Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что сделают с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 15.12.10 12:49. Заголовок: Кристинка http://i..

Кристинка

 Отправлено: 15.12.10 12:51. Заголовок: а в нашем центре еще..

а в нашем центре еще и бернцы работают на ровне с овчарками....

 Отправлено: 15.12.10 12:51. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Лос..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Лося в хЫшшники записали...

ну да злой лось опасен не цепляйтесь...неужели неясно что это пример утрированный...
тогда скажите почему нельзя обучить дворнягу?

 Отправлено: 15.12.10 12:51. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

ну скажем формулу вам писать не буду...а вот на досуге почитайте теоретическую механику особенно кинематику

цитата:

не знал что килограммы пропорциональны силе ...если в падении то да ...а в работе важны не килограммы

т.е без законов Ньютона сразы в ТММ?

 Отправлено: 15.12.10 12:53. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: - Ту..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

- Тутуту! Сос! Всем сбор! Тонет человек!.. - А какой человек?.. Большой? Сколько килограммов в ём?.. Ах, взрооооослый... ну тоды мы не поееееедем, мы токо по новорожденнным детЯм могем...

 Отправлено: 15.12.10 12:54. Заголовок: logtrakt пишет: т.е..

logtrakt пишет:

цитата:

т.е без законов Ньютона сразы в ТММ?

можно и так...но это к теме не относится...а можно и повторить их всего то ничего

 Отправлено: 15.12.10 12:54. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

работы разные согласен...тогда в толк не возьму что является служебной работой?

Мы здесь кого обсуждаем? Колли и кавказцев?
Колли - это пастух, а не волкодав, кавказец и волкодав и пастух и охранник, НО - пастух, охранник, ищейка...
Все это можно назвать службой. Это служба человеку в его интересах. Но служба то разная. Если колли - это помощь пастуху в управлении стадом при постоянном взаимодействии с человеком, то кавказец - это служба человеку без его присутствия.

Valeri Freda пишет:

цитата:

проще дождаться 2011 года и потом воочию увидеть что длинник как длинник и как он работает...

Началось с этого. С Ваших возмущений по поводу того, что многие длинников называют браком. Но ведь это так и есть. Ну посмотрите же правде в глаза. Порода это то, что создал родоначальник, и именно те качества (строения, шерсти, рабочие) которые он хотел видеть должны быть главным в разведении, а не личные симпатии, и признание ФЦИ и СФ. Просто, думаю, следовать заветам Штефаница сложновато в условиях нынешней конкуренции на рынке НО, проще руководствоваться поблажками...

 Отправлено: 15.12.10 12:55. Заголовок: ewa7777 пишет: а зд..

ewa7777 пишет:

цитата:

а здесь не соглашусь(не все конечно), а лично из своего опыта. у нас в группу(по дрессировке)ходит коляха(наш любимый ветеран)постоянный участник наших показух, хозяйку реально спасал не один раз от хулиганов, по защите работает не хуже других(правда минус в морделе), но это исключение из правил - таких единицы!

Ознакомьтесь на досуге со стандартом коллиclick here<\/u><\/a>. Особо в пунктах рост и харрактер. Тогда поймете, что то что Вы описываете - действительно исключение из правил

 Отправлено: 15.12.10 12:55. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: От х..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

От хомячков, может быть?

[взломанный сайт] От сусликов и кроликов!

 Отправлено: 15.12.10 12:56. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

тогда скажите почему нельзя обучить дворнягу?

Когда "тогда"? Мне сходу ответить или от улицы Гоголя разбег взять сначала?

Вы мне на вопросы ответьте, тоды и поговорим. Думаю, после попытки выдрессировать хоть одну собаку с неясной породной принадлежностью бОльшая часть вашего апломба с непониманием ситуации умрут сами собой.

 Отправлено: 15.12.10 12:57. Заголовок: ewa7777 пишет: а в ..

ewa7777 пишет:

цитата:

а в нашем центре еще и бернцы работают на ровне с овчарками....

...а ничего что

цитата:

Общий вид. Выше среднего роста, бдительная, послушная, сильная, гармонично сложенная, одна из самых популярных среди альпийских пастушьих собак Швейцарии, используемая как гуртогонная, тягловая, упряжная собака и собака-компаньон. Она преданна и привязчива, легко дрессируется, хорошо уживается с другими животными, хотя и самоуверенна. Это массивная, подвижная, смелая, выносливая, нарядно одетая рабочая собака с аристократической внешностью, "мальтийским крестом" на широкой груди, крепким костяком и хорошо развитой мускулатурой.

цитата:

Особенности поведения и характера. Характер живой, добродушный, темперамент уравновешенный. Собака выносливая, самоуверенная, послушная, привязчивая. позывистая, преданная хозяину и равнодушная к посторонним. Недостатки. Робость, нервозность. Пороки. Трусость, злобность, агрессивность.

