рингах триммингованные под нормальных лохмачи . Все равно они вязались втихую, теперь пусть себе разводятся сами по себе.

 Отправлено: 13.12.10 10:29. Заголовок: ewa7777 пишет: если..

ewa7777 пишет:

цитата:

если стандарт- то стандарт, а если лохмач, что изначально являлось браком, то лохмач.

а сейчас точно, что денежки терять не хотят и будут выдумывать все! и брак одобрять и т.д. и т.п.

 Отправлено: 13.12.10 10:34. Заголовок: lottas пишет: Нижеп..

lottas пишет:

цитата:

Нижеприведенные цитаты говорят о том, что Вы не только генетику не знаете, но даже ее элементарных основ:

очень громкое заявление я здесь не соглашусь! про ген лохматости я тоже знаю, так оно то так!

 Отправлено: 13.12.10 10:36. Заголовок: Nastya пишет: ! вяз..

Nastya пишет:

цитата:

! вязали, пробовали, эксперементировали и что? результат не всегда оказывался таким как мы хотели, даже со знанием генетики!

И что у вас получались стандартники от двух длинников? ,значит родители или кто то один-были не длинники,а мож хорошо одетые,покажите фотки родителей

 Отправлено: 13.12.10 10:37. Заголовок: Nastya пишет: очень..

Nastya пишет:

цитата:

очень громкое заявление я здесь не соглашусь! про ген лохматости я тоже знаю, так оно то так!

Вы вообще понимаете С КЕМ спорите?

 Отправлено: 13.12.10 10:40. Заголовок: Nastya пишет: очень..

Nastya пишет:

цитата:

очень громкое заявление

Заявление нормальное,основанное на знаниях прежде всего,чего пургу гнать, о генетике почитайте,
это наверно все кроме вас с ева7777 знают

 Отправлено: 13.12.10 10:41. Заголовок: Nubira пишет: Вы во..

Nubira пишет:

цитата:

Вы вообще понимаете С КЕМ спорите?

я не спорю! просто коментирую!для этого форумы и создаются чтоб мнение свое говорить! ничего криминального здесь нет! а С КЕМ поверте знаю не спорю!!!как можно спорить с человеком с таким опытом и знаниями в разведении!

 Отправлено: 13.12.10 10:44. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

это наверно все кроме вас с ева7777 знают

не знаю кто там, что знает говорю свое мнение

 Отправлено: 13.12.10 10:50. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Генетика достаточно упрямая женщина, хоть кое-кто и называл ее продажной девкой империализьма. И правила ее просты - если рецессивный признак проявляется у обоих родителей фенотипически (длинная шерсть, в данном случае), то все потомство будет обладать этим признаком в том же виде. Т.е. о щенках с нормальной шерстью здесь вы можете только помечтать.

 Отправлено: 13.12.10 11:01. Заголовок: Nastya пишет: не зн..

Nastya пишет:

цитата:

не знаю кто там, что знает говорю свое мнение

Если бы это было так, это бы еще ничего, а если бы ничего, оно бы так и было, но так как это не так, так оно и не этак! Такова логика вещей!"
"Алиса в Зазеркалье"

 Отправлено: 13.12.10 11:14. Заголовок: Nastya пишет: ewa77..

Nastya пишет:

цитата:

ewa7777 пишет: цитата: и если повязать лохмача и лохмача, не факт, что будут лохмачи! а здесь соглашусь! вязали, пробовали, эксперементировали и что? результат не всегда оказывался таким как мы хотели, даже со знанием генетики!

Nastya пишет:

цитата:

очень громкое заявление я здесь не соглашусь! про ген лохматости я тоже знаю, так оно то так!

[взломанный сайт] [взломанный сайт]
Nastya ewa7777 спасибо, рассмешили с утра, я даже проснулась, теперь можно и поработать

 Отправлено: 13.12.10 11:22. Заголовок: lottas пишет: Прост..

lottas пишет:

цитата:

Простите, но не смолчу на столь самоуверенное заявление... Нижеприведенные цитаты говорят о том, что Вы не только генетику не знаете, но даже ее элементарных основ:

Скрытый текст

прошу прощения писала не я, под моим логином брат зашел решил поумничать заругаю!

 Отправлено: 13.12.10 11:27. Заголовок: ewa7777 пишет: под ..

ewa7777 пишет:

цитата:

под моим логином брат зашел решил поумничать

Научмничал, что народ дар речи потерял

 Отправлено: 13.12.10 11:28. Заголовок: Елена Павликова roma..

Елена Павликова
romanenko
Люкс
БУЗУНОВА ЛАРИСА
jarven_maa@mail.ru
Я с Вами на сто процентов согласна!!!ПИСАЛА НЕ Я!!!!Скрытый текст

писал брат под моим логином! довелось сменить!наругала за подставу!!!

 Отправлено: 13.12.10 11:35. Заголовок: ewa7777 http://jpe...

ewa7777

 Отправлено: 13.12.10 12:10. Заголовок: А под ником Nastya н..

А под ником Nastya наверно дедушка писал [взломанный сайт]

ewa7777

 Отправлено: 13.12.10 12:18. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

А под ником Nastya наверно дедушка писал

Прям дежавю какое-то. Пару лет назад тоже кто-то братом отмазывался.

 Отправлено: 13.12.10 16:12. Заголовок: Nubira пишет: Вы во..

Nubira пишет:

цитата:

Вы вообще понимаете С КЕМ спорите?

Юль, да ладно, не в этом дело... Это наоборот хорошо, что молодежь сейчас не робкого десятка. Но спорить-то надо так, чтобы смешно не выглядеть...

ewa7777
Брату скажите, пусть начнет с учебника биологии старших классов. А потом рекомендую хорошую книжку под названием "Генетика", автор Ауербах - написана доступным, простым языком, в повествовательной форме. Для понимания принципов доминантности и рецессивности, думаю, будет достаточно. Ну а что касается "внешних факторов", вмешивающихся в теорию, это уже более сложно для понимания, тут не каждый генетик разберется. Но уверяю Вас, к наследованию длинной шерсти это не относится. Хотя вру! Есть еще такой внешний фактор, как человеческий...

 Отправлено: 13.12.10 17:25. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Для меня длинная шерсть как была браком, так им и останется, независимо от того, есть там подшерсток или его нет.

 Отправлено: 13.12.10 17:36. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Пару лет назад тоже кто-то братом отмазывался.

Вообще то я не отмазываюсь! правда он ! а верить или нет ваше право!

 Отправлено: 13.12.10 17:42. Заголовок: gera пишет: Для мен..

gera пишет:

цитата:

Для меня длинная шерсть как была браком, так им и останется, независимо от того, есть там подшерсток или его нет.

Это уже ничего не меняет,потому как официально дш с подшерстком- не брак [img src=/gif/smk/sm105.gif]

 Отправлено: 13.12.10 17:46. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

А под ником Nastya наверно дедушка писал

ага женского пола и с Днепропетровска!

 Отправлено: 13.12.10 17:48. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Это уже ничего не меняет,потому как официально дш с подшерстком- не брак

Для тех кто д/ш считал( и считает) браком - действительно ни чего не меняет.

 Отправлено: 13.12.10 17:51. Заголовок: logtrakt для меня бр..

logtrakt для меня браком были есть и будут трусливые собаки которые вязались,вяжутся и будут вязаться

 Отправлено: 13.12.10 18:26. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

для меня браком были есть и будут трусливые собаки которые вязались,вяжутся и будут вязаться

А это к чему? Перевод дискуссии в удобную плоскость?

 Отправлено: 13.12.10 18:47. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Если бы это было так, это бы еще ничего, а если бы ничего, оно бы так и было, но так как это не так, так оно и не этак! Такова логика вещей!"

...потому что, в действительности все обстоит иначе, чем на самом деле! [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.10 19:02. Заголовок: logtrakt пишет: А э..

logtrakt пишет:

цитата:

А это к чему? Перевод дискуссии в удобную плоскость?

A что толку о дш говорить?Пройдёт время и к ним все привыкнут

 Отправлено: 13.12.10 19:04. Заголовок: Маха пишет: .потому..

Маха пишет:

цитата:

.потому что, в действительности все обстоит иначе, чем на самом деле!

Вы тоже считаете,что от 2-х дш стандартники рождаются?

 Отправлено: 13.12.10 19:05. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Пройдёт время и к ним все привыкнут

а зачем привыкать...я уже привык и разницы между шерстником и не шерстником не вижу ...была и обычная овчарка а сейчас лохмач...разницы ноль

 Отправлено: 13.12.10 19:14. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

а зачем привыкать...я уже привык

не все же такие "быстрые", как вы

 Отправлено: 13.12.10 19:27. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Это уже ничего не меняет,потому как официально дш с подшерстком- не брак

Не брак - для тех, кто хочет делать деньги любым способом. Пройдет совсем немного времени до того дня, когда, действительно, почти каждая немецкая овчарка станет носителем гена длинной шерсти. Могу объяснить почему. 90% заводчиков будет плевать, родятся от их собаки д/ш или нет, более того, часть из них будет специально искать производителей, "пограничных" по шерсти, а оставшимся 10% не справиться будет с лавиной носителей гена д/ш и они вынуждены будут вязать с тем, что есть, или переходить на другие породы. И окончательное разделение породы на декоративную и служебную разновидности произойдет гораздо быстрее, чем мы все можем себе представить и вполне официально (вспомните о введении облегченных правил ВН и VPG в Германии с нового сезона). Владельцам шоу некогда будет заниматься дрессировкой и поддерживать хотя бы видимость рабочих качеств у своих питомцев, потому как уход за их шерстью будет отнимать у них уйму времени. Обычным для всех зрелищем станет прогулка немецкой овчарки в комбинезоне и все забудут слова создателя породы о том, что шерсть немецкой овчарки - это ее рабочая куртка, защищающая от холода, грязи, дождя и снега.

 Отправлено: 13.12.10 19:33. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

потому как уход за их шерстью будет отнимать у них уйму времени

и в чем же сложность ухода?...и в минус 30 гуляем без всякого комбеза

 Отправлено: 13.12.10 19:35. Заголовок: У меня вопрос: если ..

У меня вопрос: если летом длинношерстная собака с подшерстком будет вычесана волшебной расческой-фурминатором, то ее можно будет на выставке принять за бракованую собаку без подшерстка? Или все-таки подшерсток чуть-чуть да останется где-нибудь? Ну, вобщем я хочу узнать, как в жаркое лето доказать, что собака с подшерстком. Или они легко отличаются в любой сезон в любом климате?

 Отправлено: 13.12.10 19:46. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Владельцам шоу некогда будет заниматься дрессировкой и поддерживать хотя бы видимость рабочих качеств у своих питомцев, потому как уход за их шерстью будет отнимать у них уйму времени. О

никогда бы до такого не додумалась,другими словами из-за шерсти шоу перестанут дрессировать вообще
а вы хоть знаете,что там ухода ровно столько сколько с обычной шерстью,иногда чуть больше

 Отправлено: 13.12.10 19:49. Заголовок: Уральское лето шерст..

Уральское лето шерсть с подшерстком жёстче, чем без

 Отправлено: 13.12.10 20:02. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Вы тоже считаете,что от 2-х дш стандартники рождаются?

