Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что сделают с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 14.12.10 15:29. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

она же жесткая и не скатывется в клубочки...и ощущение мягкости возникает лишь потому что волос длинный...

То есть Вы считаете, что шерсть ДШ по жесткости такая же, как у гладких?

 Отправлено: 14.12.10 15:31. Заголовок: Люкс пишет: Возьме..

Люкс пишет:

цитата:

Возьмет тот обыватель книжку или интернет откроет, а там все хвалебное!

Ну, туда ему и дорога. Надо посмотреть сначала собак в деле, а потом слушать продавцов
gera пишет:

цитата:

потому что против брака

Во-первых, они уже давно не брак. Во-вторых - это глупая жестокость - убивать здоровых и сильных животных просто из-за несоответствия (как тебе кажется) шерсти. Скрытый текст

Кельвин, кстати, по чистой случайности не пушистый

Татьяна Соболева пишет:

цитата:

Не окажется ли в будущем, что ДШ НО превратятся в подобие колли?

Ага, вот я и говорю - как вступили в ФЦИ - хана породе
Люкс пишет:

цитата:

Нужно предупреждать, что их надо ЧЕСАТЬ

Ага. А для начала - разводить с правильной, непухлявой шерстью.
В Германии как-то совсем не шарахаются от волосатиков в полиции, в Голландии тоже, америкосы их не расстреливают... Видимо, совсем загнили, в вони и какашках привыкли жить
Маха пишет:

цитата:

но "осадок остался"

Valeri Freda
lottas пишет:

цитата:

И то, не со 100% гарантией.

Люкс пишет:

цитата:

Зато кокера раз в месяц мою

Потому что шерсть мягкая. Была бы жёсткой - не мыла бы

 Отправлено: 14.12.10 15:33. Заголовок: Люкс пишет: Canis ..

Люкс пишет:

цитата:

Canis пишет: цитата: Собака с хорошим здоровьем никогда не воняет и не требует никакого ухода за шерстью, грязь скатывается со здоровой шерсти, в каких бы условиях собака не жила. С короткой шерсти, надо добавить.

Я и имела ввиду только обычную нормальную шерсть.

Valeri Freda ДШ не имеет тех качеств, которые я описала выше. Кроме всего прочего, разговор о жесткой шерсти и подшерстка у ДШ - это очень относительные понятия. Любой подшерсток у них слабый, любая шерсть мягкая. Замечания по поводу того, что будут браковаться ДШ без подшерстка - посмеяться и только над "умами" SV. И над теми, кто в рот заглядывает таким специалистам с заморскими фамилиями.

Читаю (не эту тему, а весь форум) и пребываю время от времени в шоке. Ладно новички много чего не знают и не понимают, но народ-то со стажем?!

 Отправлено: 14.12.10 15:35. Заголовок: Вообще - не очень по..

Вообще - не очень понимаю панику насчёт приёма в ФЦИ. Только что ЦАЦИБ они смогут получать. А так - жили они не тужили, разводились, помётов, небось, не меньше, чем лысые давали, ничего плохого с ними не случалось.
Да и если уж на то пошло (про уход), теперешние стандартные-короткошёрстные типа очень малым отличаются от длинношёрстных - только по очёсам за ушами и можно догадаться кто есть кто. Шерсть длинная, неупругая. Так что про уход вообще несерьёзно

 Отправлено: 14.12.10 15:37. Заголовок: Сокол Вы мне на вопр..

Сокол Вы мне на вопрос-то ответите?

 Отправлено: 14.12.10 15:48. Заголовок: Сокол пишет: Ага. А..

Сокол пишет:

цитата:

Ага. А для начала - разводить с правильной, непухлявой шерстью.

НЕ смешите! Кто там будет обращать внимание -- пухлявая она или нет! Али в щенке узнают -- будет ли она в будущем пухлявой.
Сокол пишет:

цитата:

Да и если уж на то пошло (про уход), теперешние стандартные-короткошёрстные типа очень малым отличаются от длинношёрстных

Ну не знаю. Я могу сравнивать, потому что имела ДШ. Вот мои теперешние
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Где тут что длинное?

 Отправлено: 14.12.10 16:09. Заголовок: Сокол пишет: Вообще..

Сокол пишет:

цитата:

Вообще - не очень понимаю панику насчёт приёма в ФЦИ. Только что ЦАЦИБ они смогут получать. А так - жили они не тужили, разводились, помётов, небось, не меньше, чем лысые давали, ничего плохого с ними не случалось.

вот мне кажется. что все эти погони за цацибами и превращают собак в девайсы - модные и некчемные. И я серьезно опасаюсь, что с ДШ будет такой же перегиб, как и с НО высокого разведения.

 Отправлено: 14.12.10 16:11. Заголовок: Люкс пишет: Где тут..

Люкс пишет:

цитата:

Где тут что длинное?

язык?

 Отправлено: 14.12.10 16:14. Заголовок: Татьяна Соболева пиш..

Татьяна Соболева пишет:

цитата:

язык?

И то какие-то короткие

 Отправлено: 14.12.10 16:30. Заголовок: Люкс пишет: Где тут..

Люкс пишет:

цитата:

Где тут что длинное?

Какие-то лысые у вас... В Мацкве намного волосистей
А про щенков - родителей же разводят, их надо отбирать жёстких
Татьяна Соболева пишет:

цитата:

И я серьезно опасаюсь, что с ДШ будет такой же перегиб, как и с НО высокого разведения.

Никто не знает... Шоу-собаки все теряют рабочесть - даже совсем неприспособленные для шоу - и мали, и бордеры даже

 Отправлено: 14.12.10 16:38. Заголовок: Татьяна Соболева пиш..

Татьяна Соболева пишет:

цитата:

А ни у кого не возникает мысли, что после того, как ДШ получили зелёный свет в ФЦИ и СФ, эти собаки постепенно будут обрастать еще более богатой шевелюрой? Ведь теперь такую длинную и красивую шерсть можно сделать еще длиннее и красивее. Не окажется ли в будущем, что ДШ НО превратятся в подобие колли?

я сразу же об этом подумала, как только вот эту фотку увидела

чемпион ихний уже близок к тому

 Отправлено: 14.12.10 16:42. Заголовок: Iii пишет: чемпион ..

Iii пишет:

цитата:

чемпион ихний уже близок к тому

Чемпион "ихний" - чемпион по рабочим качествам, победитель БСП, не убегает от фигурантов, как некоторые рабочие короткошёрстные овчарки, плюс имеет отличный экстерьер и здоровье. Рядом стоят его дочка, мать, и, кажется, сестра. Так что лучше не думать о глупостях

 Отправлено: 14.12.10 16:46. Заголовок: Сокол пишет: чемпио..

Сокол пишет:

цитата:

чемпион по рабочим качествам, победитель БСП

кто же это??

 Отправлено: 14.12.10 16:50. Заголовок: Сокол пишет: не убе..

Сокол пишет:

цитата:

не убегает от фигурантов, как некоторые рабочие короткошёрстные овчарки,

Хорошо, что ты сама это поняла (наконец-то)
Даже в таком известном питомнике, как говорится, в семье не без урода, бывает, понимаю

 Отправлено: 14.12.10 16:58. Заголовок: Сокол пишет: Чемпио..

Сокол пишет:

цитата:

Чемпион "ихний" - чемпион по рабочим качествам, победитель БСП, не убегает от фигурантов, как некоторые рабочие короткошёрстные овчарки, плюс имеет отличный экстерьер и здоровье.

Сокол пишет:

цитата:

Кстати, рабочие - большинство - носители ДШ, к этому спокойно относятся абсолютно, покупают силовики охотно

Мадам, Вы не правы.

 Отправлено: 14.12.10 17:01. Заголовок: Iii пишет: Даже в т..

Iii пишет:

цитата:

Даже в таком известном питомнике

А чем твой питомник знаменит? Iii пишет:

цитата:

в семье не без урода, бывает

Да, бывает, насмотрелись вдоволь Потому и смешны твоя писанина и рассуждения На практике-то - всё с точностью до наоборот
Даша N пишет:

цитата:

кто же это??

У волосатиков свой БСП. Он - чемпион где-то 2005-2007. Точнее не могу сказать.

