Пост N: 542
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 09.12.10 16:08. Заголовок: gera когда изучите в..
gera когда изучите вопрос по-настоящему, то выясните, что ситуация ещё сложнее...
При чём не в рамках страны, а в масштабах Европы. Почти за любой н.о. сейчас есть провокации. Надо хорошо знать линию своих сук, чтобы уметь выбирать наименьшее из зол.
Надо так много знать, что зачастую жизни не хватит для опытного подтверждения.
Ну тут у многих всё легко и просто: отвисел, прорысил, V получил, повязал и продал! Доволен, как паровоз!
спортсмен шоу-раб брать не станет. Ну почему же, у Лихачева - Карат, или Лихачев не спортсмен? У меня молодая собака шоу+раб, я очень довольна. Другое дело я знала, от кого брала.
Пост N: 6604
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Украина, Киев
Фото:
Отправлено: 09.12.10 18:39. Заголовок: Елена Павликова Уваж..
Елена Павликова
цитата:
Уважаемая Юлия, мне удивительно, что сдать честно с собакой единицу Вы считаете чем-то из ряда вон,чем-то суперсложным и почти сверхъестественным....
Считать чем-то выдающимся сдачу единицы могут только дилетанты. Я себя к ним, уж простите, никак не отношу. Но это заслуживает уважения, и этим можно и нужно гордиться. Если бы все, кто занимается разведением, сами готовили собак и честно сдавали испытания, такой огромной проблемы с пользовательскими качествами у служебных пород , не существовало бы!!! И я искренне уважаю тех людей, которые занимается со своими шоу-собаками. Как правило, если это происходит на серьезном уровне, они сами приходят к тому что «что-то не ладно в датском королевстве», и хотя бы не стесняются об этом говорить и анализировать. Как правило эта категория проводников занимается со своими собаками всегда, независимо – сдача, не сдача, в разведение или нет. Это стиль жизни. А то как послушаешь всех на этом форуме – у всех все в шоколаде с дрессировкой и раб.качествами…а на выставке 30% неоткусываются, остальные еле отвисают. Тех кто реально занимается видно сразу, невооруженным глазом. Я уже молчу о том что очень редко можно увидеть в комплексе драйв, напор, сильную и жесткую хватку, борьбу и послушание. И еще реже кто-то из владельцев шоу-собак соглашается показать работу собаки хотя бы на своей площадке, не мутпробу – а послушание и защиту. А насчет выдающихся результатов…Для меня это уровень Джона Джабины, Ронни ван де Берга, Йоги Цанка, Ивана Балабанова, Петера Шерка, Theo&Petra Sporer и многих многих других. Тех кто является лидерами мировой дрессировки и спорта, и доказывает это уже не с одним поколением собак. Зачастую собственного разведения. Также я считаю высоким результат показанный нашим украинским проводником Александром Бабенко на Чемпионате мира 2009, с собакой Украинского разведения. У этой собаки, кстати, в 4-м поколении текут шоу-крови.
цитата:
Вы меня почти разочаровали
Я переживу Главное чтобы я не разочаровала своего тренера, и …себя. Надеюсь не наступит в моей жизни такой момент, когда я остановлюсь в своем развитии, и буду уверена что все знаю! Кстати, а можно узнать, что для Вас является выдающимся результатом?
А что касается идеалов…конечно они у каждого свои. Для меня немецкая овчарка должна быть вот такой:
Считать чем-то выдающимся сдачу единицы могут только дилетанты. Я себя к ним, уж простите, никак не отношу.
Вот и хорошо. Кстати, я сразу написала, что единицу не считаю чем-то выдающимся, не передергивайте. Когда трешку сдадите, я за Вас искренне порадуюсь. Только когда в сборную Украины попадете, надеюсь Форум не разнесете.))) Nubira пишет:
цитата:
Кстати, а можно узнать, что для Вас является выдающимся результатом?
Скажу, когда начнете выступать за сборную на ЧМ. Амбиций у Вас много, дерзайте.
