Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что сделают с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 01.12.10 11:57. Заголовок: RR-kom пишет: Я счи..

RR-kom пишет:

цитата:

Я считаю, что испоганили служебную породу. Выставки вообще надо запретить как влияющий негативно фактор, для разведения оставить только бонитировку.

Не-е, пусть выставляются, только, чтоб на допуск в разведение влияла не оценка на выставке, а результат бонитировки. Экстерьер соответствует принятому стандарту, промеры сделаны, дипломы ку..., тьфу, заработаны - вперед, пожалте на вязку! А чтоб, действительно, были заработаны, бонитировку проводить совместно с испытаниями, предусмотренными для данной породы.
А кто желает только выставляться, пусть тоже вяжутся. С указанием в племенных документах "Супер красивая немецкая компанейская собака. Пригодна для диванно-караульной службы".

 Отправлено: 01.12.10 12:01. Заголовок: С чего взяли, что в ..

С чего взяли, что в БХ отменили команды из движения? В прошлом году прекрасненько требовали.
Что касается законов и использования собаки, в России всё так же, как и в Белоруссии, да и в Германии. Собака не должна калечить человека, если он не причинил никому вреда здоровью. Иначе - джунгли и будут.

 Отправлено: 01.12.10 12:07. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
Вот в советские времена была такая идеология: человек должен плевать на свою семью, отдавать все силы на благо общества. Ан нет. Оказалось, пока человек не наведет порядок в собственной семье, не будет порядка и в обществе. Так и здесь. Мне кажется, пока все кому не лень не перестанут говорить о породе в общем, и не займутся породой в собственном дворе -- разговоры так и останутся разговорами. Я думаю, каждый должен разводить то, что считает нужным, и если это действительно нужно, общество это оценит и станет культивировать. Почему обязательно должно быть дело до собак соседа или другого заводчика? Моя соседка вон набрала 10 кокеров и на щенках уже дом построила. Лично мне плевать.

 Отправлено: 01.12.10 12:17. Заголовок: Сокол пишет: С чего..

Сокол пишет:

цитата:

С чего взяли, что в БХ отменили команды из движения?

Почитайте информацию с семинара для судей SV. Команды из движения теперь будут подаваться при остановке проводника. После выполнения собакой команды проводник должен будет отходить не на 30 шагов, а на 15. А было время, когда в SchH3 на команде "Сидеть" проводник отходил от собаки на 45 шагов, а не на 30.

 Отправлено: 01.12.10 12:18. Заголовок: Люкс пишет: Мне каж..

Люкс пишет:

цитата:

Мне кажется, пока все кому не лень не перестанут говорить о породе в общем, и не займутся породой в собственном дворе -- разговоры так и останутся разговорами. Я думаю, каждый должен разводить то, что считает нужным, и если это действительно нужно, общество это оценит и станет культивировать.

 Отправлено: 01.12.10 12:25. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А было время, когда в SchH3

Так вы про ШХ или БХ?

 Отправлено: 01.12.10 12:30. Заголовок: Специально для forst..

Специально для forsthaus
Без комментариев

цитата:

То, что Дилан фом Рандеггер Шлосс Клаудии Фаллер особенная собака, подтвердилось во время кёрунга в Тенген 12-13 ноября 2010 года. На кёрунг было зарегистрировано 55 собак. Мероприятие проходило по расписанию, несмотря на дождливую погоду, когда к организаторам обратилась расстроенная женщина. Её 80-тилетний муж пошел в лес набрать еловых веток и вот уже полтора часа не возвращался к машине. Организаторы сразу же отправили в лес 12 обученных собак, набранных из участников кёрунга. К сожалению, поиски в ближайшем лесу оказались неудачными. Только когда район поисков был расширен, Клаудиа Фаллер со своим кобелем "Dylan vom Randegger Schloss", обученным как собака-спасатель, смогла отыскать в густом подлеске полностью обессилевшего мужчину, пострадавшего от инфаркта. Мужчина был сразу же отправлен в больницу. Хорошая история со счастливым концом! Небольшое дополнение: Dylan vom Randegger Schloss и Клаудиа Фаллер являются победителями BSP-2010, т.е. лучшей защитной овчаркой Германии!

Взято отсюда: http://www.iposport.forum24.ru/<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.12.10 12:33. Заголовок: Сокол пишет: Так вы..

Сокол пишет:

цитата:

Так вы про ШХ или БХ?

О VPG-leicht я писал выше.

 Отправлено: 01.12.10 12:35. Заголовок: Люкс, если пример бу..

Люкс, если пример будет з исковым заявлением и определением суда - поищу в украинской судебной практике примеры (и таких, и противоположных решение) И это я к чему, если неправильно составить исковое заявление - то никогда не выиграете. А вот если умный юрист правильно составит заявление, с правильными статьями и правильными требованиями - то пострадавший, как минимум, ваши судебные издержки оплатит.
logtrakt , "как должно быть ПО ЗАКОНУ в государстве, живущим по современным европейским законам" - а нельзя ли с четким приведением норм законов, а не с лозунгами? Или Вы это где-то прочитали-услышали, Вы же в такое не верите . И я не говорю про европейские законы(их я не знаю чтобы о них говорить), я говорю про наши законы.
"Там на пару страниц выше девушка по имени ДашаN( то же жительница г.Киева) убедительно доказывала совершенно обратное. Возможно в разных районах г.Киева разные законы?"
В районах - вполне может быть. А вот Криминальный Кодекс один и нету в нем такой статьи (Даша, если можно статью, буду благодарна, а то второй день КК штудирую).
Что есть: ст 154 Кодекса Украины про админ правонарушения Нарушения правил содержания собак и котов - ни слова, если собака на ЧАСНОЙ ТЕРРИТОРИИ (а с этого я и начала)
ст 1187 Гражданского Кодекса Украины, Возмешение ущерба, нанесенного источником повышенной опасности. Да, сюда относятся собаки, если покусала собака, нужно возмещать, НО в пункте5 указано следующее: Субьект, который ведет деятельность, которая несет повышенную опасность, отвечает за нанесенный ущерб, если не докажет что ущерб был нанесен в следствии непеборной силы или УМЫСЛА ПОСТРАДАВШЕГО. (переводила сама, не судите строго)
О чем, собсно, я и говорила, нефиг ворам во дворы сунуться!
Так вот, нужно знать свои права, а то позаводили мы с вам немецких овчарок, и даже двор охранять свой нельзя, в наморднике что ли оставлять уезжая на работу
П.С. А есть тут юристы, может они дополнят, поправят?

 Отправлено: 01.12.10 12:39. Заголовок: Verochka пишет: Так..

Verochka пишет:

цитата:

Так вот, нужно знать свои права, а то позаводили мы с вам немецких овчарок, и даже двор охранять свой нельзя, в наморднике что ли оставлять уезжая на работу П.С. А есть тут юристы, может они дополнят, поправят?

Вы в другой стране с другими законами. Конкретные примеры вам уже приводили.
Кстати, если грабитель зимой хлебнёт заботливо оставленного цианистого калия в бутылке из-под водки, вас будут судить. В России, по-крайней мере.

 Отправлено: 01.12.10 12:43. Заголовок: Люкс пишет: Лично м..

Люкс пишет:

цитата:

Лично мне плевать.

