Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что сделают с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 11.12.10 21:59. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ну где она длинная

Я считаю длинный корпус это хорошо. Особенно если действительно в порядке связки и будет гнуться в грудном отделе.

 Отправлено: 11.12.10 22:14. Заголовок: Nubira пишет: Особе..

Nubira пишет:

цитата:

Особенно если действительно в порядке связки и будет гнуться в грудном отделе.

Скрытый текст

Ее бабушка в рывке)))

 Отправлено: 11.12.10 22:16. Заголовок: Елена Павликова ht..

Елена Павликова
я имела ввиду разгибаться

 Отправлено: 11.12.10 22:17. Заголовок: Nubira пишет: я име..

Nubira пишет:

цитата:

я имела ввиду разгибаться

а я связки

 Отправлено: 11.12.10 22:27. Заголовок: Drakona пишет: епро..

Drakona пишет:

цитата:

епрофессионалу с 34-летним стажем в овчарководстве, по-простому, по-пролетарски высказать СВОЮ точку зрения

А стаж в чем заключался? А профессионалы и правда не дают описания окрасу как "красивый" и "некрасивый".

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ее бабушка в рывке)))

горб демонстрирует?...

 Отправлено: 11.12.10 22:30. Заголовок: Дарси пишет: горб д..

Дарси пишет:

цитата:

горб демонстрирует?...

Долго думали? Про механику движений почитайте)))

 Отправлено: 11.12.10 22:38. Заголовок: дальше своего носа н..

цитата:

дальше своего носа не видите, к сожеленью Действительная подпись: аноним

и другие анонимы. Мерси за оценку моего разведения))) [img src=/gif/smk/sm125.gif]

 Отправлено: 11.12.10 22:48. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ну где она длинная

На том фото

 Отправлено: 11.12.10 22:51. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Я..

jarven_maa@mail.ru
Я разве где-то написала, что, например, зонарный окрас (сами знаете, он разный бывает) - это "некрасиво"?
Морализаторство - вот это совсем некрасиво!))) ("Поучи жену щи варить!" © - и ВВП так говорил, и Горбатый)

Я непрофессионал (в данный момент) в собаководстве. Я задала вопрос по теме. Ответа нет.
Зато многие зацепились за стаж))). Потребовали доказательств (прямо как при оформлении пенсии требуют трудовую книжку). И сильно зацепились за ОДНО слово - "некрасивый".

А по теме ответит кто-нибудь?
Какая принята поправка об изменении линии верха? Профессионалы, ну ответьте же!

 Отправлено: 11.12.10 22:55. Заголовок: Drakona пишет: Кака..

Drakona пишет:

цитата:

Какая принята поправка об изменении линии верха? Профессионалы, ну ответьте же!

Да никто и ничего незнает!
Скрытый текст

(Кстати немецкие заводчики тоже )

 Отправлено: 11.12.10 22:57. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

На том фото

Вадим, ну не знаю...там она тоже нормальная. Потом это щенок, значит в развитии

 Отправлено: 11.12.10 22:59. Заголовок: forsthaus Спасибо! ..

forsthaus
Спасибо!

 Отправлено: 11.12.10 23:34. Заголовок: http://savepic.org/9..

 Отправлено: 11.12.10 23:37. Заголовок: Ольга Вартанян http..

Ольга Вартанян

 Отправлено: 11.12.10 23:42. Заголовок: Ольга Вартанян ЗдОр..

Ольга Вартанян
ЗдОрово

 Отправлено: 11.12.10 23:48. Заголовок: Drakona пишет: силь..

Drakona пишет:

цитата:

сильно зацепились за ОДНО слово - "некрасивый"

Вы на нем сделали акцент, потому и зацепились. Назови Вы какой-нибудь конкретный окрас, здесь на это уже не обратили бы внимания - привыкли. А я, например, не могу сказать "некрасивый окрас", при том, что однитипы окрасов мне нравятся больше, другие меньше. Язык не поворачивается произнести это слово.

 Отправлено: 11.12.10 23:53. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Я спросила про линию верха щенка, анатомию ...годятся ли для занятий дрессировкой. Вы ответили, что испытания покажут. Надо ждать испытаний, чтобы определить правильность строения собаки.

А что здесь - нелогично? Пригодность той или иной анатомии можно оценить только в двух плоскостях - пригодности к работе и выностливости. Как можно проверить иначе?

 Отправлено: 11.12.10 23:54. Заголовок: Т.Алексеенко и Елена..

Т.Алексеенко и Елена Павликова [взломанный сайт]



В прямой спине есть своя прЭлесть.

 Отправлено: 12.12.10 00:04. Заголовок: Ольга Вартанян Фокт..

Ольга Вартанян
Фотка, как всегда - супер!

 Отправлено: 12.12.10 00:05. Заголовок: romanenko http://jp..

romanenko [взломанный сайт]

Я немножко тут повеселюсь?
Чтоб разрядить обстановку?