 Отправлено: 14.12.10 17:07. Заголовок: Сокол пишет: У воло..

Сокол пишет:

цитата:

У волосатиков свой БСП. Он - чемпион где-то 2005-2007.

Во-первых этот чемпионат не может называться БСП. у них скорее всего свое название Чемпионата. Во-вторых этот клуб д/ш - не член Эсфау. В-третьих, конечно представленность участниками намного ниже.

 Отправлено: 14.12.10 17:10. Заголовок: Даша N пишет: Во-пе..

Даша N пишет:

цитата:

Во-первых этот чемпионат не может называться БСП. у них скорее всего свое название Чемпионата. Во-вторых этот клуб д/ш - не член Эсфау. В-третьих, конечно представленность участниками намного ниже.

В четвёртых: до сих пор это был брак в породе.

 Отправлено: 14.12.10 17:29. Заголовок: Даша N пишет: Во-пе..

Даша N пишет:

цитата:

Во-первых

Даша N пишет:

цитата:

Во-вторых

Даша N пишет:

цитата:

В-третьих

И что?Называется у них почти так же, но для длинников. Если люди не сидят и не рассуждают глупости о шерсти, а честно работают с собаками, они сразу дурнее всех чтоли становятся? К чему эти рассуждения? Я видела работу собаки, он был великолепен. Сейчас работает его дочка, побеждает на соревнованиях, очень высокий уровень.

 Отправлено: 14.12.10 17:41. Заголовок: Canis пишет: В четв..

Canis пишет:

цитата:

В четвёртых: до сих пор это был брак в породе.

Вы же говорили неважно какая шерсть, лишь бы характер и РЕЗУЛЬТАТ
у этой собаки есть результат пускай для Вас формальный,но он есть

 Отправлено: 14.12.10 17:47. Заголовок: Сокол http://jpe.ru..

Сокол

 Отправлено: 14.12.10 17:49. Заголовок: Сокол пишет: К чему..

Сокол пишет:

цитата:

К чему эти рассуждения?

Надо называть вещи своими именами. последний длинник, кототый занимал места на БСП - Калле Вельцбахталь.
Сокол пишет:

цитата:

Я видела работу собаки, он был великолепен.

Видео в студию!

 Отправлено: 14.12.10 17:58. Заголовок: Ой,а можно вопрос у ..

Ой,а можно вопрос у кого нибудь из присутствующих есть подобный результат,неважно какой немецкой овчарки? Мне просто интересно

 Отправлено: 14.12.10 17:59. Заголовок: Сокол Я про тиккерх..

Сокол
Я про тиккерхук. Известный питомник и такой неудачный пес у них получился ((. И надо же, в Россию попал! А может быть специально к нам пульнули, сразу надежд не возлагали. В любом случае, не повезло и это вызывает сочувствие, кое я и выражаю, увы.

 Отправлено: 14.12.10 18:01. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Вы же говорили неважно какая шерсть, лишь бы характер и РЕЗУЛЬТАТ

А разве я это отрицаю? Неважно для владельца, для судьи, для окружающих. Но важно для популяции, для разведения и для стандарте в целом. Для чего тогда стандарт?
Принятие ДШ в ряды СВ и ФЦИ это экономический вопрос, не более того. Кому надо будеть вязать ДШ с обычными, тот будет вязать, вопрос обтекаемый. Это всё ерунда... Есть куда более серьёзные проблемы.

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

у этой собаки есть результат пускай для Вас формальный,но он есть

Никакой результат не может быть формальным, если собака честно его сдала.

 Отправлено: 14.12.10 18:08. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

у кого нибудь из присутствующих есть подобный результат,неважно какой немецкой овчарки?

Подобный чему?

 Отправлено: 14.12.10 18:10. Заголовок: Canis пишет: Но ва..

Canis пишет:

цитата:

Но важно для популяции, для разведения и для стандарте в целом. Для чего тогда стандарт?

Но такая собака может принести большую пользу своей популяции ,разведению и она уже в стандарте или я чего то не понимаю?

 Отправлено: 14.12.10 18:10. Заголовок: Даша N пишет: Подоб..

Даша N пишет:

цитата:

Подобный чему?

Чемпион чтоб был... В своей тусовке какой-нить.

 Отправлено: 14.12.10 18:11. Заголовок: Даша N пишет: Подоб..

Даша N пишет:

цитата:

Подобный чему?

Уровню соревнований

 Отправлено: 14.12.10 20:40. Заголовок: Люкс пишет: Чемпион..

Люкс пишет:

цитата:

Чемпион чтоб был... В своей тусовке какой-нить.

Чемпион двора?

 Отправлено: 14.12.10 20:46. Заголовок: Даша N пишет: Видео..

Даша N пишет:

цитата:

Видео в студию!

а зачем видео?...у длинника зубы другие...или лапы не четыре а пять....или уши круглые....в чем разница то???...

 Отправлено: 14.12.10 20:48. Заголовок: Даша N пишет: Чемпи..

Даша N пишет:

цитата:

Чемпион двора?

ой как остроумно то или не знакомы с фактами как дворня становится чемпионом монопородки НО и наооборот

 Отправлено: 14.12.10 20:49. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Уровню соревнований

Пока ничего достоверно не известно не о уровне соревнований, не о том как он отработал, и вообще - "был ли мальчик" . Пока, только "птица напела"

 Отправлено: 14.12.10 20:54. Заголовок: Canis пишет: Принят..

Canis пишет:

цитата:

Принятие ДШ в ряды СВ и ФЦИ это экономический вопрос, не более того.

 Отправлено: 14.12.10 21:47. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

а зачем видео?...у длинника зубы другие...или лапы не четыре а пять....или уши круглые....в чем разница то???..

Уши такие же, а вот работа работе - рознь.

 Отправлено: 14.12.10 22:05. Заголовок: http://s51.radikal.r..

Калле Вельцбахталь

<\/u><\/a>

3xWUSV, WUSV-Sieger 2002, BSP-3 2002, FCI-B.Q.-Sieger 2001, LGA-Sieger 2005 ja 2006 !!!

 Отправлено: 14.12.10 22:16. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Калле Вельцбахталь

ну не сравнть же с кобелем на фото в пост №5183, я имею в ввиду не то, что один чепрак, а второй зонарник......а по шерсти!нужно тогда третий вид короткошерстный длинник.......... и длинношерстный! а вообще сколько людей столько мнений! мое мнение лохмачи - на любителя! для меня стандарт - нормальная немецкая овчарка со стандартной шерстью, которая изначально была "придумана" великим Штефаницем! Изночально ведь нем овч это универсальная порода! а погуляйте с длинником по лесу, где есть репяхи и дальше что с его шерсткой будеть? или постоянно контролировать, чтоб туда не залез сюда не прыгнул.......шо ж это тада за универсальная собака(не имею в виду работу, а имею в виду дизайн? а вообще - єто вечная дискуссия "правых" и "левых"

 Отправлено: 14.12.10 22:37. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Но такая собака может принести большую пользу своей популяции ,разведению и она уже в стандарте или я чего то не понимаю?

Если собака длинношерстная, то это плем. брак. Она никак не может использоваться в разведении. Но работать и сдавать испытания может. И соревноваться в своей стране тоже по идее должна мочь, хотя для Мира требуется выставочная оценка не ниже хорошо.
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Калле Вельцбахталь

Замечательная собака! Я видела, как он работал в 9 лет на БСП 2006-го года, осталось очень позитивное впечатление!!! Но и длинношерстный Калле, и крипторх Эрик Спортпак, как не крути, нарушение правил ВУСВ.

 Отправлено: 14.12.10 22:42. Заголовок: Canis Canis пишет: ..

Canis Canis пишет:

цитата:

Если собака длинношерстная, то это плем. брак.

Их уже приняли официально это не брак

 Отправлено: 14.12.10 22:43. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

такая собака может принести большую пользу своей популяции ,разведению и она уже в стандарте или я чего то не понимаю?

Увы, похоже, что не понимаете.
Такая собака может принести пользу своему владельцу, но породе - только вред. Почему она стала стандартной здесь повторили уже не раз - потому что это принесет ощутимую материальную пользу руководству SV и FCI.