Лично мне тоже. Учебный центр ФПС России не возвращал мне пока собак по причине "профнепригодности", хотя прециденты с другими уже есть. Обыватель вернул мне полуторагодовалого кобеля из-за "чрезмерной агрессивности в семье" - два месяца он жил у меня ласковым котенком и вот уже год работает по НВ на таможне, где агрессивность противопоказана.

 Отправлено: 01.12.10 12:47. Заголовок: Сокол пишет: Вы в д..

Сокол пишет:

цитата:

Вы в другой стране с другими законами

Сомневаюсь что законы у нас сильно отличаются. Люкс, тоже сомневается. Просто Вы своих не знаете, или все-же можете привести КОНКРЕТНЫЕ статьи, а не
Сокол пишет:

цитата:

Конкретные примеры вам уже приводили.

Когда был только один конкретный пример, да и тот не касался покусов собакой на часной территории с соблюдениями всех правил содержания собаки.
Сокол пишет:

цитата:

Кстати, если грабитель зимой хлебнёт заботливо оставленного цианистого калия в бутылке из-под водки, вас будут судить. В России, по-крайней мере

А если летом - не будут Интересные в России законы.
А можно эту статью почитать, скажите номер и источник? Правда, очень интересно в чем суть статьи, в том что отрава была замаскирована?

 Отправлено: 01.12.10 12:50. Заголовок: Verochka пишет: Суб..

Verochka пишет:

цитата:

Субьект, который ведет деятельность, которая несет повышенную опасность, отвечает за нанесенный ущерб, если не докажет что ущерб был нанесен в следствии непеборной силы или УМЫСЛА ПОСТРАДАВШЕГО. (переводила сама, не судите строго)

Блин! Как Вы докажете, что человек, которого в Вашем дворе покусала Ваша собака пришел к Вам, чтоб красть или кого-то убить? Он же еще не успел сделать ни того, ни другого. Это то же самое, что к Вам в дом зашел человек, а Вы в него выстрелили. Причем тут Ваша личная территория? Мы ведь говорим об обычных гражданских отношениях. Лично моя собака покусала алкаша, который среди ночи ломился в двери (собака была дома, и я ее со злости выпустила), штраф платила сама, потому что мне, естественно, ущерб нанесен не был.
Другой случай. Один болван обидел плохими словами мою дочку, я энд одна семейная пара пошли "на поговорить". Этот же болван у себя во дворе еще и нас отколошматил. Правда, пока мы отбивались, ему тоже пару царапин нанесли. Платили штраф ВСЕ (и он, и мы), потому что все сразу побежали и сняли побои. Со мной же была и моя дочка, которую он толкнул, а я быстренько определила ее в больницу (типа, теряла сознание). Ей поставили диагноз -- легкое сотрясение мозга. Я, в свою очередь, обратилась с частным заявлением о возбуждении уголовного дела. Естественно, оно было выигрышным хоть все и происходило во дворе этого самого болвана. Ему грозил реальный срок за нанесение телесных повреждений несовершеннолетней, повлекших за собой временное расстройство здоровья (сошлись на возмещении ущерба финансами). И никакой бы адквокат ему бы не помог, хоть он и пытался преподнести все дело так, будто это мы пришли с целью подвергнуть его избиению.

 Отправлено: 01.12.10 12:51. Заголовок: Verochka пишет: И я..

Verochka пишет:

цитата:

И я не говорю про европейские законы(их я не знаю чтобы о них говорить), я говорю про наши законы

Я Ваших законов не знаю. А в Европе Вас накажут не за то, что Ваша собака покусала грабителя. А за то,что она покусала человека. Т.е за неправильное содержание потенциально опасного животного. И ответственность за несанкционированое проникновение на чужую территорию с него( грабителя) ни кто снимать не будет. То же самое по ныне действующему положению о собаках потенциально опасных пород должно быть в РБ и как я понимаю то и в России.И роли не играет на чьей территори будет покус

 Отправлено: 01.12.10 12:56. Заголовок: Сокол пишет: Кстати..

Сокол пишет:

цитата:

Кстати, если грабитель зимой хлебнёт заботливо оставленного цианистого калия в бутылке из-под водки, вас будут судить.

Еще в академии на парах по уголовному праву рассматривался прецедент, когда дед, у которого ежезимно тырили соленья-варенья с дачи и ломали мебель, оставил бутылку из-под водки с метиловым спиртом внутри. По весне обнаружил три трупа. Его оправдали, если не изменяет мне память. Журналист спросил его: - Что вы будете делать, если полезут еще? - Оставлю еще пузырек. И закуску из бледных поганок., - ответил он...

 Отправлено: 01.12.10 12:58. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Лично мне тоже. Учебный центр ФПС России не возвращал мне пока собак по причине "профнепригодности", хотя прециденты с другими уже есть.

Так вот смотрите. Если собаки Вашего разведения будут очевидно лучше других собак, их станут покупать и службы и обыватели, желающие иметь охранника дома, а значит их (Ваших собак) станет все больше и больше. В конце концов, благодаря тому, что они хороши, они займут лидирующие позиции в Вашем городе. Таким образом собаки рабочего разведения победят других. И Вы спасете породу в своем городе . Во завернула!

 Отправлено: 01.12.10 12:59. Заголовок: Verochka пишет: А м..

Verochka пишет:

цитата:

А можно эту статью почитать, скажите номер и источник? Правда, очень интересно в чем суть статьи, в том что отрава была замаскирована?

Вам придется смотреть целый ряд статей ряда ФЗ России. Например, те, в которых говорится о составе преступления, и, в частности, о формах вины.

 Отправлено: 01.12.10 13:02. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Еще ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Еще в академии на парах по уголовному праву рассматривался прецедент, когда дед, у которого ежезимно тырили соленья-варенья с дачи и ломали мебель, оставил бутылку из-под водки с метиловым спиртом внутри. По весне обнаружил три трупа. Его оправдали, если не изменяет мне память. Журналист спросил его: - Что вы будете делать, если полезут еще? - Оставлю еще пузырек. И закуску из бледных поганок., - ответил он...

А у нас, помнится, был случай, когда какой-то садовод, у которого местные детишки крали яблоки и груши, провел по забору каким-то образом (я в этом не разбираюсь) ток, и пацанов им убило. Посадили дядьку-то.

 Отправлено: 01.12.10 13:02. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Его ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Его оправдали, если не изменяет мне память.

Или Вам изменяет памать, или это в данном конкретном случае дед сумел доказать, что метил( настойка на поганках...цианид.. и т.д хранил для собственных нужд). Сажают за капканы, самострелы, отраву и прочую фигню на дачах совершенно конкретно.

 Отправлено: 01.12.10 13:05. Заголовок: Люкс пишет: Посадил..

Люкс пишет:

цитата:

Посадили дядьку-то.

И ЭТОТ случай рассматривался на той же паре, вот забавно.

Только вы забыли сказать (если это тот случай), что все было смешнее: он поставил трансформатор, чтобы ток не убивал, а бил несильно. Но у него украли трансформатор. Потом еще раз поставил какое то устройство, чтоб не убило. И опять украли и яблоки тоже... Тогда уж напрямую включил. Убило. Посадили, да дали то шиппка много.

Формы вины, Люкс. И материальное и процессуальное право.

 Отправлено: 01.12.10 13:05. Заголовок: Люкс пишет: Моя сос..

Люкс пишет:

цитата:

Моя соседка вон набрала 10 кокеров и на щенках уже дом построила. Лично мне плевать.

[взломанный сайт]ого! сколько же у вас щенки коккера стоят? У нас навалом их продают, но дома не растут как грибы и границы города вроде как на месте уж лет 40 как

 Отправлено: 01.12.10 13:06. Заголовок: logtrakt Вы и об у..

logtrakt

Вы и об уголовном праве России со мной хотите поговорить? [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.12.10 13:07. Заголовок: logtrakt пишет: в Е..

logtrakt пишет:

цитата:

в Европе Вас накажут не за то, что Ваша собака покусала грабителя. А за то,что она покусала человека. Т.е за неправильное содержание потенциально опасного животного. И ответственность за несанкционированое проникновение на чужую территорию с него( грабителя) ни кто снимать не будет.

Так и есть. Еще десять лет назад мои финские друзья рассказывали дословно следующее: "Если у меня в доме собака покусает вора, я имею все шансы сидеть с ним в одной камере".
Ну, и ради прикола. У одного финского знакомого кобель-немец отсидел две недели в участке по подозрению в изнасиловании суки-колли с соседнего хутора. Пока хозяин был по делам в России, пес сбежал от "няньки" к соседям. По возвращении хозяина ожидала повестка из полиции. Дело решилось миром, владельцы колли признали факт обоюдной любви, запили это дело русской водкой, а хозяин кобеля заплатил штраф за ненадлежащее содержание собаки.

 Отправлено: 01.12.10 13:10. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: И ЭТ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

И ЭТОТ случай рассматривался на той же паре, вот забавно.

Наверное, таких случаев не один. Навряд ли, это наш случай, мы ведь разные теперь страны, сомневаюсь, что прям информация из маленьких белорусских регионов была известна аж у вас.
Iii пишет:

цитата:

ого! сколько же у вас щенки коккера стоят? У нас навалом их продают, но дома не растут как грибы и границы города вроде как на месте уж лет 40 как

Гы, ваши же оптовики (российские) и гребут их в месячном возрасте с завидной регулярностью прямо из дома, даже никуда ехать не надоть. А куда они их потом девают, понятия не имею.

 Отправлено: 01.12.10 13:11. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы и..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Вы и об уголовном праве России со мной хотите поговорить?

Нет. Но я смотрю иногда Ваше телевидение. Где это вопрос переодически обсуждается. То что у нас за подобные вещи сажают - это факт. За непреднамереное убийство

 Отправлено: 01.12.10 13:13. Заголовок: logtrakt пишет: За ..

logtrakt пишет:

цитата:

За непреднамереное убийство

Я советую вам хотя бы немножко изучить предмет, в который вы кидаетесь с головой. Понятия "непреднамеренное убийство" в российской уголовной науке нет в принципе.

 Отправлено: 01.12.10 13:15. Заголовок: Люкс пишет: Так вот..

Люкс пишет:

цитата:

Так вот смотрите. Если собаки Вашего разведения будут очевидно лучше других собак, их станут покупать и службы и обыватели, желающие иметь охранника дома, а значит их (Ваших собак) станет все больше и больше.

Мне это не нужно. Из двух пометов за три года только одна собака охраняет двор. За 8 лет сука вязалась 2 раза. Ее дочерей у меня ждет та же племенная карьера.

 Отправлено: 01.12.10 13:17. Заголовок: ЗакусАЙ Так Вы лучш..

ЗакусАЙ
Так Вы лучше скажите -- у вас не сажают за енто самое, когда непрошенный гость с помощью разных там приспособ ласты склеит?

 Отправлено: 01.12.10 13:20. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Я со..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Я советую вам хотя бы немножко изучить предмет, в который вы кидаетесь с головой

Обязательно воспользуюсь Вашим советом. По той причине, что информацию о фактах посадки имею исключительно из сообщений инфорагентств. Где ЭТо квалифицируется именно как "непреднамеренное убийство" или на сколько я помню "причинение вреда здоровью без предварительного умысла" или что-то в этом роде
Хотя умысел по-моему очевиден

 Отправлено: 01.12.10 13:20. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Мне это не нужно.

А кому тогда нужно? Все начинается с конкретного человечка
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Из двух пометов за три года только одна собака охраняет двор. За 8 лет сука вязалась 2 раза. Ее дочерей у меня ждет та же племенная карьера.

Хорошо, развиваю мысль дальше... Увидев, что Ваши собаки очевидно лучше других, люди станут искать таких же за пределами Вашего города и их должно стать все больше и больше...

 Отправлено: 01.12.10 13:22. Заголовок: Люкс пишет: (собака..

Люкс пишет:

цитата:

(собака была дома, и я ее со злости выпустила)

Ну так не на территории же покусала! Вы её сами и выпустили! Что же тут не понятного! А вызвали бы милицию, они забрали бы его вполне законно, и штраф не платили бы. Я же тут не про преднамеренное нарушение законов пишу и травле собаки на человека, а о охране собакой территории
Люкс пишет:

цитата:

Как Вы докажете, что человек, которого в Вашем дворе покусала Ваша собака пришел к Вам, чтоб красть или кого-то убить?

Да что же тут доказывать, если человек попал на Вашу личную территорию не по Вашему приглашению, без выданого Вами ему ключами...
Люкс пишет:

цитата:

Причем тут Ваша личная территория?

А при том что частная собственность на то и частная собственность, чтобы никто туда не лез без приглашения
Люкс пишет:

цитата:

Мы ведь говорим об обычных гражданских отношениях

Мы говорили о охране собакой территории и о том что если залезут воры, собака их покусает. Поэтому если Вы говорите о другом, тогда не цитируйте меня, а просто говорите о другом

 Отправлено: 01.12.10 13:23. Заголовок: Люкс пишет: Так Вы ..

Люкс пишет:

цитата:

Так Вы лучше скажите -- у вас не сажают за енто самое, когда непрошенный гость с помощью разных там приспособ ласты склеит?

Люкс , ведь вроде, вы уже не удивляетесь, когда на вопрос вновьпришедшего на форум "А как научить собаку кусаться" ему не отвечают " а вот так вот"?.. Ему, как минимум, говорят о том, что все индивидуально, что собаку нужно смотреть и пр.

Ответить на таким образом поставленный вопрос (ваш) корректно не сможет ни один юрист. Каждое уголовное дело - индивидуально; кроме того, российское уголовное право - НЕ прецедентное, то есть созданный определенным судьей прецедент в рассмотрении уголовного дела другие судьи НЕ обязаны рассматривать, как руководство к действию, а могут лишь изучить его в качестве информации к размышлению.

Я не зря сказал о формах вины: доказывание субъективной стороны преступления в данном случае - дело неблагодарное. Доказать умысел человека, которому инкриминируют убийство, если он заявляет, что бутылку со спиртом он поставил, потому что использует метанол, как стеклоочиститель (например) - невозможно.

 Отправлено: 01.12.10 13:26. Заголовок: logtrakt пишет: Где..

logtrakt пишет:

цитата:

Где ЭТо квалифицируется именно как "непреднамеренное убийство" или на сколько я помню "причинение вреда здоровью без предварительного умысла" или что-то в этом роде

Образование журналиста (увы) - не априори подразумевает юридическую грамотность. Ляпы, которые допускают мои коллеги, когда пишут о праве - иногда смехотворны, иногда вредны и просто опасны. Для вас это новость?

 Отправлено: 01.12.10 13:27. Заголовок: Verochka пишет: Ну ..

Verochka пишет:

цитата:

Ну так не на территории же покусала! Вы её сами и выпустили! Что же тут не понятного!

Ну я не дура, я кричала, что не выпускала!!!! А что собака охраняла двор!!! А алкач только мычал и ничего не помнил.
А милицию я в то время вызвать не могла (домашнего телефона не было, а на мобиле не было деньгов, такой вот закон подлости )
Verochka пишет:

цитата:

Да что же тут доказывать, если человек попал на Вашу личную территорию не по Вашему приглашению, без выданого Вами ему ключами..

Недавно читала про страшный случай. Девочка-подружка побежала к другой подружке, которая в деревню к родственникам погостить летом приехала. Открыла калитку, а за ней два азиата. Порвали девочку до полусмерти и инвалидом сделали. Нормально, по-Вашему?

 Отправлено: 01.12.10 13:27. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Поня..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Понятия "непреднамеренное убийство" в российской уголовной науке нет в принципе.

"
Такого понятия, как "непреднамеренное", в УК РФ не существует. Есть неосторожное убийство, предусмотрено ст.109 УК РФ, наказывается ограничением свободы сроком до 2 лет или лишением свободы также до 2 лет.
Часто непреднамеренным в народе называют и умышленное убийство, которое заранее не планировалось, там уже по ст. 105 УК РФ различные сроки : от 6 лет лишения свободы до пожизненного".
Суть то от использования друго слова не меняется

 Отправлено: 01.12.10 13:30. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Для ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Для вас это новость?

 Отправлено: 01.12.10 13:32. Заголовок: Люкс пишет: Гы, ваш..

Люкс пишет:

цитата:

Гы, ваши же оптовики (российские) и гребут их в месячном возрасте с завидной регулярностью прямо из дома, даже никуда ехать не надоть.

опять [взломанный сайт] Во как уже дело поставлено
Сначала я удивлялась, что кобели начали ездить к сукам на вязку. Потом удивлялась, когда владельцы кобеля забирали весь помет (но надо было самому его везти туда), а теперь уже оптовики за щенками гоняются

 Отправлено: 01.12.10 13:32. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: logt..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

logtrakt Вы и об уголовном праве России со мной хотите поговорить?

Вот меня больше всего это и умиляет.
ЗакусАЙ , ничего вы не понимаете в кобасных обрезках
logtrakt и тут сильнее вас.
Люди, ну вы хоть чуть-чуть законы почитайте! Чего все так боятся найти выход? Собаки у нас такие универсальные, и кусаются, и знают все, а хозяева - ой, посадют нас, где-то я чего-то стышал о том что штраф за пуканье собак в неположеном месте.
Нисколько не призываю травить собак на людей, но знать законы дабы действовать по законам следовалобы! Моя собака сейчас дома и охраняет его в рамках закона. Может у вас законы другие - знать их стоит и не только из информ агенств

 Отправлено: 01.12.10 13:33. Заголовок: Verochka пишет: Мы ..

Verochka пишет:

цитата:

Мы говорили о охране собакой территории и о том что если залезут воры, собака их покусает.

А я все пытаюсь попросить Вас доказать, что это -- воры...

 Отправлено: 01.12.10 13:38. Заголовок: Iii пишет: а тепер..

Iii пишет:

цитата:

а теперь уже оптовики за щенками гоняются

Так давно уже! Не теперь! Лет десять точно, если не больше.

 Отправлено: 01.12.10 13:40. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ну, и ради прикола. У одного финского знакомого кобель-немец отсидел две недели в участке по подозрению в изнасиловании суки-колли с соседнего хутора

Люкс пишет:

цитата:

Недавно читала про страшный случай. Девочка-подружка побежала к другой подружке, которая в деревню к родственникам погостить летом приехала. Открыла калитку, а за ней два азиата. Порвали девочку до полусмерти и инвалидом сделали. Нормально, по-Вашему?

Не считаю! Я бы не оставила 2-х азиатов (и не только азиатов) без присмотра или не закрытыми в вольерах понимая что дети играют.

 Отправлено: 01.12.10 13:44. Заголовок: Verochka Я не собира..

Verochka Я не собираюсь говорить о законах РФ потому как я не живу в РФ. Информация по Европе Вам подтвердили. Ответственность за содержание собак ПОП есть и в РБ и в России. Дискуссия с Закусаем была исключительно об ответственности за отраву на даче. А не о покусах собак. Продолжайте читать дальше через строчку. Только не удивляйтесь потом тому факту, что "незнание законов не освобождает вас от ответственности"

 Отправлено: 01.12.10 13:46. Заголовок: logtrakt пишет: Ест..

logtrakt пишет:

цитата:

Есть неосторожное убийство

И неосторожного нет.

logtrakt пишет:

цитата:

Часто непреднамеренным в народе называют и умышленное убийство, которое заранее не планировалось, там уже по ст. 105 УК РФ различные сроки : от 6 лет лишения свободы до пожизненного". Суть то от использования друго слова не меняется

Да мало ли кто и что в народе обзывает? На заборах тоже много пишут. А СУТЬ от использования другого слова в правовой науке (любого государства) меняется и очень серьезно. Иногда она меняется от переноса одной запятой, если вы хорошо помните классику.

Verochka

Где уж мне уж.

logtrakt

У вас остался вопрос по существу? О том, почему человек, оставивший бутылку с метанолом в даче, избежит УО, я написал. У вас есть какое-то непонимание, несогласие? Оспорьте, только, прошу вас, без "да я по телефизеру видел". Спасибо.

 Отправлено: 01.12.10 13:50. Заголовок: logtrakt пишет: Тол..

logtrakt пишет:

цитата:

Только не удивляйтесь потом тому факту, что "незнание законов не освобождает вас от ответственности"

И это после того как, собсно, я и приводила статьи законов Украины Да, с законами в Европе, РБ и России не знакома, но и не живу там.
А вот то что Вы с законами Европы, РБ и России знакомы из информ бюро, скорее и приведет к
logtrakt пишет:

цитата:

Только не удивляйтесь потом тому факту, что "незнание законов не освобождает вас от ответственности"

logtrakt пишет:

цитата:

Информация по Европе Вам подтвердили

Подтвердили? Ну если парочку услышаных историй Вы считаете подтверждением ЗАКОНОВ... хотя, после "источник - информбюро" - вопросов нет

 Отправлено: 01.12.10 13:51. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Оспо..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Оспорьте, только, прошу вас, без "да я по телефизеру видел".

Я по телевизору видела (ну не всем же в уголовной праве РФ разбираться) . Передача российская, называется "Федеральный судья", там дело разбирали, когда вор (или любовник, фиг его знает) в квартире ювелира выпил коньяк с подмешанной отравой. Хозяин тоже говорил, что это он для каких-то там нужд хранил. Но его не оправдали.

 Отправлено: 01.12.10 13:55. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: У ва..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

У вас остался вопрос по существу? О том, почему человек, оставивший бутылку с метанолом в даче, избежит УО, я написал. У вас есть какое-то непонимание, несогласие? Оспорьте, только, прошу вас, без "да я по телефизеру видел". Спасибо.

Да я и не собирался сильно спорить по данному вопросу. Поэтому и уточнил - информация из сообщений информагентств. Для того что бы что-то оспаривать или вступать в явную дискуссию надо изучать вопрос у юристов. А я не собираюсь кого-нибудь травить.

 Отправлено: 01.12.10 13:56. Заголовок: Люкс пишет: Передач..

Люкс пишет:

цитата:

Передача российская, называется "Федеральный судья"

А сколько интересного в программе "Окна" и "Максимум" (интриги, факты, РАССЛЕДОВАНИЯ)

 Отправлено: 01.12.10 13:57. Заголовок: Verochka пишет: Люд..

Verochka пишет:

цитата:

Люди, ну вы хоть чуть-чуть законы почитайте! Чего все так боятся найти выход? Собаки у нас такие универсальные, и кусаются, и знают все, а хозяева - ой, посадют нас, где-то я чего-то стышал о том что штраф за пуканье собак в неположеном месте. Нисколько не призываю травить собак на людей, но знать законы дабы действовать по законам следовалобы! Моя собака сейчас дома и охраняет его в рамках закона. Может у вас законы другие - знать их стоит и не только из информ агенств

 Отправлено: 01.12.10 13:58. Заголовок: Люкс пишет: Не тепе..

Люкс пишет:

цитата:

Не теперь! Лет десять точно, если не больше.

я отстала от жизни

 Отправлено: 01.12.10 13:58. Заголовок: Люкс пишет: А я все..

Люкс пишет:

цитата:

А я все пытаюсь попросить Вас доказать, что это -- воры...

Ой мамо... Люкс, на кого возложено бремя доказывания в уголовном процессе? (Беларуси это тоже касается, насколько я помню).

 Отправлено: 01.12.10 13:59. Заголовок: Verochka пишет: Под..

Verochka пишет:

цитата:

Подтвердили? Ну если парочку услышаных историй Вы считаете подтверждением ЗАКОНОВ

Если мне житель Германии занимающийся НО рассказывает про действующее законодательство своей страны, мне нет причин ему не верить. А Ваше мение, как я понимаю, строиться исключительно на логике унтера Пришибеева: "Этого не может быть - потому что не может быть ни когда". Всегда завидовал таким людям

 Отправлено: 01.12.10 14:04. Заголовок: Люкс пишет: когда в..

Люкс пишет:

цитата:

когда вор (или любовник, фиг его знает) в квартире ювелира выпил коньяк с подмешанной отравой.

Это вон для logtrakt а просто цупер фраза. Любовник там... или вор - суть то от одного слова нифига не меняется. "Он бросился на меня, как раненый зверь и впился в губы поцалуем"... Ой, нет, ваша честь, в губы мне прилетел его кулак, потому что я не отдала ему сумочку, вы уж простите меня, я неосторожно выразилась. Ну ведь от одного-то слова суть не поменялась, правда ведь? [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.12.10 14:07. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Ой м..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Ой мамо... Люкс, на кого возложено бремя доказывания в уголовном процессе?

[взломанный сайт] ты наверное намекаешь, что на следователя?
Наша страна, единственная (наверное), где надо доказывать свою невиновность, в отличае от всех остальных стран, где в уголовном процессе доказывают виновность человека.

 Отправлено: 01.12.10 14:07. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: И не..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

И неосторожного нет.

Извините , НО

цитата:

По УК РФ, вступившему в действие 1 января 1997 г., к преступлениям против жизни относятся различные виды убийства (ст.105-108 УК), в том числе и причинение смерти по неосторожности (ст.109 УК). Чтобы нормативно оформить существующее различие в характере общественной опасности конкретных действий и неотделимых от них последствий, ч.2 ст.109 УК перечисляет те виды неосторожного лишения жизни, которые отличаются повышенной степенью общественной опасности и потому объединены в специальный состав преступления с квалифицирующими признаками: «причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей, а равно причинение смерти по неосторожности двум и более лицам».

Циатата, которую я приводил выше

цитата:

Такого понятия, как "непреднамеренное", в УК РФ не существует. Есть неосторожное убийство, предусмотрено ст.109 УК РФ, наказывается ограничением свободы сроком до 2 лет или лишением свободы также до 2 лет.

был ответ юрист-консульта. Если Вы считаете, что дана неправильная формулировка дипломированым юристом, то уж где нам обывателям

 Отправлено: 01.12.10 14:12. Заголовок: logtrakt пишет: А В..

logtrakt пишет:

цитата:

А Ваше мение, как я понимаю, строиться исключительно на логике унтера Пришибеева: "Этого не может быть - потому что не может быть ни когда". Всегда завидовал таким людям

И это Вы мне писали что я через строчку читаю? Мой мнение строится на законах, я Ваше мнение строится на мнении жителя Германии, в которой Вы даже не живете А мнение о ситуации в Вашей стране у Вас есть или Вы еще не нашли жителя Вашей страны, который поделился бы с Вами своим мнением?
+ читайте внимательно! Я же говорила что можно в судебной практике найти как одни так и другие решения, но это не означает что нужно думать только о плохом.

 Отправлено: 01.12.10 14:13. Заголовок: Iii пишет: ты навер..

Iii пишет:

цитата:

ты наверное намекаешь, что на следователя? Наша страна, единственная (наверное), где надо доказывать свою невиновность, в отличае от всех остальных стран, где в уголовном процессе доказывают виновность человека.

Прости меня, Христа ради, Ира, но если тебе (я имею в виду абстрактного обвиненного в преступлении) угодно быть верблюдом - это твои личные трудности.

logtrakt ,

Все правильно. Причинение смерти по неосторожности. Вы еще хотите продолжить дискуссию об одном слове, которое что-то меняет или не очень?

 Отправлено: 01.12.10 14:15. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы е..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Вы еще хотите продолжить дискуссию об одном слове, которое что-то меняет или не очень?

Я там чуть выше уже ответил( пока Вы писали)

 Отправлено: 01.12.10 14:21. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: это ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

это твои личные трудности.

не дай бог тебе столкнуться, конечно, но когда дойдет до дела, увидишь сам что и кто главное доказывает

 Отправлено: 01.12.10 14:26. Заголовок: Verochka пишет: Я ж..

Verochka пишет:

цитата:

Я же говорила что можно в судебной практике найти как одни так и другие решения, но это не означает что нужно думать только о плохом.

Я Вам русским языком пытаюсь объяснить, что Вы сводите в одну точку две паралллельные плоскости:
1) неприкосновенность имущества, частной собственности и т.д....( Закусай, не цепляйтесь формулировкам)
2) запрет на использование в качестве оружия СПОП

 Отправлено: 01.12.10 14:28. Заголовок: Verochka пишет: Мой..

Verochka пишет:

цитата:

Мой мнение строится на законах

Приведите закон, в котором написано, что ваша собака имеет право укусить человека( любого)

 Отправлено: 01.12.10 14:31. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Прос..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Прости меня, Христа ради, Ира, но если тебе (я имею в виду абстрактного обвиненного в преступлении) угодно быть верблюдом - это твои личные трудности.

Iii пишет:

цитата:

не дай бог тебе столкнуться, конечно, но когда дойдет до дела, увидишь сам что и кто главное доказывает

Ну так и здаваться не нужно! Бороться-бороться! Ну не совершенны наши законы и системы, но и плюсы там есть! К примеру, только что говорила с юристами, в Украине сейчас порядка 20 схем есть как не платить ипотеку, реальные схемы, законные, отработаные!

 Отправлено: 01.12.10 14:33. Заголовок: Причинение смерти по..

Причинение смерти по неосторожности
Неосторожное лишение жизни
Неосторожное убийство

Я вот ищу знакомые буквы в словах смерть, лишение жизни и убийство которые бы три этих слова обьединяли....и хоть "убейте"...неосторожно или непреднамеренно не нахожу.

PS. Всем паривет вот и оставь вас после этого хотя бы на 2 дня Вижу занялись ликвидацией юридической безграммотности а позвольте спросить линия верха тут причём?

PPS. Господа и дамы не офтопим и не флудим пожалуйста

 Отправлено: 01.12.10 14:35. Заголовок: logtrakt пишет: Пр..

logtrakt пишет:

цитата:

Приведите закон, в котором написано, что ваша собака имеет право укусить человека

Приводила, читайте внимательно!

 Отправлено: 01.12.10 14:38. Заголовок: logtrakt пишет: был..

logtrakt пишет:

цитата:

был ответ юрист-консульта. Если Вы считаете, что дана неправильная формулировка дипломированым юристом, то уж где нам обывателям

Я тоже дипломированный юрист с уголовно-правовой специализацией, дальше что?

 Отправлено: 01.12.10 14:42. Заголовок: logtrakt пишет: При..

logtrakt пишет:

цитата:

Приведите закон, в котором написано, что ваша собака имеет право укусить человека( любого)

logtrakt , вы понимаете отличие разрешительного от запретительного закона?

Есть в России закон "О милиции". Согласно нему милиционеру можно только то, что разрешено в этом законе.

Есть уголовный кодекс России. Гражданину можно все, что не запрещено этим кодексом, чтобы быть уверенным в том, что он не будет преследоваться уголовно.

И с какого перепугу вам кто-то должен найти закон, в котором что-то прямо разрешается гражданину, если вы говорите об уголовном преследовании?

Вы как, успеваете за ходом мысли?

 Отправлено: 01.12.10 14:45. Заголовок: logtrakt Буквоед т..

logtrakt

Буквоед ты наш любимый форумный

Обращаю внимание на название статей в УК РФ со 105 по 108 фигурирует слово убийство...чётко и внятно..

и никаких неосторожных слов там и непреднамеренных нет

В статье 109 Причинение смерти по неосторожности.... блин это не неосторожное убийство тут даже слово убийство не фигурирует...там написано смерти....смысл понятен и вот ляпни на суде слово неосторожное убийство...адвокат( прокурор) сразу: протестую!!! поправочку бах....нету такого в УК РФ.


PS. Ребята давайте к линии верха вернёмся уже

 Отправлено: 01.12.10 14:46. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Я то..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Я тоже дипломированный юрист с уголовно-правовой специализацией, дальше что?

Я уже сказал, что не собираюсь спорить. Я привел цитату юриста. Вы утверждаете что приведенная цитатаюриста не точна. И что это сильно меняет смысл сказаного. Откуда мне знать кто из вас прав

 Отправлено: 01.12.10 14:47. Заголовок: Aper Линия верха - ..

Aper
Линия верха - не так весело

 Отправлено: 01.12.10 14:50. Заголовок: logtrakt пишет: Вы ..

logtrakt пишет:

цитата:

Вы утверждаете что приведенная цитатаюриста не точна. И что это сильно меняет смысл сказаного. Откуда мне знать кто из вас прав

Взять комментарий УК в сети и посмотреть, кто прав, для вас предельно сложно, так я понимаю?

Aper пишет:

цитата:

тут даже слово убийство не фигурирует

Правильно. В самом понятии слова "убийство" форма вины: умышленное совершение преступления.

 Отправлено: 01.12.10 14:51. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Его ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Его оправдали, если не изменяет мне память.

Думаю, что изменяет. В прошлом году судили и таких, и ставивших самострелы.
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

"непреднамеренное убийство" в российской уголовной науке нет в принципе

Ну да, потому что журналист - человек без профессии
Verochka пишет:

цитата:

Да что же тут доказывать, если человек попал на Вашу личную территорию не по Вашему приглашению, без выданого Вами ему ключами

Человек не совершает преступления, если зашёл за ваш забор. Просто перепутал калитку. Убивать не хотел. Собака покусала - вред нанесла невиновному. Вы так и не понимаете ценности челвеческой жизни? Ни одна украденная с вашего двора лопата не стоит инвалидности человека.

 Отправлено: 01.12.10 14:52. Заголовок: Aper Внимательно про..

Aper Внимательно прочитай всю цитату которую я приводил:

цитата:

Такого понятия, как "непреднамеренное", в УК РФ не существует. Есть неосторожное убийство, предусмотрено ст.109 УК РФ, наказывается ограничением свободы сроком до 2 лет или лишением свободы также до 2 лет.

это был ответ юриста на вопрос о "непреднамереном убийстве". При чем здесь я?

 Отправлено: 01.12.10 14:53. Заголовок: Aper пишет: Вижу зан..

Aper пишет:

цитата:

Вижу занялись ликвидацией юридической безграммотности а позвольте спросить линия верха тут причём?

А при том, что тема "Поправки в стандарт Немецкой Овчарки". А поправки есть чуть ли не у любого закона, поэтому надо обсудить ВСЕ поправки сразу, чтобы потом не возвращаться уже ко всяким поправкам. Вот.
Не мешайте Aper.

 Отправлено: 01.12.10 14:55. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Взят..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Взять комментарий УК в сети и посмотреть, кто прав, для вас предельно сложно, так я понимаю?

Похоже, что для вас - за пределом возможного. или стебаешься просто?
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

В самом понятии слова "убийство" форма вины: умышленное совершение преступления.

Нет. По неосторожности тяжкий вред - без умысла

 Отправлено: 01.12.10 14:55. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: вы п..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

вы понимаете отличие разрешительного от запретительного закона?

Я то как раз это понимаю. И ждал подобных слов. Но есть так же и закон о неприкосновенности человеческой жизни. Или я опять что-то напутал?

 Отправлено: 01.12.10 14:55. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы к..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Вы как, успеваете за ходом мысли?

 Отправлено: 01.12.10 14:56. Заголовок: PSG пишет: поэтому ..

PSG пишет:

цитата:

поэтому надо обсудить ВСЕ поправки сразу, чтобы потом не возвращаться уже ко всяким поправкам. Вот.

Скрытый текст

Жаль, что прибавки обсудить нельзя

 Отправлено: 01.12.10 15:00. Заголовок: Aper пишет: Ребята ..

Aper пишет:

цитата:

Ребята давайте к линии верха вернёмся уже

Про линию верха уже кто-то написал, просто она затерялась . Собака должна быть высокопередой, а линия верха прямой . теперь давайте обсуждать -- что значит "прямой"

 Отправлено: 01.12.10 15:01. Заголовок: logtrakt Про юри..

logtrakt

Про юристов это так лирика просто шутка... Потормоши там пожалуйста, чтобы сказали что за поправка к линии верха....ведь вышла уже или ссылку кинули хоть и на неменческом...

PSG пишет:

цитата:

А поправки есть чуть ли не у любого закона, поэтому надо обсудить ВСЕ поправки сразу, чтобы потом не возвращаться уже ко всяким поправкам

Все поправки предлагаю обсудить после добавки всяческих поправок. Но так как всех добавок добавить не передобавить ( печень не выдержит и цвет лица портит) предлагаю обойтись без добавок и лишних поправок, а разбирать поправки искуличительно по теме.

Если я мешаю уважаемый PSG вы можете остановить землю и сойти

 Отправлено: 01.12.10 15:02. Заголовок: Aper пишет: Про юри..

Aper пишет:

цитата:

Про юристов это так лирика просто шутка

Очень советую тебе шутить по осторожней

 Отправлено: 01.12.10 15:02. Заголовок: logtrakt пишет: Есл..

logtrakt пишет:

цитата:

Если мне житель Германии занимающийся НО рассказывает про действующее законодательство своей страны, мне нет причин ему не верить.

А он юрист?

 Отправлено: 01.12.10 15:03. Заголовок: Егорова Елена пишет:..

Егорова Елена пишет:

цитата:

А он юрист?

Вернитессь к первому сообщению с которого началась дискуссия

 Отправлено: 01.12.10 15:04. Заголовок: Люкс пишет: Про лин..

Люкс пишет:

цитата:

Про линию верха уже кто-то написал, просто она затерялась

Кто-то написал это хорошо...но я имел ввиду поправку Генерального Комитета которую ввели по просьбе VDH

 Отправлено: 01.12.10 15:06. Заголовок: logtrakt пишет: Оче..

logtrakt пишет:

цитата:

Очень советую тебе шутить по осторожней

В каждой шутке всего лишь доля шутки...давай проедем? Тему эту...или написать просто что твой дипломированный юрист неправ ибо ошибся в одном слове....а одно слово в суде многое значит.

PS. Шутка в том что просто отвлёкся от темы про верх...написал пост про статью 109 и всё....проехали

 Отправлено: 01.12.10 15:07. Заголовок: Aper пишет: Кто-то ..

Aper пишет:

цитата:

Кто-то написал

Ну дак кто-то перевел . Не помню уже кто, тут столько всех! Мне тоже интересно, что кто-то еще да чтоб конкретней.

 Отправлено: 01.12.10 15:07. Заголовок: Сокол пишет: Чел..

Сокол пишет:

цитата:

Человек не совершает преступления, если зашёл за ваш забор. Просто перепутал калитку. Убивать не хотел. Собака покусала - вред нанесла невиновному. Вы так и не понимаете ценности челвеческой жизни? Ни одна украденная с вашего двора лопата не стоит инвалидности человека.

За мою калитку не зайдет никто, просто перепутав! Она закрыта ВСЕГДА! Если у кого-то хватает ума содержать собаку которая потенциально может нанести вред за открытой калиткой - то пусть несёт отвтственность. Я писала "при соблюдении всех норм содержания"
Читайте не через строку!
Сокол пишет:

цитата:

ЗакусАЙ пишет: цитата: Его оправдали, если не изменяет мне память. Думаю, что изменяет. В прошлом году судили и таких, и ставивших самострелы.

ЗакусАЙ Вы кроме как в колбасных обьеках ничего не понимаете, Вам еще и память изменяет
Сокол , судили - отличный юридический термин! Так а решение то суда какое было? Или просто судили, без решений?

 Отправлено: 01.12.10 15:11. Заголовок: Aper пишет: что тво..

Aper пишет:

цитата:

что твой дипломированный юрист неправ ибо ошибся в одном слове..

Это не мой дипломированый юрист. Это дип.юрист РФ, отвечающий в интернете на вопросы граждан. И если он приводит такое определение - почему я должен ему не верить?

 Отправлено: 01.12.10 15:12. Заголовок: logtrakt пишет: Вер..

logtrakt пишет:

цитата:

Вернитессь к первому сообщению с которого началась дискуссия

А что было в первом сообщении? Пока что здесь все пытаются по мере сил ликвидировать Вашу юридическую безграмотность, а Вы ссылаетесь на информацию от "информагенств" и владельца овчарок из Германии, НЕ юриста, я так понимаю, обычного гражданина. Прислушайтесь к остальным, цитаты из законодательства уже приводились.

 Отправлено: 01.12.10 15:14. Заголовок: Verochka пишет: За ..

Verochka пишет:

цитата:

За мою калитку не зайдет никто, просто перепутав! Она закрыта ВСЕГДА!

Если человек, перепрыгнет через Ваш забор и откроет калитку изнутри, согласитесь - Вам придется доказвать факт ее закрытости.

 Отправлено: 01.12.10 15:16. Заголовок: Verochka пишет: Зак..

Verochka пишет:

цитата:

ЗакусАЙ Вы кроме как в колбасных обьеках ничего не понимаете, Вам еще и память изменяет

Еще и непонятно с кем [взломанный сайт]

Кстати происхождение поговорки про колбасные обрезки, поведанное мне переселенкой из Андижана, ввергло меня в смущение. [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.12.10 15:17. Заголовок: Люкс пишет: Не помн..

Люкс пишет:

цитата:

Не помню уже кто, тут столько всех! Мне тоже интересно, что кто-то еще да чтоб конкретней

В первом посте скан официального издания. Там просто написано что введена поправка. 100% что поправка уже напечатана и в других близких нашей породе официальных изданиях )) Вот мы с тобой не можем очень быстро эту поправку найти ( перевести) и прочитать )) А Андрей может ( если захочет).

Вот суть )

 Отправлено: 01.12.10 15:19. Заголовок: Verochka Я сейчас ..

Verochka

Я сейчас закончу с работой, сдам новости и начну... ликвидировать, стало быть.

 Отправлено: 01.12.10 15:26. Заголовок: logtrakt пишет: Есл..

logtrakt пишет:

цитата:

Если человек, перепрыгнет через Ваш забор и откроет калитку изнутри, согласитесь - Вам придется доказвать факт ее закрытости.

Ну и к чему это все? Ладно, подиграю!

Если человек перепрыгнет через забор времени на открывание калитки у него не будет, т.к. там собака!
Но, забор у меня высокий, перепрыгнуть сложно! И тут я думаю вы спросите - а если с лестницей Отвечаю - сегодня же начинаю учить собаку отталкивать лесницы от заборов и лить смолу на посягателей.
А если начнут заходить с воздуха (ну парашюты там, например, дельтапланы, самодельные крылья) - прям не знаю что делать. logtrakt , подскажите!

 Отправлено: 01.12.10 15:28. Заголовок: Егорова Елена пишет:..

Егорова Елена пишет:

цитата:

Пока что здесь все пытаются по мере сил ликвидировать Вашу юридическую безграмотность, а Вы ссылаетесь на информацию от "информагенств" и владельца овчарок из Германии, НЕ юриста, я так понимаю, обычного гражданина. Прислушайтесь к остальным, цитаты из законодательства уже приводились.

Да? А у меня сложилось впечатление, что по вопросу законодательства в Европе со мной спорит только девушка из Киева. У которой кроме собственного мнения других аргументов нет. И относительно Европы не только я высказался.
А вся остальная дискуссия велась вокруг вопроса посадят или нет за отраву на дачном участке и как правильно назвать факт смерти от этой отравы. И если я в вопросах законодательства РФ не силен, то мне простительно. По двум причинам: 1) я не являюсь гражданином РФ
2) я думаю 99% граждан РФ так же безграмотны в правовых вопросах.
А вот как трактует все эти вопросы( про покусы ) законодательство РБ я немножко знаю. Так как пришлось сталкиваться с ним именно в этой области. И то что я говорил и описавала Люкс имеет место быть на самом деле .
все

 Отправлено: 01.12.10 15:28. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Кста..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Кстати происхождение поговорки про колбасные обрезки, поведанное мне переселенкой из Андижана, ввергло меня в смущение.

Я не в курсе! Хочу знать! Поведайте и мне.

 Отправлено: 01.12.10 15:29. Заголовок: PSG пишет: А поправ..

PSG пишет:

цитата:

А поправки есть чуть ли не у любого закона, поэтому надо обсудить ВСЕ поправки сразу, чтобы потом не возвращаться уже ко всяким поправкам. Вот.

Сегодня по телеку)) дядька из думы вещал, что грядут перемены с названием домашних любимцев- собак и кошек будут называть " животные компаньоны"ВСЕХ))) Гадов всяких ползучих низя будет содержать- не компаньоны они ...и ничего не сказал о птичках и хомячках ...

 Отправлено: 01.12.10 15:34. Заголовок: Verochka пишет: Но,..

Verochka пишет:

цитата:

Но, забор у меня высокий, перепрыгнуть сложно!

Мы будем говорить про возможные методы преодоления Вашего забора, или про доказательства злого умысла при проникновении на Вашу( либо чью-то другую территорию) территорию?

 Отправлено: 01.12.10 15:44. Заголовок: В Верховной Раде зар..

цитата:

В Верховной Раде зарегистрирован проект закона об усилении ответственности владельцев собак и других домашних животных за нарушение правил их содержания. Соответствующий документ предусматривает уголовную ответственность до 12 лет тюрьмы, для владельцев собак, которые допускают, что их домашние животные нападают на людей. Автор законопроекта народный депутат от БЮТ Владимир Левцун предлагает дополнить Уголовный кодекс Украины новой статьей, которая будет предусматривать уголовную ответственность за нарушение правил содержания животных, если это привело к гибели или травмам людей. Депутат отмечает, что теперь владельцы животных, в частности собак, за подобные инциденты никакой уголовной ответственности не несут, сообщает Лига.net. Законопроект предлагает внести в Уголовный кодекс изменения, согласно которым нарушения владельцем собаки или другого домашнего животного правил содержания домашних животных, вследствие чего произошла гибель человека, наказывается лишением свободы на срок от восьми до десяти лет. Те же действия, в результате которых произошла гибель двух и более лиц или гибель несовершеннолетнего ребенка, - наказываются лишением свободы на срок от десяти до двенадцати лет. Кроме того, согласно предлагаемым изменениям, за нарушение условий содержания животных, в результате чего произошло причинение вреда здоровью человека в виде тяжелых или средней тяжести телесных повреждений, хозяину будет грозить лишение свободы на срок от трех до пяти лет.

04.03.2010

 Отправлено: 01.12.10 15:48. Заголовок: Сокол, они у вас (в ..

Сокол, они у вас (в организации) ещё остались?
Aper пишет:

цитата:

вы можете остановить землю и сойти

Пренепременно! Как только меня допустят к управлению ею.

 Отправлено: 01.12.10 15:50. Заголовок: logtrakt пишет: Мы ..

logtrakt пишет:

цитата:

Мы будем говорить про возможные методы преодоления Вашего забора, или про доказательства злого умысла при проникновении на Вашу( либо чью-то другую территорию) территорию?

Вы что правда не читаете что пишут? Закусай же писал уже кто доказывать должен!
logtrakt пишет:

цитата:

А у меня сложилось впечатление, что по вопросу законодательства в Европе со мной спорит только девушка из Киева. У которой кроме собственного мнения других аргументов нет.

Да что Вы, не спорю я с вами о законодательстве Европы (тем более Вы же тоже его не знаете). Я Вам про законодательство Украины рассказываю. А из аргументов у меня (уж не сосчитаю в который раз пишу) ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО УКРАИНЫ!
А Вы умудряетесь спорить с кем-то(замечу, не со мной) по поводу ЗАКОНОДАТЕЛЬСТА Европы, не прочитав этого самого ЗАКОНОДАТЕЛЬСТА, только на основании отдельно взятых примеров [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.12.10 15:51. Заголовок: PSG пишет: Пренепре..

PSG пишет:

цитата:

Пренепременно! Как только меня допустят к управлению ею

Позвоните Архимеду...он даст вам точку опоры

PS. Вот собирался же не флудить

 Отправлено: 01.12.10 15:54. Заголовок: Сокол пишет: Нет. П..

Сокол пишет:

цитата:

Нет. По неосторожности тяжкий вред - без умысла

Вы, прежде чем писать, хоть читайте то, на что отвечаете. Я отвечал конкретно об УБИЙСТВЕ, форма вины которого предполагает исключительно умышленное причинение последствий в виде смерти. Извольте:

http://www.labex.ru/page/kom_uk_24.html<\/u><\/a>

3. В ряде статей Особенной части УК прямо указано, что соответствующее преступление может быть совершено только умышленно (ст. 105, 111 - 115 и др.). В других статьях, наоборот, подчеркнута неосторожность как форма вины в составе данного преступления (ст. 109, 118, 124, 143, 168, 216, 218, 219 и др.).

Или вам так, чисто потрындеть хотелось, чтобы уж не смолчать?

Кто еще желает поговорить о российском уголовном праве?

 Отправлено: 01.12.10 15:56. Заголовок: Ребята давайте вернё..

Ребята давайте вернёмся в лоно немецких поправок линий верха

 Отправлено: 01.12.10 15:57. Заголовок: logtrakt пишет: В В..

logtrakt пишет:

цитата:

В Верховной Раде зарегистрирован проект закона об усилении ответственности владельцев собак и других домашних животных за нарушение правил их....

Ну Вы даете!!!!!!!!!!!!!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Это же ПРОЕКТ ЗАКОНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Обьясняю: Проект закона - это НЕ закон, это только проект! Вот когда его прийму, пройдет он все процедуры и т.д. и т.п., вот тогда он обретет юридическую силу и начнет действовать

Опять в инфорбюро прочитали?

 Отправлено: 01.12.10 16:00. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

и ничего не сказал о птичках и хомячках ...

Да, по новому закону непродуктивные животные - компаньоны Но это в России так будет с середины 12 года. А потом - конец света
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Или вам так, чисто потрындеть хотелось, чтобы уж не смолчать?

Так вот именно этим и занимаетесь
Aper пишет:

цитата:

немецких поправок линий верха

Тогда - велкам на немецкий форум

 Отправлено: 01.12.10 16:00. Заголовок: Verochka пишет: А е..

Verochka пишет:

цитата:

А если начнут заходить с воздуха (ну парашюты там, например, дельтапланы, самодельные крылья) - прям не знаю что делать.

Сделайте крышу!

 Отправлено: 01.12.10 16:02. Заголовок: PSG пишет: они у ва..

PSG пишет:

цитата:

они у вас (в организации) ещё остались

Вы про кто?
logtrakt пишет:

цитата:

Мы будем говорить про

Про ЭТО - точно не будем. К чему обсуждать украинские законы?