Пост N: 1400
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 09.12.10 22:36. Заголовок: forsthaus Вы пишите ..
forsthaus Вы пишите - "Мои собы- не косые, не кривые, с прекрасными (САМЫМИ НАСТОЯЩИМИ ОВЧАРОЧЬИМИ ХАРАКТЕРАМИ, приятные во всех отношениях- я их выращиваю именно такими - и то, что вам, не довелось -получить, купить, по-общаться, с НОРМАЛЬНЫМИ Шоу-собаками- это не моя проблема, и тем более поппуляции Шоу-разведения, в целом!" Ну, думаю, раз такое дело, а не пересмотреть ли мне видео "самых настоящих овчарочьих характеров"! Так, чтобы в памяти освежить. Полез на полку, достал старую кассету, и пересмотрел то, что Вы называете НАСТОЯЩИМИ ..... . Особенно на проверке, Вашу Лексус Форстхаус . Помните такую выставку - Дон 2002? Может и кассета у Вас есть Зориным сделанная. Я там был, видел живьем "настоящих", и даже собака моя там была в младшем классе . Самой не смешно это писать то?
Пост N: 2870
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 09.12.10 22:46. Заголовок: Снеговской В. Ну, н..
Снеговской В. Ну, начнём с того - что не Лексус, а Лексис Форстхаус!, И не смешно совсем, и кассета есть А с чего смеяться? Да, я согласна, что Лексюха там откусалась на троечку, - Скрытый текст
но собе только исполнилось два года!
, и вы опять же всё сводите ТОЛКО к кусачке! Она себя, что- показала неуправляемой собакой? (заметьте- там на пальцах одной руки можно было пересчитать тех кто прошёл "рядом" и отпустил рукав) Но спасибо, что помните! (У меня кассета есть, а вот видеомагнитофона уже нет , а тоб с удовольствием пересмотрела б свежим на сегодня взглядом!
forsthaus "Мы с вами разошлись когда-то на пути - в отличие от вас я начинала с дрессировки!, а теперь вот дохожу до того, что начинаю отдаватьна дрессировку своих, потому как нет времени, (да и желания уже тоже нет!)" Можно вопрос без "подковырок", просто интересно - а как Вы оцениваете характер своих собак, если не занимаетесь с ними сами? Мне кажется, что это - сложно, если не сказать, что практически невозможно. Как можно оценить характер собаки не видя её на каждой стадии обучения и не чувствуя её?
Пост N: 1202
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 09.12.10 23:04. Заголовок: Снеговской В. А нет..
Снеговской В. А нет-ли видео с проверки мут-пробы Днепр-91? Там была моя Ивет и её пускали "на бис" зрителей. Но тогда - врядли снимали, а посмотреть хотелось-бы!
Снеговской В. Ну, начнём с того - что не Лексус, а Лексис Форстхаус!, И не смешно совсем, и кассета есть А с чего смеяться? Да, я согласна, что Лексюха там откусалась на троечку, - Скрытый текст
но собе только исполнилось два года!
, и вы опять же всё сводите ТОЛКО к кусачке! Она себя, что- показала неуправляемой собакой? (заметьте- там на пальцах одной руки можно было пересчитать тех кто прошёл "рядом" и отпустил рукав)
Смеюся я с - forsthaus пишет:
цитата:
САМЫМИ НАСТОЯЩИМИ ОВЧАРОЧЬИМИ ХАРАКТЕРАМИ, приятные во всех отношениях- я их выращиваю именно такими - и то, что вам, не довелось -получить, купить, по-общаться, с НОРМАЛЬНЫМИ Шоу-собаками- это не моя проблема, и тем более поппуляции Шоу-разведения, в целом!"
Вот этого . Там же весь Луганский бомод овчаровчий тусил. Так что видели, держали мы все то, что Вы называете "настоящими овчарками". И когда я говорю о недостатках ШОУ популяции, именно ЭТИХ собак и имею в виду. forsthaus пишет:
цитата:
У меня кассета есть, а вот видеомагнитофона уже нет , а тоб с удовольствием пересмотрела б свежим на сегодня взглядом!
Найдите видик, пересмотрите. Очень познавательно . Заодно и мою собачку рысящую с женой увидите в замедленной виде .
Пост N: 1403
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 09.12.10 23:56. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Вот так везде и указывайте! "Имею в виду таких то, но говорю о ШОУ популяции!"
Слишком много придется перечислять, кого именно имею в виду . Ваших в том числе . Соковнин Василий Я рад, что Вы любите своих собак. Только не мучайте их теми видами дрессуры, для которых они не выводились. Отличные компаньоны .
Пост N: 1203
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 10.12.10 00:09. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
"Имею в виду таких то, но говорю о ШОУ популяции!"
Всё не так прямолинейно. Моя первая овчарка (НВЕО) была 1982 года рождения. Она была большая, но это не было проблеммой для того времени - на выставках судили по стандарту ВЕО. Но у неё было одно ухо - с заломом - а это было Большой Проблемой! (Только по большому блату нам на небольшой выставке дали Оч.Хор.) С поставом конечностей у неё не было проблем - коректна и спереди и сзади. Мощная и крепкая собака. Позже был Днепр - судейство было таким, что если собака в какой-то момент экспертизы демонстрировала некорректный постав конечностей - ей снижалась оценка - от "оч.Хора" до "хоря". Что сегодня оценивается в выставочном ринге? И где там найти немецкую овчарку?
Пост N: 5313
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
Отправлено: 10.12.10 00:43. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Отличные компаньоны
Уже кое что! Снеговской В. пишет:
цитата:
Только не мучайте их теми видами дрессуры, для которых они не выводились.
Так что же поделать, им нравится Я их не мучаю, всё на положительном подкреплении! Я же не виноват что неродился как Вы в колыбели отечественного служебного собаководства.
romanenko пишет:
цитата:
Что сегодня оценивается в выставочном ринге?
Я затрудняюсь сказать, я не фанат выставок. Я езжу на них больше для тусовки, встречь с людьми, посмотреть некоторых собак которые заинтересовали итд. Но Немецких Овчарок и в рингах хватает.
Конечно всё не прямолинейно, поэтому и есть отличные собаки и в ШОУ.Легче поддаться моде, купить рабочего разведения, и если всё получиться-круто, не получиться-нечего страшного бывает. А взяв ШОУ и начав её дрессировать сразу пойдут упрёки, если что не так-это же ШОУ, поэтому очень трудно найти спортсмена что бы он работал с ШОУ. Естественно малейшее другое поведение чем у спортивной будет рассматриваться как недостаток, хотя при другом подходе, может быть это было и лучше. Но легче идти по проторённому пути. Ну как говориться время покажет. Просто когда гворится про горбатых, длиннохвостых, безхарактерных ШОУ, это вызывает улыбку, я уже показывал что многие рабочего разведения погорбатей моих собак, понемногу доберёмся и до рабочих качеств. Не всё сразу. Вон Вадим сколько занимается, а воз и ныне там.
Отправлено: 10.12.10 07:34. Заголовок: Canis пишет: Что Ва..
Canis пишет:
цитата:
Что Вам мешает таких разводить?
А Вам что мешает? У Вас уже с такими результатами родятся, причем все без исключения? " Тогда мы идем к Вам".( шутка) Ничего не собираюсь доказывать. Занимаюсь такими, какие мне нравятся ...
Пост N: 529
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Волгоград
Отправлено: 10.12.10 09:29. Заголовок: А в спортивном лагер..
А в спортивном лагере ну все зашибись!! Только в этом сезоне ни одна собака на мире из украинской команды не вошла в зачет Да и проблем со здоровьем до фига. Просто вы не так на виду. Та же госпожа Canis умно говорит хотелось бы увидеть ее спортивные результаты
Пост N: 6609
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Украина, Киев
Фото:
Отправлено: 10.12.10 09:47. Заголовок: Канитель пишет: А в..
Канитель пишет:
цитата:
А в спортивном лагере ну все зашибись!! Только в этом сезоне ни одна собака на мире из украинской команды не вошла в зачет Да и проблем со здоровьем до фига. Просто вы не так на виду.
а что, кто то утверждает что там проблем НЕТУ? или вы думаете украинские спортсмены, в восторге, от состава и результатов своей сборной в этом году?
Канитель пишет:
цитата:
Та же госпожа Canis умно говорит хотелось бы увидеть ее спортивные результаты
Пост N: 2871
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 10.12.10 09:51. Заголовок: Снеговской В. ну, у..
Снеговской В. ну, у ж звыняйте- мне сложно понять кого-вы имеете ввиду под "Луганским бомондом"! (А уж про других вообще не скажу В Луганске, тогда много кто занимался породой- вы имеете ввиду меня?, Сагайдака? Кисиличко?кого? По Лексис- вам довелось с ней пообщаться? (уж на 100% скажу что нет!) Так о чём судите про характер -то? По одноразовой кусачке? великий собачий психолог однако!
romanenko Видите-ли, у меня собы ведь не как кролики сидят до того как я их отдам! А то как они развиваются, формируются- я ведь с ними и общаюсь и занимаюсь- и я прекрасно знаю КАЖДУЮ из своих собак- какие у кого задатки, и что нужно корректировать (чем тут же и занимаюсь)Но я не называю это дрессировкой, для меня это - воспитание!, И собашка в шесть месяцев отлично управляема,знает основные навыки, и поэтому когда я отдаю её на дрессуру- то с ней остаётся "доработать" вот и всё! И занимаюсь с ними более_менее регулярно (насколько время позволяет, потому как не живу только одним собаководством, и реально смотрю на жизнь, и, само-собой - человек (тем более близкие люди) гораздо важней любой- самой дорогой и любимой собаки! )Хотя отлично представляю о чём вы спрашивали, - порой на дрессировку такие экземпляры приезжают, что диву даёшься- разве можно ТАКОЙ вырастить немецкую овчарку? (при чём я , в данном случае имею ввиду породу в целом, а не конкретно "шоу" или "раб" !
Отправлено: 10.12.10 09:52. Заголовок: Nubira пишет: у ме..
Nubira пишет:
цитата:
у меня нету звездных амбиций. Я просто люблю хороших собак, и работать с ними.
Nubira пишет:
цитата:
Надеюсь не наступит в моей жизни такой момент, когда я остановлюсь в своем развитии, и буду уверена что все знаю!
Вы сейчас кроме Деника еще кого-то из хороших готовите? Если нет звездных амбиций, то развитие не заканчивается только тогда, когда имеешь дело не с одной собакой и в разных нормативах.
Пост N: 6610
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Украина, Киев
Фото:
Отправлено: 10.12.10 09:58. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Вы сейчас кроме Деника еще кого-то из хороших готовите?
не, на меня и его одного слишком много собака сильная и интересная :) не соскучишься Если Вы не знаете его историю, я далеко не первый проводник у него. Дров там до меня наломали столько, что за всю жизнь не исправишь. Так что в постоянном тренинге Деник и Амели... Насчет разных нормативов...не уверена. ОКД и ЗКС уже в прошлом... В нормативе ИПО еще столько всего мне предстоит узнать. Я только в этом году провела три семинара, посетила еще два. Да и собака у меня сложная. Тут не соскучишься, подбирая варианты Пока что того результата что он может показать, я с ним еще не добилась. Кстати у него сегодня День Рожденья
Пост N: 545
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 10.12.10 10:09. Заголовок: Люкс пишет: Так в э..
Люкс пишет:
цитата:
Так в этой же теме (токо не помню где) она вывешивала спортивные результаты своих собак
Я спортивные результаты сюда не вывешивала. Только выставочные. Да и на сайте нету общих результатов за 2009 год, где тоже одни победы были в главных номинациях года. Скучно уже об этом...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Главное чтобы я не разочаровала своего тренера, и …себя. Надеюсь не наступит в моей жизни такой момент, когда я остановлюсь в своем развитии, и буду уверена что все знаю! Кстати, а можно узнать, что для Вас является выдающимся результатом? 
Когда трешку сдадите, я за Вас искренне порадуюсь. 
, а тоб с удовольствием пересмотрела б свежим на сегодня взглядом! 
[взломанный сайт] 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума