Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что сделают с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 10.12.10 23:45. Заголовок: Nubira http://www.p..

Nubira
http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/pedigree/610058.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.12.10 23:48. Заголовок: romanenko Я уже поб..

romanenko
Я уже побывала на Вашем сайте

 Отправлено: 11.12.10 00:00. Заголовок: Соковнин Василий ro..

Соковнин Василий
romanenko
А мне не нравятся обе эти собаки..Простите.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.10 00:01. Заголовок: Nubira пишет: А по ..

Nubira пишет:

цитата:

А по поводу дрессировки - я думала как Вы примерно года два назад за это время многое изменилось...

Всё меняется, может и я приду к другому, но сейчас есть как есть. Мой инструктор думает примерно так же как Вы, но решил поддержать меня в моей нынешней концепции.

Canis пишет:

цитата:

А какие семинары, если не секрет?

Вам это зачем? Я уже в этой теме писал. Если хотите показать что я ничего не понимаю по сравнению с Вами, пожалуйста, каждому своё. У меня есть у кого учиться и у нас и зарубежом. К спортивным высотам я не стремлюсь.

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

но, как минимум, он ей не очень интересен

Вы очень ошибаетесь. Она вообще не теряет интерес, она зациклена на занятиях.

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

При том, не очень интересной для собаки, если судить по ее поведению.

Вы так ничего и не поняли...

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

И не только на этом ролике.

А есть ещё? Скинте мне ссылку.

 Отправлено: 11.12.10 00:09. Заголовок: Nubira пишет: Елен..

Nubira пишет:

Елена, вот я одного понять не могу. Вы оспариваете все что пишем мы, спортсмены, имеющие опыт работы, как и многие другие в этой теме. Но где же факты? покажите доказательства того, что вы все правы. Фото, видео, сдачи испытаний, работу собаки. Покажите, ну! Пока что в этой теме я этого всего не вижу. Но зато эмоций и противостояния много. Я сама шоу-заводчик! но я знаю разницу, и строю свое разведение не ради модной ринговой анатомии. Я работаю со всеми совими собаками, вопреки всему сдаю испытания (купить легче, это факт), и не стыжусь показывать свою работу, при том что она не всегда соответствует моим ожиданиям. Вы все заводчики РАБОЧЕЙ породы. Докажите это!
Елена Павликова
Уважаемая Юлия, мне удивительно, что сдать честно с собакой единицу Вы считаете чем-то из ряда вон,чем-то суперсложным и почти сверхъестественным...Вы меня почти разочаровали.

У меня ооочень большие проблемы с нетом.Честно пыталась найти Юлины фразы про единиичку.
Не нашла...

 Отправлено: 11.12.10 00:09. Заголовок: Tatiana пишет: А ..

Tatiana пишет:

цитата:

А мне не нравятся обе эти собаки..Простите....

Ну так, на вкус и цвет...

А вот такая она сейчас, это я насчёт -"бровки домиком, беби фейс"
<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.12.10 00:09. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Если хотите показать что я ничего не понимаю по сравнению с Вами, пожалуйста, каждому своё

Сразу хочу заметить - НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!! Наоборот, Василий, я вижу, что Вы ПОКА (!!!) не совсем понимаете многие вещи (СВ прекрасно освоило технологию введения в заблуждение), и хочу, чтобы у вас появились вопросы (к самому себе). А там, Вы наблюдая, сравнивая, тренируя, проверяя, сами все начнете осознавать.

 Отправлено: 11.12.10 00:10. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Вам это зачем? Я уже в этой теме писал. Если хотите показать что я ничего не понимаю по сравнению с Вами, пожалуйста, каждому своё. У меня есть у кого учиться и у нас и зарубежом. К спортивным высотам я не стремлюсь.

Нет, я ничего не хочу показать. Я просто вопрос изучаю, как и у кого учатся не спортсмены.

 Отправлено: 11.12.10 00:15. Заголовок: Tatiana пишет: Уваж..

Tatiana пишет:

цитата:

Уважаемая Юлия, мне удивительно, что сдать честно с собакой единицу Вы считаете чем-то из ряда вон,чем-то суперсложным и почти сверхъестественным...Вы меня почти разочаровали.

Ну так а на проверку получается, что и этого, совсем простого ни у кого нету!
Татьяна, Вы сами лично с кем-то сдавали?

 Отправлено: 11.12.10 00:23. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

(СВ прекрасно освоило технологию введения в заблуждение),

А СВ тут причём?
Canis пишет:

цитата:

Я просто вопрос изучаю, как и у кого учатся не спортсмены.

У спортсменов в основном. Но всё не однозначно. Понимаете ли, нельзя под одну гребёнку мести всех.
Я более спокойней отношусь к рабочим качествам Н.О., вернее не так однозначно и узко как Вы.
И не считаю плохой собаку которая нормально сдала ОКД, ЗКС. Спорт предъявляет более высокие требования, но это совсем маленькая частичка.

 Отправлено: 11.12.10 00:29. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Я более спокойней отношусь к рабочим качествам Н.О., вернее не так однозначно и узко как Вы.

А что значит узко?

 Отправлено: 11.12.10 00:35. Заголовок: Canis Татьяна, очен..

Canis
Татьяна, очень добрый вечер!
Приятно Вас здесь видеть.
Вот хочу сказать Вам еще раз огромное спасибо за прошлогодний семинар в Нижнем Новгороде - и от меня, и от Михаила, нашего фигуранта.
Знания, полученные за те три дня - нам очень пригождаются!

 Отправлено: 11.12.10 00:39. Заголовок: Татьяна Шишкина, и В..

Татьяна Шишкина, и Вам спасибо! Очень приятно. Рада, что смогла чем-то помочь.

 Отправлено: 11.12.10 00:43. Заголовок: Canis пишет: А что ..

Canis пишет:

цитата:

А что значит узко?

Узко это значит в одном направлении-грызть гранит спортивных достижений.
Я заводчик, да я работаю с ШОУ линиями, но стараюсь получать шенков которых можно применить и на работе.
Можно сказать что вот если бы там были рабочих кровей, то работали бы лучше. Возможно. Но моиих щенков с удовольствием берут на границу, и в другие некоторые структуры, и не по маленькой цене. В ШОУ выходит очень небольшой процент. Есть и овец отлично пасут, и приезжают ещё за щенками. И есть двух охотники взяли, один уже взрослый и на утку, на зайца, на кабана ходит, и после него вот ещё один охотник взял щенка по рекомендации.

 Отправлено: 11.12.10 00:51. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Узко это значит в одном направлении-грызть гранит спортивных достижений.

Во как! А почему Вы считаете, что меня интересуют только спортивные достижения?
Но ещё не маловажное, что Вы вкладываете в это понятие "грызть гранит"?
И откуда такая убежденность обо мне?

Может Вы меня с кем-то спутали?

 Отправлено: 11.12.10 01:00. Заголовок: Canis пишет: А поче..

Canis пишет:

цитата:

А почему Вы считаете, что меня интересуют только спортивные достижения?

Ну в основном, это видно из Ваших достижений в спорте.

Canis пишет:

цитата:

что Вы вкладываете в это понятие "грызть гранит"?

В хорошем смысле. Профессионально заниматься спортом с собаками, и всё что за этим следует.

Canis пишет:

цитата:

Может Вы меня с кем-то спутали?

Может, но сайт Ваш посмотрел, да и по постам понятно.

 Отправлено: 11.12.10 01:05. Заголовок: Canis Внимательней ..

Canis
Внимательней читайте мои посты!

 Отправлено: 11.12.10 01:07. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

-"бровки домиком,

Это у моих собак просто отличительная черта!

 Отправлено: 11.12.10 01:09. Заголовок: Ладно, тема опять ск..

Ладно, тема опять скатилась к дрессировке, и мне с вами(дрессировщиками и спортсменами) безполезно о чём то спорить по этому поводу. т.к. я не спортсмен(в этом виде), и не профессионал. Это Вы лучше друг с другом обсуждайте!
Когда мне что то понадобиться я спрошу.
Тема о линии верха!

 Отправлено: 11.12.10 01:19. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А вот такая она сейчас, это я насчёт -"бровки домиком, беби фейс"

Вась, а что с сукой че с лицом-то? впалая какая не кормишь чель? заполнения нет под глазами одна носопырка осталась.

 Отправлено: 11.12.10 01:30. Заголовок: Canis пишет: Татьян..

Canis пишет:

цитата:

Татьяна, Вы сами лично с кем-то сдавали?

Татьяна....Я даже не знаю,в каком темпе с Вами разговаривать....
Я...сдавала...Я иду по пути зеркальным к Вашему.Я с 1997 года занималась дрессурой..Ой..простите ИПО и ШХ не было.
Но моя первая собака с первым мужем работала в команде на площадке Сокольники.У просто фантастической ВД.(Валентины Дмитреевны.)Под ее руководством стали инструкторами многие прекрастные люди,Карапетянсы в том числе.
Готовила собак не только к сдаче нормативов,но и Русскому Рингу.Не стала получать корки инструктора,потому что стеснялась страшно... Первый мой кобель ризен участвовал в соревнованиях по ОКД и ЗКС.Был в призерах.А след мы делали такой,что в конце его не было тряпочек или брусиков,а был фигурант в полной защите.
Подготовив очень большое количество собак ,я ,не кичусь этим.Я просто перешла из спорта в разведение.Я для спорта слишком ленива и полновата.
Вы говорите,что только БСП покажет характер собаки.А по мне нет.Я видела великолепно отдрюканных собак на соревнованиях,которые в жизни полный ноль.Так что, как Марина Никулина написала, в собаке должен быть стержень! Я так говорила 20 лет тому назад.И это наша задача,разведенцев ,получать именно таких собак.
Хотя это делать все сложнее и сложне...

 Отправлено: 11.12.10 01:45. Заголовок: Соковнин Василий, Бо..

Соковнин Василий, Большой спорт нужен для того, чтобы всегда учиться и идти в ногу со временем, подтверждать для себя свои знания и состоятельность результатами, чтобы легко понимать собак и умело ими управлять, независимо от их применения.

Я не столько спортсмен, сколько преподаватель. Очень люблю свою работу, понимаю, что умею хорошо обучать и вижу огромную разницу между теми собаками, где есть сердце, инстинкты и здоровье, где желание к работе связывает собаку и человека в одно целое. И теми, несчастными компаньонами, пассивными от природы, всего боящимися. Компаньонами, которыми снабжают простого обывателя и он, по своей душевной доброте, души в своем домочадце не чая, готов на все лишения. Сначала-то верит, что у него Овчарка! Но потом куда уже деваться? Не выкинешь служебного пса Алого, который, если какая опасность, то успеет за хозяина спрятаться. С каждым годом таких компаньонов всё больше и больше.

А есть ещё и такие собаки, кто горит сердцем, да ноги не слушаются, заплетаются, бегать и скакать мешают... Таких тоже очень жалко.(((

Хочется больше творчеством заниматься, а не вытягивать из ничего какой-то минимальный результат.

Впрочем, я только так, слегка коснулась проблемы. Копнуть можно и глубже, затронуть идеологию.

 Отправлено: 11.12.10 02:11. Заголовок: Tatiana пишет: Я.....

Tatiana пишет:

цитата:

Я...сдавала...Я иду по пути зеркальным к Вашему.Я с 1997 года занималась дрессурой..Ой..простите ИПО и ШХ не было.

Татьяна, зря затеяли этот разговор... Ну да ладно, поговорим. ИПО-1 я сдала в Питере осенью в 1992-м году. Судья ЭСФАУ Х. Хилтонен 99/80/90, так что норматив уже был!

Tatiana пишет:

цитата:

Но моя первая собака с первым мужем работала в команде на площадке Сокольники.

Тут высказывает свою точку зрения о собаках Ваш муж или Вы?

Tatiana пишет:

цитата:

Первый мой кобель ризен участвовал в соревнованиях по ОКД и ЗКС.Был в призерах.А след мы делали такой,что в конце его не было тряпочек или брусиков,а был фигурант в полной защите.

Это достойно уважения! Участвовали Вы или Ваш муж? Со следом пример зря привели (потому что по фразе чувствуется, что вы далеки от поисковых качеств розыскных собак), ну да ладно! Дрессировка ОКД, ЗКС и по тем временам не плохая, но вот оценивание работы собаки совсем в иной концепции, чем ИПО и ШХ, не в пользу первых. Ну и это тоже не так важно, сойдёт.

Canis пишет:

цитата:

Подготовив очень большое количество собак ,я ,не кичусь этим.Я просто перешла из спорта в разведение.Я для спорта слишком ленива и полновата.

Я тоже заметила, что на шоу-разведении заработать можно куда больше, чем на дрессировке, особенно, если не такой спец в ней.
Tatiana пишет:

цитата:

Вы говорите,что только БСП покажет характер собаки.

Я никогда такого не говорила. Скажу больше, мне баллы Чемпиона ничего не скажут (судьи тоже не все хорошие дрессировщики ), если я сама не увижу того, что считаю нужным увидеть в хорошей собаке.

Tatiana пишет:

цитата:

И это наша задача,разведенцев ,получать именно таких собак.

Чтобы получать таких собак, надо быть хорошим специалистом в пользовательных качествах. А как им можно быть, если этим не заниматься?

PS. Вы тут в форуме Юлю упрекали, за её якобы само собой разумеющиеся достижения в ИПО... Открою Вам секрет, так она тоже раньше собак пачками готовила, ОКД сдавала, может и ЗКС. Она-то Вас поймет, а вот Вы её нет. Вам для этого надо хотя бы раз подготовить собаку своего разведения самой и сдать ИПО-1. Узнаете, по чём нынче фунт лиха... и может быть найдём общие точки соприкосновения.

 Отправлено: 11.12.10 02:19. Заголовок: Canis Вы хотите слу..

Canis
Вы хотите слушать только себя? Ну да ради Бога!
пишет:

цитата:

Вы говорите,что только БСП покажет характер собаки. Я никогда такого не говорила.

Я найду Ваш пост.Медленный нет мешает это сделать быстро.

 Отправлено: 11.12.10 02:23. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Тема о линии верха!

Линия верха влияет на функциональность, а следовательно и на рабочие качества, которые важны для дрессировщиков, которыми должны быть заводчики служебных собак. Хороший каламбурчик!
Вот так вот, господа разведенцы... Устала уже из пустого в порожнее.

 Отправлено: 11.12.10 02:23. Заголовок: Canis пишет: Я...сд..

Canis пишет:

цитата:

Я...сдавала...Я иду по пути зеркальным к Вашему.Я с 1997 года занималась дрессурой..Ой..простите ИПО и ШХ не было.

Я простите ошиблась....с 1987 года!

 Отправлено: 11.12.10 02:25. Заголовок: Tatiana пишет: Я на..

Tatiana пишет:

цитата:

Я найду Ваш пост.Медленный нет мешает это сделать быстро.

Найдите!
Почитаем вместе!

 Отправлено: 11.12.10 02:25. Заголовок: b]Canis Вы уничижал..

b]Canis
Вы уничижали достоинства в разведении logtrakt
.Но это не корректно мне так кажется.Сравнивать достижения спортсмена и достижение заводчика...
Вы же занимались разведением,и были заводчиком.На сколько я поняла у Вас были красивые собаки но не кусались.Именно по этому Вы перешли на "рабочее" разведение?
Вы к стати ,заставили повысить мое самообразование и узнать количество народонаселения в Вашей стране.Так вот,в в моем городе Москва живет 15 миллионов человек. Мне достаточно стать лучшим проводником в одном районе,что бы сравнятся с Вами по показателям.А 121 место из 160 в 2009 году,даже в уважаемой мною трешке ,не айс! Вот Андрюха Лихачев,который готовил мою собаку в 2009 году поехал на Чемпионат, и показал другой результат.Как и я со своей шоу собакой на Зигере!

 Отправлено: 11.12.10 02:38. Заголовок: Tatiana пишет: На с..

Tatiana пишет:

цитата:

На сколько я поняла у Вас были красивые собаки но не кусались.Именно по этому Вы перешли на "рабочее" разведение?

Вы бы сначала прочитали историю на сайте о собаках моего разведения, а потом бы злились тут.

Татьяна, вы так хорошо начинали, а закончили почти кулаками! Не солидно, особенно про миллионы и Мир!

 Отправлено: 11.12.10 02:45. Заголовок: Canis Я злюсь? Да В..

Canis
Я злюсь? Да Вы что!Мне это практически не свойственно!
Я прочитала какие красивые собаки у Вас,как на Евразии что то получили,и в Эстонии под Голдлустом....
Только упс....и рабочее разведение.Как то не состыковывается. удалено администратором

 Отправлено: 11.12.10 03:10. Заголовок: А рабочее разведение..

А рабочее разведение и 121 место....из 160..упссссс...
Но марку надо держать,я понимаю....

 Отправлено: 11.12.10 04:16. Заголовок: Tatiana В соседней ..

Tatiana
В соседней теме Вы написали:

цитата:

Как бы я не относилась к людям,но я соблюдаю всегда нормы этикета.

Не заметно...

 Отправлено: 11.12.10 04:33. Заголовок: lottas пишет: Не за..

lottas пишет:

цитата:

Не заметно...

Конкретней пожалуйста!Ваша любовь к людям которые пишут мне матом в личку ,уже мне понятна.Какие нормы этикета нарушены мной?

 Отправлено: 11.12.10 04:37. Заголовок: Или Вы заводчик нику..

удалено администратором
Это Вы удалили??? Класс.

 Отправлено: 11.12.10 04:47. Заголовок: Tatiana пишет: Это ..

Tatiana пишет:

цитата:

Это Вы удалили??? Класс.

Удалила то, что посчитала нужным, в соответствии со своим представлением о корректном ведении диалога.

 Отправлено: 11.12.10 04:48. Заголовок: Или Вы заводчик нику..

 Отправлено: 11.12.10 04:49. Заголовок: удалено админом..

 Отправлено: 11.12.10 04:56. Заголовок: удалено администрато..

 Отправлено: 11.12.10 04:56. Заголовок: удалено администрато..

 Отправлено: 11.12.10 05:50. Заголовок: удалено администрато..