вы чем гордитесь? тем что собаки работают вопреки предназначению породы? это и колли касается. Это вообще то порок, а не достоинство.

 Отправлено: 15.12.10 12:58. Заголовок: Nubira http://jpe.r..

Nubira

 Отправлено: 15.12.10 13:00. Заголовок: Nubira Не успел http..

Nubira Не успел
зы а че? У нас бернцев конкретно как охранников продают [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.10 13:01. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

тогда скажите почему нельзя обучить дворнягу?

Кто сказал что нельзя? Можно конечно, дворняга дворняге рознь! Если эта дворняга имеет в роду собак пород вроде НО, малинуа, ВЕО и т.д, то это весьма легко сделать, а если это метис кавказа или азиата или ещё хуже дога, то старатся вам придётся долго и нудно, а результат будет так себе!

 Отправлено: 15.12.10 13:02. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Дума..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Думаю, после попытки выдрессировать хоть одну собаку с неясной породной принадлежностью бОльшая часть вашего апломба с непониманием ситуации умрут сами собой.

Есть, конечно, исключения....но....

Обучить то можно и медведя на велосипеде ездить.....только вот сил сколько на это уйдет. Разговор, наверное, правильней будет вести не можно или не можно, а нужно ли....если сил и времени затраченных на обучение неизвестного происхождение собаки уйдет в разы больше, нежели с породной служебной собакой...

 Отправлено: 15.12.10 13:03. Заголовок: Canis пишет: Чтобы ..

Canis пишет:

цитата:

Чтобы ответить на этот вопрос о прилитии мали, надо прививать и работать с этими собаками. У меня такого опыта нет. А я привыкла если что-то утверждать, то сначала убедиться на своём опыте и не один раз убедиться. Пока без сомнений, в массе двигательный аппарат малинуа для работы куда более совершенен, чем у служебных н.о. К чему приведёт идея проведения Универсального ВУСВ пока можно только гадать. Если начнут гнуть уже довольно согнутых рабочих дальше, то придётся точно переходить на миксы. О прародителях: угадайте кто там мали, а кто н.о?

Но вы двумя руками "за" голосовали. (мне просто не очень хочется искать ваш пост, но думаю, от своих слов вы не откажетесь). Я поэтому и вопрос задала. Мне правда интересно.
И вот если "придется" переходить на миксы, то кому "придется" - спортсменам, полиции?

Попробую предположить, что на верхнем фото - предок но.
Хотя, признаюсь, что ни разу не интересовалась происхождением БО. Пожалуй, стоит восполнить сей пробел

 Отправлено: 15.12.10 13:03. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

Раньше колли была пастушьей собакой, она следила за стадом и охраняла овец от хищников.

От сусликов, вы хотели сказать?
Valeri Freda пишет:

цитата:

я дворняг не обучал...я не дрессировщик....а вот обученных видел и не одну!!!

Но при этом Вы вряд ли видели скольких дворняг не удалось ничему полезному научить. Хотя, если в головах владельцев н/о ничего не поменяется, скоро дворняг будет обучать легче.

 Отправлено: 15.12.10 13:08. Заголовок: Порылся в своем удос..

Порылся в своем удостоверении"судья по спорту ДОСААФ" 23 марта 1990г г.Мурманск Областная выставка "День эрдельтерьера" ст. судья по проверке поведения. Проще говоря монопородка эрделей 20 особей отработали фактор и лобовую.

 Отправлено: 15.12.10 13:11. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

на сколько мне известно строение мозга собаки и условные и безусловные рефлексы устроены одинаково и одинаково работают...а также нервная система не имеет различий...

Вы правы в своем высказывании, но СПОСОБНОСТЬ к обучению, т.е. скорость образования этих самых рефлексов, кмк разная.
И оценить это сможет даже дилетант в дрессировке. Когда я впервые столкнулась с обучением ОКД ВЕО, после дворняги и эрделя у меня возник вопрос "А чему я смогу научить эту собаку, если ей не надо даже повторять два раза?" И хотя в 14 лет опыта в дрессировке было две собаки, я сразу почуствовала разницу.

 Отправлено: 15.12.10 13:11. Заголовок: рожден 05 10 1896 To..

цитата:

Хотя, признаюсь, что ни разу не интересовалась происхождением БО. Пожалуй, стоит восполнить сей пробел

рожден 05 10 1896
Tomy (Segers)

 Отправлено: 15.12.10 13:12. Заголовок: logtrakt пишет: У н..

logtrakt пишет:

цитата:

У нас бернцев конкретно как охранников продают

В ресторане:
- У вас дикая утка есть?
- Нет, но специально для вас мы разозлим домашнюю!