 Отправлено: 12.12.10 00:06. Заголовок: http://savepic.org/9..

Всё, больше не буду.

 Отправлено: 12.12.10 00:07. Заголовок: Здоровско! http://j..

Здоровско!

 Отправлено: 12.12.10 00:12. Заголовок: Ольга Вартанян http..

Ольга Вартанян

 Отправлено: 12.12.10 00:28. Заголовок: romanenko пишет: А ..

romanenko пишет:

цитата:

А что здесь - нелогично? Пригодность той или иной анатомии можно оценить только в двух плоскостях - пригодности к работе и выностливости. Как можно проверить иначе?

Света, я Вас поняла).Когда ставили фото своей собаки, то что имели ввиду?Вам линия верха щенка не понравилась?Не соответствует стандарту, или Вы заподозрили отсутствие перспектив к работе и выносливости?

 Отправлено: 12.12.10 00:32. Заголовок: Оля, все - СУППЕРРР ..

Оля, все - СУППЕРРР!!!

 Отправлено: 12.12.10 00:32. Заголовок: Ольга Вартанян Супе..

Ольга Вартанян
Супер ,
Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Пост N: 7070

это фото обожаю [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.12.10 00:33. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Всё, больше не буду.

еще

 Отправлено: 12.12.10 00:44. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Вам линия верха щенка не понравилась?Не соответствует стандарту, или Вы заподозрили отсутствие перспектив к работе и выносливости

Я написала, что мне не понравилась линия верха? Я вообще не сказала ни чего о Вашем щенке. Откуда такие выводы?
Моё мнение, что собаку надо оценивать не по линиям верхов и углистостям, а как раз - наоборот - от способности к работе, прыжкам, гибкости и скорости. Кстати и движение рысью для меня не на последнем месте, а скорее - на первом. Но только угол зрения у меня другой - я знаю, что такое сбалансированное движение "прибавленной" рысью - широкое и неутомимое, где спина остаётся практически прямой на всех фазах движения собаки, а не образует ВОЛНООБРАЗНОЕ искривление.И я знаю, что оценивать собак надо не опираясь на иделы в статике, а оценивая их в движении. А движения бывают разными - шаг, рысь, галоп, карьер - в отличии от постановочных стоек

 Отправлено: 12.12.10 00:53. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Когда ставили фото своей собаки, то что имели ввиду?

Я просто поставила фото своей собаки. И заметте - обращалась не к Вам!

 Отправлено: 12.12.10 00:55. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Я всё, не могу больше. ВДохновение спать ушло.

 Отправлено: 12.12.10 00:57. Заголовок: Canis пишет: Компан..

Canis пишет:

цитата:

Компаньонами, которыми снабжают простого обывателя и он, по своей душевной доброте, души в своем домочадце не чая, готов на все лишения. Сначала-то верит, что у него Овчарка! Но потом куда уже деваться? Не выкинешь служебного пса Алого, который, если какая опасность, то успеет за хозяина спрятаться. С каждым годом таких компаньонов всё больше и больше. А есть ещё и такие собаки, кто горит сердцем, да ноги не слушаются, заплетаются, бегать и скакать мешают... Таких тоже очень жалко.(((

Вы лукавите. Что то я не замечал что у моих собак заплетаются ноги, а тем более они прячутся за спину, а я обыкновенной заводчик, и таких много, и вряд ли у многих собаки хуже чем у меня. И в понятие компаньон не входит прятаться за спину. Не знаю как у вас, а в нашей местности если я продам трусливую, глупую собаку, то после этого я уже больше вообще никому никого не продам. У нас с этим дела обстоят строго.
Если копнуть глубже, то спорт это отлично, но он ничего не решает. У собаки должны быть задатки что бы при минимальном обучении соответствовать своему предназначению. Спорт же ставит перед собой более сложные задачи. Это точно так же как у людей. И вроде как порода образовалась не от спортивных собак.
Да занимаясь спортом человек начинает видеть всё через свою призму, и становится не пластичен и категоричен в суждениях, это издержки его выбранного пути. Он становится игроком, и старается ставить только на кажущийся выигрыш. Естественно есть и более толерантные, умеющие видеть более широко.
Если Вы хотите всех убедить что Н.О. с ШОУ кровями плохие, их не нужно разводить итд. То это безполезная затея. То что они в спорте покажут хуже результаты- здесь с Вами никто не спорит. Для исполнения требующихся на настоящее время рабочих функций ШОУ хватает своих качеств. Да и в спорте многие себя отлично показывают, тут уже показывали и фото ставили.

 Отправлено: 12.12.10 01:11. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

а тем более они прячутся за спину, а я обыкновенной заводчик, и таких много, и вряд ли у многих собаки хуже чем у меня. И в понятие компаньон не входит прятаться за спину. Не знаю как у вас, а в нашей местности если я продам трусливую, глупую собаку, то после этого я уже больше вообще никому никого не продам. У нас с этим дела обстоят строго.

