Пост N: 507
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 02.12.10 08:08. Заголовок: Я со статьёй не согл..
Я со статьёй не согласна. Если что-то менять, так это критерий отбора, что просто не реально, т.к. сразу разрушиться вся система. Стандарт почти не изменился за 100 лет, а внешний вид собак изменился кардинально. Любое направление, связанное с выставками приведёт к одному и тому же: собаки, как шайбы одна похожа на другую. Закрепление любого типа через инбридинг. Такая схожесть только верхушка айсберга. Затрагивать которую и мне страшно...
Пусть всё идёт, как идёт: шоу-компаньоны и служебное разведение. Да, и в служебниках тоже достаточно заводчиков, кто не особо напрягается обучением собак и пытается наладить свой бизнес в размножении. Так уж устроен человек. Ничего не поделать.
PS. Если быть честной, то даже жалею, что внесли поправку по поводу линии верха... Пусть бы были более низкозадые и более высокоперёдые! Я-то понимаю, в какую сторону у такого лозунга растут ноги и этого достаточно, надеюсь, что не я одна))). И чтобы как можно сильнее отличалось высокое разведение от стандартного вида служебной собаки. Остаётся понадеяться, что эксперты просто не смогут "резать" элиту, т.к. являются сами этой же "элитой".
Пост N: 508
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 02.12.10 10:08. Заголовок: Люкс пишет: Может х..
Люкс пишет:
цитата:
Может хоть Вы расскажете, что ж там за поправка такая
Тут же уже отвечали по теме. Линия верха с прямой спиной. Всё это не точные понятия. Строение собаки нельзя рассматривать с помощью транспортира, линейки и циркуля. Только мозги всем забивают, умничая в расчётах. Лучше самой природы не расчитает ни кто. Без разницы, как будет обозначено в стандарте. Важно, чтобы понятие было в голове у человека, а не на бумаге.
Отправлено: 02.12.10 11:29. Заголовок: logtrakt Я процитир..
logtrakt Я процитирую комментарии к УК статье 139
В соответствии с ч. 1 ст. 139 УК нарушением неприкосновенности жилища будет любое незаконное проникновение в чужое жилище. Таковым будет, например, временное использование жилого помещения в период отсутствия его владельца, вторжение в жилое помещение без ведома владельца и т.п.
Нарушение неприкосновенности жилища в случаях, не терпящих отлагательства (для предупреждения пожара, для пресечения преступления и т.п.), не является противоправным. Такие действия, хотя формально и нарушают неприкосновенность жилища, - полезны в силу обстоятельств, обусловленных необходимой обороной, крайней необходимостью.
Преступление будет оконченным с момента противоправного вторжения в жилое помещение любым способом (открыто или тайно и т.д.).
Данное преступление предполагает прямой умысел. Виновный осознает, что нарушает неприкосновенность жилища, и желает совершить указанные действия. Мотивы и цели могут быть самыми разнообразными.
Ответственность предусматривается за умышленное незаконное проникновение в жилище, в котором владелец может и не находиться (быть в командировке, на лечении), совершенное против воли проживающего в нем лица. Если же кто-то оказался в чужом жилище по ошибке или недоразумению, ответственность исключается. За нарушение неприкосновенности жилища отвечают как должностные лица, так и частные (например, соседи), достигшие 16 лет.
Пост N: 3172
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 02.12.10 12:09. Заголовок: Даша N пишет: проц..
Даша N пишет:
цитата:
процитирую комментарии к УК статье 139
Если бы Вы веимательно ознакомились со ссылкой, данной выше, то увидели бы:
цитата:
38. Жилище — это строение, предназначенное для постоянного или временного проживания людей, а также те его составные части, которые используются для отдыха, хранения имущества или для удовлетворения иных потребностей человека (балконы, застекленные веранды, кладовки и т.п.). Помещения, которые хотя и примыкают к жилому дому, но не приспособлены для постоянного или временного проживания (погреб, сарай, амбар и другие хозяйственные помещения), не могут признаваться жилищем (см. Бюл. ВС СССР, 1986, No.6, с.5).
Из чего следует, что посещение чужой территории не является незаконным проникновением в желище. А мы все время речь вели именно об этом
Пост N: 47
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 02.12.10 13:16. Заголовок: WSt пишет: а че, эт..
