Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что сделают с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 06.12.10 23:54. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Мы за объективность

Т.е. у вас примеров заболевания немецких овчарок нет?

 Отправлено: 06.12.10 23:54. Заголовок: gera пишет: во флуд..

gera пишет:

цитата:

во флудилке уже обсуждали это

Информативно

 Отправлено: 07.12.10 00:09. Заголовок: Canis пишет: Это ко..

Canis пишет:

цитата:

Это кому известно? Сколько Вы знаете теорий возникновения жизни на Земле? Одну только? Я бы вот не осмелилась так утверждать...

Это известно всем кто в школе учился...уж извините
Canis пишет:

цитата:

Почему определение приспосабливаемость Вы считаете вопреки?

А как иначе? Суметь усваивать отходы, выжить и дать тем самым жить другим ...это как же жить захотелось
вопреки всему...
Canis пишет:

цитата:

Это качество напрямую нацелено на выживание!

На выживание чаще нацелена случайность. Например, белая бабочка не видима на белом дереве. Из-за экологии деревья стали серыми. Если мутации бабочки позволили ей посереть и стать невидимой, то вид выжил, если нет, то погиб.
Конечно в соревнованиях травоядные-хищник выигрывают более скоростные и верткие, только и здесь все шло постепенно, приспосабливаясь . Ну не сразу же их предки стали например, гепардами...
И даже самый скоростной может споткнуться и сломать ногу, не оставив потомства- съеден. В чем здесь видна забота природы об популяции?

 Отправлено: 07.12.10 00:12. Заголовок: Canis пишет: Т.е. у..

Canis пишет:

цитата:

Т.е. у вас примеров заболевания немецких овчарок нет?

Если Вы о личном опыте на собственных собаках , то (ТТТ)...
А вообще болеют конечно.Чаще про аллергию слышно.

 Отправлено: 07.12.10 01:03. Заголовок: romanenko пишет: Ин..

romanenko пишет:

цитата:

Информативно

вот.... Canis пишет:

цитата:

О породных заболеваниях: глаза, сердечно-сосудистая система и ЖКТ, о различных формах аллергии, о психоневрологических заболеваниях, свойственных определённым породам? Инбридинг - это искусственный вид селекции, а не природный. Природа как раз направляет все регулирующие законы выживания вида против родственного спаривания. Разве Вы не знали?

поэтому я против

 Отправлено: 07.12.10 01:26. Заголовок: Canis пишет: Инбрид..

Canis пишет:

цитата:

Инбридинг - это искусственный вид селекции, а не природный. Природа как раз направляет все регулирующие законы выживания вида против родственного спаривания. Разве Вы не знали?

"... Инбридинг и кросс не изобретены человеком, поскольку давно известны в дикой природе. Эволюция и сохранение видов диких животных неразрывно связаны с взаимодействием и чередованием способов размножения. Методом разведения в стабильной группе, занимающей конкретную территорию (ареал), является преимуще-ственно инбридинг . И для стад копытных, и для хищников характерна ситуация, в которой более сильный самец спаривается с большим числом самок, принуждая менее сильных конкурентов держаться на отдалении. Часто его потомки женского пола, оставшиеся в стаде, спариваются с ним же.

Наиболее конкурентоспособные самцы, очевидно, передают свои «сильные» наследственные качества потомкам. Естественный отбор жесток и целесообразен: все лучшее, приспособленное, ак-тивное выживает и распространяется, а слабые, больные и уродли-вые особи либо быстро уничтожаются естественными врагами, ли-бо почти не имеют шансов на продолжение рода. Как правило, мес-то состарившегося патриарха занимают сильнейшие из его потом-ков, вынужденные в период расцвета отца-монополиста держаться на периферии группы и не участвовать в размножении. Так природа накапливает и консолидирует ценные для вида признаки до тех пор, пока изменения условий жизни, характера среды или конку-рентоспособности («силы») генотипа не вызовет потребность в обогащении новой наследственной информацией."
Источник: http://Цигельницкий Е.Г. Вестник РКФ №7 (46), 2003

 Отправлено: 07.12.10 01:43. Заголовок: В приведённойPSG цит..

В приведённойPSG цитате я вижу очевидную пользу от инбридинга в природе-лучшие качества вида закрепляются,всё остальное "отсеивается",всё просто и мудро,у человека так хорошо не получится делать инбридинги ,вернее регулировать случаи не желательных последствий

 Отправлено: 07.12.10 02:11. Заголовок: В природе есть механ..

В природе есть механизм противодействия инбридингу. Существуют так называемые "бродячие самцы", которые путешествуя от стаи (стада) к стаи (стаду) разбавляют (по мере своих возможностей, если сумеют тихо проскользнуть и не получат по шее) кровь популяции. И, как правило, самки, в отсутствии самцов, благосклонны к таким бродягам-террористам. Всё хорошо в меру, природа не любит крайностей.

 Отправлено: 07.12.10 02:16. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Правильно поставленное плем. разведение приносит только пользу.

конечно,но этому мешает

Елена Павликова пишет:

цитата:

Люди могут быть сентиментальны и даже корыстны.

в природе таких понятий не существует и это воблаго виду

Елена Павликова пишет:

цитата:

Посудите сами, природа учит" не высовываться" и "каждый сам за себя"( в основном)

но человечество как раз склонно к тому, чему учит природа

 Отправлено: 07.12.10 08:19. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Если Вы о личном опыте на собственных собаках

Вот как раз зная о проблемах в породе, имею свою линию долгожителей. ттт

И, Елена, Вы всё как-то пытаетесь примерить на себя... Личный единичный пример - это не так плохо, но мир шире, чем Вы думаете. Особенно если выйти за рамки школьной программы!