А как проверялись собаки? Ситуаций прямого нападения на человека с собакой - ой как мало! Так как можно проверить собаку, как не на площадке?

 Отправлено: 12.12.10 04:50. Заголовок: romanenko пишет: И ..

romanenko пишет:

цитата:

И заметте - обращалась не к Вам!

И я не Вам писала
romanenko пишет:

цитата:

в отличии от постановочных стоек

А щенок не в постановочной стойке ,а в свободной.

Скрытый текст

В постановочной она выглядит вот так

 Отправлено: 12.12.10 09:12. Заголовок: http://cdn.pedigreed..

А как описать такую ЛВ?)

 Отправлено: 12.12.10 09:16. Заголовок: http://cdn.pedigreed..

 Отправлено: 12.12.10 10:01. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

А как описать такую ЛВ?

собака-акробат

 Отправлено: 12.12.10 10:09. Заголовок: Ольга Вартанян Фот..

Ольга Вартанян

Фотографии с надписями, ну вообще обалдеть!

 Отправлено: 12.12.10 11:21. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

А как описать такую ЛВ?)

Может, лучше море на заднем плане описать?

 Отправлено: 12.12.10 12:14. Заголовок: romanenko пишет: Та..

romanenko пишет:

цитата:

Так как можно проверить собаку, как не на площадке?

Характер собаки познаётся в процессе общения с ней. На площадке тоже, но для этого не нужно выполнять норматив, это видно практически сразу. Показательные выступления(шоу спорт), больше раскрывают качество дрессировки. Помню в своё время у нас щенков для следующих занятий отбирали очень просто, инструктор брал здоровую разлапистую ветку, хозяева с щенками 3-4 мес., выстраивались в ряд, и вот он проходил с этой веткой махая ей, что и хозяевам и щенкам немного доставалось. Те щенки которые прятались за хозяина, или ещё как то высказывали свою трусливость отбраковывались и на занятия не брались. Из 30 щенков для занятий отбиралось не бльше 10. Потом в процессе выпадало ещё 2, 3 щена.
И ШОУ сейчас довольно разные. У многих есть отличные задатки, другое дело многое зависит от воспитания и цели хозяина. Нельзя всех мешать в одну кучу. Нельзя так же требовать от всех выступления на соревнованиях по ИПО. Мне допустим не нравится ОКД ЗКС, но это так же имеет место. И почему допустим ШОУ учавствуещего в этих соревнованиях я должен считать не на что не способным? Многие так же это представляют. Почему я должен считать что эта собака плохая? Я так не считаю. И считаю что уже этого хватает для того что бы сказать что это хорошая собака, и такие имеют полное право считаться рабочими.
Щенков рабочего разведения у нас сейчас плодится тоже не мало, но что то участников соревнований сильно не прибавляется, хотя нужно было бы ожидать в разы больше. Здесь есть некая определённая общность, и там где занимаются на площадках, там и будут заниматься и с рабочими и с ШОУ и с другими породами.
Просто не нужно категорично что то осуждать. От этого толку не будет. Всё зависит от спроса и требований,
Будет другой запрос на собак, будет по другому. Сейчас слишком много понятий подводится под желаемое, а не наоборот. И к тому же очень категорично в обоих направлениях.

 Отправлено: 12.12.10 13:58. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

На площадке тоже, но для этого не нужно выполнять норматив, это видно практически сразу.

вот тут я с тобой не соглашусь. Ни норматив ни простое общение никогда не выявит на 100% "генетические косяки", плюсы и минусы. Ничего нет в мире совершенного, поэтому кроме норматива, заводчики придумывают различные тесты как на сообразительность, так и на неожиданность. И все равно, увы, никогда ни в чем нельзя быть уверенным. Потому, выглядит очень смешным, когда владельцы своих собак с уверенность заявляют, что их собаки всегда и в любой момент постоят за своих хозяев и больше им ничего проверять не надо ни на какой площадке. Я могу допустить и допускаю, что им как владельцам больше ничего не надо проверять, но как разведенцам ... надо и не только это, а еще многое другое.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Просто не нужно категорично что то осуждать. От этого толку не будет. Всё зависит от спроса и требований,

здесь согласна. Если человеку ничего больше не надо, как ходить с собакой по городу и пугать прохожих [взломанный сайт] , то пусть он этим и занимается. Но при чем здесь другие? Покупатели, которые придут у них приобретать щенка и услышат, что эти щенки пригодны не только прохожих пугать, но еще для спорта, работы, дивана, двора, охраны и т.д [взломанный сайт] Пусть говорят честно - мы не дрессировались, нам этого не надо, мне хватает того то и того то и от щенков я жду только выставочной карьеры, если получатся лучше чем я ожидала, то супер , но а если нет, то я вам ничего не гарантировала. Почему так не говорить?