Странный вывод...Откровенно повеселилась над чудными изречениями барышень о "гене лохматости",Ваша цитата мне понравилась (вообще,книга полна перлов,как перловая каша)..и вот такой неадекватный вывод.
Ну да может я чего пропустила-все подряд читать лениво,да и незачем.
Мое обывательское отношение к длинникам однозначное-не хвостики вычесывать должен кинолог на службе,поэтому, как бы они не казались кому-то красивенькими, но для меня это брак. Был брак. Есть брак.И будет..Было у меня 2 длинника-зареклась я от них( читайте-задолбалась вычесывать, зимой-налипает снег, весно-осенью-вообще на чучело похожи, летом-маются от жары-вообщем,собаке надо обладать выдающимися рабочими качествами, чтобы я еще раз на это подкинулась)
А официальная политика Ваших богов мне не интересна. Я давно и обеими руками против интеграции служебного(ведомственного,военного, как Вам будет угодно) собаководства и шоу-балагана( как его не называйте фЦИ,ркф,рсвно,рслно,св,любое другое ...вно)
Без обид
Просто взгляд человека, который с утра при -20 отрабатывал вводную "побег" с собакой , потом занимался жизнеобеспечением питомника и разделыванием 15 кг рубца,затем выборка с мелкой и финальная кормежка-гулянка всех барбосов..Если бы кто-нибудь сказал-"Ах, какие лохматики хорошенькие-вот бы нам таких пяток-другой, чтоб расчесывать и гулять без комбинезона"-убила бы лопатой...И меня бы оправдали

 Отправлено: 13.12.10 20:19. Заголовок: Маха пишет: И меня ..

Маха пишет:

цитата:

И меня бы оправдали

 Отправлено: 13.12.10 20:30. Заголовок: Маха A ведь вы прост..

Маха A ведь вы просто не любите свою работу и лохматики здесь не причём вы её и без них не любите

 Отправлено: 13.12.10 20:44. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

A ведь вы просто не любите свою работу

Ну Вам,конечно, видней из интернета
Только я слишком люблю себя, чтобы столько лет заниматься тем, что совсем не радует [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.10 20:49. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

A ведь вы просто не любите свою работу

Ну Вам,конечно, видней из интернета
Только я слишком люблю себя, чтобы столько лет заниматься тем, что никак не радует [взломанный сайт]
Но если Вас это беспокоит и Вы хотите поговорить об этом, создайте отдельную тему-не обещаю грузиться с Вами в глубины психологии, но в общих чертах обрисую как и за что я люблю свою работу (на диалоги типа "А вот я говорю, что не любишь"-"А я говорю, что люблю"-"А я говорю..." нет времени,сил и желания, извините )

 Отправлено: 13.12.10 20:50. Заголовок: Да еще и тырнет глюк..

Да еще и тырнет глюкает..

 Отправлено: 13.12.10 20:59. Заголовок: Маха пишет: Просто ..

Маха пишет:

цитата:

Просто взгляд человека, который с утра при -20 отрабатывал вводную "побег" с собакой , потом занимался жизнеобеспечением питомника и разделыванием 15 кг рубца,затем выборка с мелкой и финальная кормежка-гулянка всех барбосов..Если бы кто-нибудь сказал-"Ах, какие лохматики хорошенькие-вот бы нам таких пяток-другой, чтоб расчесывать и гулять без комбинезона"-убила бы лопатой...И меня бы оправдали

Респект

 Отправлено: 13.12.10 21:07. Заголовок: Никулина М пишет: Р..

Никулина М пишет:

цитата:

Респект

Спасибо...

 Отправлено: 13.12.10 21:08. Заголовок: Никулина М так у Мах..

Никулина М так у Махи же нет на работе лохматиков и она никого не убьёт лопатой(а почему лопатой?)

 Отправлено: 13.12.10 21:09. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

а почему лопатой?

Воображение подсказало, что эффектнее всего лопатой

 Отправлено: 13.12.10 21:11. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА , он..

БУЗУНОВА ЛАРИСА , она убъет не лохматика, а того, кто пожелает лохматика привести в службу. И я ее понимаю. (Выяснилось, что не один я)

 Отправлено: 13.12.10 21:30. Заголовок: jarven_maa@mail.ru я..

jarven_maa@mail.ru я поняла,что лохматика она пожалеет

 Отправлено: 13.12.10 22:20. Заголовок: Вы какуюту хрень нес..

Вы какуюту хрень несете я не фанат лохмачей но у меня были прекрасные собаки работающие красивые и шерсть здесь не причем!!!!!

 Отправлено: 13.12.10 22:25. Заголовок: Канитель пишет: ка..

Канитель пишет:

цитата:

какуюту хрень

Язык майя или ацтеков?

 Отправлено: 13.12.10 22:25. Заголовок: Канитель пишет: шер..

Канитель пишет:

цитата:

шерсть здесь не причем!!!!!

лысые?!!!

 Отправлено: 13.12.10 22:36. Заголовок: Канитель пишет: Вы..

Канитель пишет:

цитата:

Вы какуюту хрень несете я не фанат лохмачей но у меня были прекрасные собаки работающие красивые и шерсть здесь не причем!!!!!

Всё тот же вопрос: есть официальный результат в нормативе? Порадуете?

PS.Все работающие собаки красивы!

 Отправлено: 13.12.10 23:41. Заголовок: Так что тут у нас с ..

Так что тут у нас с линией верха? Пока ни кто не откликнулся на мой призыв поставить фото на рыси?

 Отправлено: 13.12.10 23:56. Заголовок: romanenko пишет: Та..

romanenko пишет:

цитата:

Так что тут у нас с линией верха? Пока ни кто не откликнулся на мой призыв поставить фото на рыси?

Красавец!

<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.12.10 00:02. Заголовок: Canis пишет: Красав..

Canis пишет:

цитата:

Красавец!

Вау! Супер! У кого есть ещё фотки?

 Отправлено: 14.12.10 01:32. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Пройдет совсем немного времени до того дня, когда, действительно, почти каждая немецкая овчарка станет носителем гена длинной шерсти.

Андрей, тут ты не прав. Если лохматики уйдут "в свою породу", то в разведении останутся только гетерозиготные (я даже опускаю тот момент, что среди них будет и какой-то процент гомозиготных, без гена д/ш), а следовательно расклад будет 1 : 2 : 1. Это по любому лучше, чем сейчас, когда они нелегально вяжутся и дают 100% гетерозигот.

 Отправлено: 14.12.10 05:47. Заголовок: http://s45.radikal.r..

ДЛИННИК РАБОЧИЙ
<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.12.10 05:57. Заголовок: http://i063.radikal...

ДЛИННИК ШОУ
<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.12.10 06:55. Заголовок: Canis пишет: есть о..

Canis пишет:

цитата:

есть официальный результат в нормативе? Порадуете?

а какой вас именно результат интересует?...или есть сомнения что длинник сдаст ЗКС или ВВ или IPO-I,II,III...или у длинника рысь хуже?...или рабочие качества собаки определяются исключительно от вида шерсти?
p.s. только не надо сразу приводить не подтвержденные факты, что длинники имеют сучью морду и узкогрудость....так как для этого собаку нужно промерять полностью и убедится в пропорциональности крупа и головы

 Отправлено: 14.12.10 09:27. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

а вы хоть знаете,что там ухода ровно столько сколько с обычной шерстью,иногда чуть больше

Ну не скажите... Как привезут на вязку суку дш, воняет от ее так, что блевать хочется. Причем, поголовное количество таких. А еще вечно сбитая шерсть за ушами. А хвост... Не, шерсть у них точно не для работы.

 Отправлено: 14.12.10 11:12. Заголовок: Люкс пишет: Как пр..

Люкс пишет:

цитата:

Как привезут на вязку суку дш, воняет от ее так, что блевать хочется. Причем, поголовное количество таких. А еще вечно сбитая шерсть за ушами. А хвос

И где вы таких берёте? Почему это именно дш вонючие? И почему мои не воняют,может они не дш А может к вам на вязки собак больных водят

 Отправлено: 14.12.10 11:15. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

И где вы таких берёте?

Я? Они мне задаром не нужны . Я ж говорю -- вязать привозят. Вонючие, потому что писи-каки в шерсти путаются. В колтунах, потому что чесать надо.
Я своих гладких чешу только когда в линьку подшерсток вылезать наружу начинает.

 Отправлено: 14.12.10 11:22. Заголовок: Ухаживать за любой с..

Ухаживать за любой собакой нужно-это не скот на ферме и шерсть тут не причём

 Отправлено: 14.12.10 11:25. Заголовок: Люкс пишет: Вонючие..

Люкс пишет:

цитата:

Вонючие, потому что писи-каки в шерсти путаются. В колтунах, потому что чесать надо.

В первый раз слышу о таком и не верю

 Отправлено: 14.12.10 11:26. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Ухаживать за любой собакой нужно-это не скот на ферме

А чего это за хрюшками-коровками ухаживать не нужно? [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.10 11:27. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Ухаживать за любой собакой нужно-это не скот на ферме и шерсть тут не причём

ВЫ говорите -- уход один и тот же, а я говорю -- нет, большая ращница. У меня была длинношерстная сука, был колли и был кавказ, не надо их сранивать со стандартной немецкой овчаркой, вот и все, а так пусть себе разводят и держат, мне лично все равно.
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

В первый раз слышу о таком и не верю

Не хотите, не верьте, мне-то что

 Отправлено: 14.12.10 11:31. Заголовок: Например, мои собак..

Например, мои собаки вычесаны осенью, когда линька заканчивалась, и я клянусь, что до весны расческа их не коснется, а поппробуйте полгода лохмача не коснуться

 Отправлено: 14.12.10 11:40. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

И почему мои не воняют,может они не дш А может к вам на вязки собак больных водят

Ну да, как ДШ, так и "больная", а как гладкая -- здоровая. Ваши не воняют, потому что Вы чешете, а людям лень -- им же, когда они покупали тоже, наверное, втирали, что уход такой же, как за гладкими

 Отправлено: 14.12.10 11:51. Заголовок: Люкс я с Вами согл..

Люкс
я с Вами согласна- на уход за шерстниками любой породы( если, конечно хотите чтобы собака выглядела ухоженной) тратится в 2 раза больше времени, чем на гладких.
Это право любго хозяина-ухаживать или не ухаживать за своей собакой, но только не надо обманывать новичков, что, мол за шерстяной собакой очень просто ухаживать.

 Отправлено: 14.12.10 12:03. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Люкс пишет: цитата: Вонючие, потому что писи-каки в шерсти путаются. В колтунах, потому что чесать надо. В первый раз слышу о таком и не верю

Видно, мало вы встречали длинношерстных овчарок. Когда-то владельцы моего щенка, приобретенного для сына, чтоб дочке не обидно было, купили ей д/ш кобелика. В 1,5 года колтуны у него можно было только вырезать. Т.к. питались у них собаки только натуралкой и жили в вольерах, засохшее дерьмо висело на его шерсти постоянно. Девочка с уходом за этим чудовищем не справлялась. А мальчик только смеялся над ней, потому что свою собаку он мог со спокойной душой чесать два равза в год.
Выбирать этого щенка они пригласили меня, и, как я не отговаривал, взяли единственного длинношерстного, т.к. он выглядел самым большим, упитанным и нарядным.

Люкс пишет:

цитата:

им же, когда они покупали тоже, наверное, втирали, что уход такой же, как за гладкими

 Отправлено: 14.12.10 12:07. Заголовок: Ланка пишет: но тол..

Ланка пишет:

цитата:

но только не надо обманывать новичков,

как можно обмануть взрослых людей???!!! это же понятно, что за длинными волосами-шерстью уход сложнее..... у нас в парке конюшня, ее кавказец охраняет.... этим жарким летом его побрили наголо, сейчас обрастает..... и мы видим какой прикольный он может быть без колтунов и чистой шерстью

 Отправлено: 14.12.10 12:14. Заголовок: lottas пишет: Андре..

lottas пишет:

цитата:

Андрей, тут ты не прав. Если лохматики уйдут "в свою породу", то в разведении останутся только гетерозиготные (я даже опускаю тот момент, что среди них будет и какой-то процент гомозиготных, без гена д/ш), а следовательно расклад будет 1 : 2 : 1. Это по любому лучше, чем сейчас, когда они нелегально вяжутся и дают 100% гетерозигот.

Людмила Николаевна, я именно об этом и говорю. Теоретически 2/3 племенного поголовья будут гетерозиготными, т.е. носителями гена д/ш. А если учесть, что многие из чистых по шерсти не будут выставляться и участвовать в разведении, то и во внимание их можно не брать. Еще вчера собаки с нормальной шерстью почти не имели шансов на высокие места в ринге, т.к. выглядели недостаточно нарядно одетыми, а бедноватая одежка не скрывала недостатков сложения (кстати, некоторые из "недостатков" я считаю достоинствами), а завтра рулить будут только носители шерсти.

 Отправлено: 14.12.10 12:16. Заголовок: судя по высказывания..

судя по высказываниям так вААбче собаку лысую брать ...любую шерсть можно превратить в дерьмо....а рассуждать если да кабы...то конечно такого налипнет что и дубиной не отобьешь...какие то пустые речи а не смысл темы и беседы

 Отправлено: 14.12.10 12:21. Заголовок: Canis пишет: Всё т..

Canis пишет:

цитата:

Всё тот же вопрос: есть официальный результат в нормативе?

Эти собаки работают в органах и на таможне.Или у вас кроме IPO нормативов не существует? Да за шерстниками больше ухода но у нас в городе есть питомник в котором как от собак так и от хозяев запах одинаковый и далеко не парфюмом. Так что это вопрос отношения человека к гигиене

 Отправлено: 14.12.10 12:24. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

а какой вас именно результат интересует?...или есть сомнения что длинник сдаст ЗКС или ВВ или IPO-I,II,III...или у длинника рысь хуже?...или рабочие качества собаки определяются исключительно от вида шерсти?

Не в кое мере!
RATSUMESTARIN GONRAD http://videos.wittysparks.com/id/1960880281jlyf<\/u><\/a> одна из лучших собак Финляндии последних двух лет в спорте.

Просто вы написали, что
Канитель пишет:

цитата:

но у меня были прекрасные собаки работающие красивые и шерсть здесь не причем!!!!!

У меня уже рефлекс выработался на слово красивые и работающие. Поэтому сразу переспросила про результат.

PS. Интересный факт: среди собак служебной популяции ДШ совсем не много. Почему?

 Отправлено: 14.12.10 12:26. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

судя по высказываниям так вААбче собаку лысую брать ...любую шерсть можно превратить в дерьмо....а рассуждать если да кабы...то конечно такого налипнет что и дубиной не отобьешь...какие то пустые речи а не смысл темы и беседы

нет, не пустые..... собак этих не будут покупать для силовых структур или на границу.... потому что никто не будет шерстку расчесывать и комки снежные из лап выгребать.... значит уже и не универсальная собака получается

 Отправлено: 14.12.10 12:39. Заголовок: Канитель пишет: Эти..

Канитель пишет:

цитата:

Эти собаки работают в органах и на таможне

Эстонская таможня шерстников не покупает. Да их среди рабочих и нет почти.
gera пишет:

цитата:

потому что никто не будет шерстку расчесывать и комки снежные из лап выгребать.... значит уже и не универсальная собака получается

gera совершенно права!

 Отправлено: 14.12.10 12:42. Заголовок: gera пишет: нет, не..

gera пишет:

цитата:

нет, не пустые..... собак этих не будут покупать для силовых структур или на границу.... потому что никто не будет шерстку расчесывать и комки снежные из лап выгребать.... значит уже и не универсальная собака получается