Елена Павликова пишет:

цитата:

А вообще болеют конечно.Чаще про аллергию слышно.

Это говорит о том, что у Вас либо совсем мало опыта, либо Вы плохо информированы.

 Отправлено: 07.12.10 08:33. Заголовок: gera пишет: а я виж..

gera пишет:

цитата:

а я вижу.... считаю это преступлением.... вы же ходите по выставкам

Я тоже. Именно после того как моя личная собака, бебик, после Главной выставки Днепр, заболела короновирусным энтеритом, и чуть не погибла. Два месяца на капельницах с анализами ниже уровня жизнедеятельности. И это наложило отпечаток на ее здоровье на всю жизнь. А все потому, что кто-то видимо забыл или не захотел привить свою собачку!!! А наклейки то в паспортах стоят. Да, и как бывший работник французкой фармацевтической компании по производству вакцин для людей, я УТВЕРЖДАЮ, что это преступление. Потому что я знакома со статистикой.

 Отправлено: 07.12.10 08:45. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

На выживание чаще нацелена случайность. Например, белая бабочка не видима на белом дереве. Из-за экологии деревья стали серыми. Если мутации бабочки позволили ей посереть и стать невидимой, то вид выжил, если нет, то погиб.

Какая небрежность в знаниях-то!

 Отправлено: 07.12.10 09:36. Заголовок: Nubira Я так поним..

Nubira

Я так понимаю, вы считаете- раз соба не была привита - значит является носителем? Что за бред-то? От того, что у неё нет введённых антител искусственно, следуя вашей логике- она первой должна заболеть!
А с выставок постоянно что-нибудь привозится (и кстати- больше для меня было проблемой- с привитыми собаками(может просто время тогда такое было?)
Прививка делается чтоб соба- НЕ заболела, и кстати, привитые- сами могут не болеть- но быть носителями! Скрытый текст

Вы так прям всё свели, что я разношу болячки! Бог, с вами-то! Думайте, прежде чем писать!

 Отправлено: 07.12.10 10:33. Заголовок: Nubira пишет: Именн..

Nubira пишет:

цитата:

Именно после того как моя личная собака, бебик, после Главной выставки Днепр, заболела короновирусным энтеритом, и чуть не погибла

Ну...справедливости ради надо таки заметить что короновироз, на сколько я ведаю, "есть" только в Дюрамоне 10( хотя возможно чего в последние пару лет и изменилось). Про который вообще мало кто слышал.
А вот то что у нас в разгар прошлой зимы пришла самая что ни на есть настоящая чума( про которую уже лет 15 в Минске слыхом не слыхивали.....) .
И сразу стало ясно какими вакцинами можно прививать, а какими бесполезно

 Отправлено: 07.12.10 10:57. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Детям тоже не делаете? Естественный отбор?

я не делаю ни детям ни собакам никаких прививок. У меня такой принцип.
Елена Павликова пишет:

цитата:

Против полиомиелита тоже не делают?...В роддомах БЦЖ делают и мамочку не спрашивают)))

эти делала. Спрашивать спрашивали, я отказывалась, но меня принудительно заставили , я сдалась потом. Сейчас в школе я отказы пишу от всех прививок категорически. Считаю прививки абсолютно ненужными, ничегонедающими и снижающими естесственный иммунитет.

 Отправлено: 07.12.10 11:04. Заголовок: Iii пишет: и снижаю..

Iii пишет:

цитата:

и снижающими естесственный иммунитет.

Естественного иммунитета против чумы, полиомиелита и пр. - НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

 Отправлено: 07.12.10 11:24. Заголовок: forsthaus пишет: Вы..

forsthaus пишет:

цитата:

Вы так прям всё свели, что я разношу болячки! Бог, с вами-то! Думайте, прежде чем писать!

а че тут думать.... так и есть
Iii пишет:

цитата:

я не делаю ни детям ни собакам никаких прививок. У меня такой принцип.

принцип такой.... круто, тогда в следующий раз со своим рукавом приезжайте и подушками

 Отправлено: 07.12.10 11:28. Заголовок: gera пишет: а че ту..

gera пишет:

цитата:

а че тут думать.... так и есть

Ну-ну, как в анекдоте; "что думать - прыгать надо!"

 Отправлено: 07.12.10 11:29. Заголовок: Iii пишет: Считаю п..

Iii пишет:

цитата:

Считаю прививки абсолютно ненужными, ничегонедающими и снижающими естесственный иммунитет

А разницу между общим и специфическим иммунитетом Вы представляете? А то что сейчас куча современных вакцин( во всяком случае собачьих) действует совсем не по принципу " переболел в легкой форме" знаете?

 Отправлено: 07.12.10 11:32. Заголовок: logtrakt пишет: А т..

logtrakt пишет:

цитата:

А то что сейчас куча современных вакцин

человеческих тоже, в частности компаний санофи пастер и гляксосмиткляйн. В современных вакцинах вирус находится в инактивированной форме.

 Отправлено: 07.12.10 11:50. Заголовок: Nubira пишет: В со..

Nubira пишет:

цитата:

В современных вакцинах вирус находится в инактивированной форме.