WSt пишет:
цитата:
а че, этот вопрос уже путем голосования будет решаться? тада да, за вертикальную. уж очень посмотреть хоЦЦа
Поскольку законы трактуются путем - "я где-то что-то слышал" То почему бы путем голосования не решить вопрос о линии верха. При чем, наверное, для чистоты експеремента, голосовать должны собаки
Поскольку законы трактуются путем - "я где-то что-то слышал"
Поэтому работу этих самых законов лучше объяснять на собственных примерах: типа, ко мне залезли во двор, собаки покусали и ничего мне за это не было, патамушта... А нету примеров, значит есть пустая болтовня. Иначе говоря -- флуд.
Пусть всё идёт, как идёт: шоу-компаньоны и служебное разведение.
В первом случае на "англо-французком",
Шоу, (англ. show) - показ, представление Компаньон, (франц. compagnon) - сотоварищ, соучастник.
а во втором – на русском языке.
Служебный, ая, ое. 1. Прил. к служба во 2, 3, 5 и 6 знач.; связанный со службою как занятием; Разведение, мн. нет, ср. Действие по глаг. развести в 6, 8, 9, 10, 11 и 12 знач. - разводить.
Отправлено: 02.12.10 13:54. Заголовок: Люкс пишет: на собс..
Люкс пишет:
цитата:
на собственных примерах: типа
потому не зря я писала про видеокамеры. на примере, так сказать отмазался товарищ токмо благодаря видеозаписи. потому как "пострадавшие" - три штуки - настаивали, что совершали исключительно благородный поступок. типа закрывали открытую на участок со злобными собаками калитку. за что были этими самыми собаками заманены на территорию и зверски покусаны. но, не знали сердешные, про камеру...
Отправлено: 02.12.10 14:32. Заголовок: WSt пишет: тада да,..
WSt пишет:
цитата:
тада да, за вертикальную. уж очень посмотреть хоЦЦа
тююю, вот пожалуста, линия верха вертикальная))) лягко
Люкс пишет:
цитата:
Поэтому работу этих самых законов лучше объяснять на собственных примерах: типа, ко мне залезли во двор, собаки покусали и ничего мне за это не было, патамушта...
Знаю три случая из личной жизни)) 1) Муж и жена развелись прожив вместе 5 лет. Квартира была жены (приобретена до замужества, личная собственность), после развода бывшая жена настаивала, чтобы муж быстро сьехал от нее. Ему некуда было идти жить, поэтому он тянул резину типа найду где жить, тогда уйду. В один день она не выдержала, собрала его вещи и поставила в чемодане под дверью, замок сменила. Муж пришел с работы, дверь заперта, ключ не подходит, вещи его у порога стоят, жена через дверь настоятельно просит уйти и не возвращаться. Он разозлился, пошел в машину за монтировкой и пригрозил, что сейчас взломает дверь. Жена вызвала милицию. Его с монтирововкой в руках и чемоданом забрали в обезьянник и продержали больше суток за попытку незаконного проникновения. Т.к. самого проникновения он совершить не успел, отпустили с миром. 2) Парень с девушкой жили гражданским браком, потом поссорились. За время совместного проживания они открыли совместную фирму по продаже запчастей. Дом принадлежал девушке, парень жил у нее. Ну она его выгнала, но замки не меняла, ключ у него отобрала. Однако он прекрасно знал как проникнуть в дом, т.к. прожил там пару лет и знал, что окно гаража откроется от одного толчка (собирался починить и не успел). Когда ее не было дома, он через это окно гаража проник в дом и искал документы на фирму, т.к. она их не отдавала ему, хотя документы и фирма были совместные. Пока он искал она вернулась домой, увидела, что он в доме и чтоб не спугнуть вызвала милицию, его забрали, т.к. она подала заявление на незаконное проникновение. Он отделался штрафом (админитсративное наказание). Хотя воровать ничего не хотел, а документы были совместные и она не имела права их от него скрывать, однако он не имел права пробираться в дом.
Пост N: 568
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
Отправлено: 02.12.10 15:55. Заголовок: Даша N пишет: отде..
Даша N пишет:
цитата:
отделался штрафом (админитсративное наказание).
Всё что касается проникновения и наказания решается через суд. Не так? Вы же, если я правильно понимаю, хотите решать это сами, а в качестве карающего органа использовать собаку. Не так?
WSt пишет:
цитата:
типа закрывали открытую на участок со злобными собаками калитку.
А как, например, быть с девушкой, спасавшейся от насильников и в поисках помощи забежавшей к Вам во двор? Вы бы, конечно, увидев табличку побежали искать помощи дальше. А она уже проникла на Вашу территорию, не до табличек (а возможно что табличка её и спасение она считала). А собака охраняет двор. Из огня да в полымя. Может Ваша различает цель визита постороннего человека? Мой нет. Как быть тогда?
Отправлено: 02.12.10 16:09. Заголовок: PSG, напрмер, не при..
PSG, напрмер, не придумывать абсурда PSG пишет:
цитата:
в поисках помощи забежавшей к Вам во двор?
исчо раз пишу (последний), в мой двор не забежишь. забор, знаете ли. да и калитка с воротами не пинком открываются. в ворота можно стучать, орать, а вот проникать на территорию совсем не обязательно.
Отправлено: 02.12.10 16:11. Заголовок: PSG пишет: Всё что ..
PSG пишет:
цитата:
Всё что касается проникновения и наказания решается через суд. Не так? Вы же, если я правильно понимаю, хотите решать это сами, а в качестве карающего органа использовать собаку. Не так?
Ну злоумышленник решая проникать в мой дом или нет тоже ни меня не спрашивает, ни суд не спрашивает, почему я должна кого-то спрашивать защищая свой дом? Если я его стукну стулом по голове приняв за маньяка - буду абсолютно права. Или не так?
PSG пишет:
цитата:
А как, например, быть с девушкой, спасавшейся от насильников и в поисках помощи забежавшей к Вам во двор?
Ситуация, конечно, интересная, т.к. присутсвуют две конкурирующие нормы права, однако разлуливать эту ситуацию будет суд, на то он и суд, чтобы определить правомерность действий и девушки и вас.
Пост N: 49
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 02.12.10 16:21. Заголовок: PSG пишет: А как, н..
PSG пишет:
цитата:
А как, например, быть с девушкой, спасавшейся от насильников и в поисках помощи забежавшей к Вам во двор? Вы бы, конечно, увидев табличку побежали искать помощи дальше. А она уже проникла на Вашу территорию, не до табличек (а возможно что табличка её и спасение она считала). А собака охраняет двор. Из огня да в полымя. Может Ваша различает цель визита постороннего человека? Мой нет. Как быть тогда?
А если шахтеры копали-копали и докопались в Ваш двор, а там собака и она их сьела? PSG , это был риторический вопрос. А вот теперь не риторический, у Вас собака где живёт, в квартире или во дворе? И что делать тем у кого во дворе? Держать в вольере? Но тогда девушка(та которая от насильников бежит) может подумать что в вольере безопаснее, ведь в доме нет никого и он вообще закрыт, и побежать к нему, сунуть туда руку(мало ли что в состоянии сильного испуга придумается), а там её собака бац и сьела [взломанный сайт] Вывод вольер - не вариант Держим в доме или в квартире! Вдруг Вы забыли дверь закрыть, или Вы дома например и дверь не закрыли, опять девушку сьели! [взломанный сайт] А если закрыли,а девушка (опять таки в состоянии сильного испуга) выбила её И что получается - если собака не на 1м поводке и не в наморднике возле Вас, то обязана быть связана и со связаной пастью, т.к. в намордник кто-то может палец засунуть! Вы так собаку содержите?
Отправлено: 02.12.10 16:22. Заголовок: Кстати на форуме Пед..
Кстати на форуме Педигридатабазы тоже точится дисскуссия на тему " в какую сторону будут гнуть линию верха". ))) Вопрошают вернуться ли к стандартной прямой спине или наоборот - узаконят горбы.
а вот иллюстрация к переходу к вертикальной линии верха оттуда)))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 54
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
. например, параллельной земле, под углом к земле, вертикально 
<\/u><\/a> 
Мы тут про спины, а Вы опять про уголовный кодекс 
[взломанный сайт] 
Только Дашу в жены не берем, у нас с ней время одно - непорядок, будем ссориться! Нужно жену искать из другого часового пояса 
<\/u><\/a>
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума