1. О создании общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 2. Об одобрении Устава общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 3. О выборах руководящих и ревизионных органов общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 4. Ходатайство перед Президиумом РКФ о наделении общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» статусом НКП «Немецкая овчарка» в системе РКФ. 5. Разное.
Все желающие стать учредителями - членами общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» - НКП «Немецкая овчарка» - физические лица имеют право принять участие в учредительной конференции НКП, представив копию паспорта и копию свидетельства о происхождении собаки породы немецкая овчарка, либо свидетельства о регистрации питомника или заводской приставки с подтверждением принадлежности собаки породы немецкая овчарка данному питомнику или заводской приставки.
Все желающие стать учредителями - членами общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» - НКП «Немецкая овчарка» - юридические лица - общественные организации имеют право принять участие в учредительной конференции НКП, направив на нее делегата, избранного на общем собрании (конференции) общественной организации, приложив заверенные копии Устава, свидетельства о регистрации (для юридического лица), решения руководящего органа об учреждении НКП, решения общего собрания (конференции) об избрании делегата,
Региональные отделения имеют право направить своего делегата на учредительную конференцию.
Всю дополнительную информацию Вы можете получить по телефону: 8-910-451-11-21 (Агличева Е.С.).
Юра, так Агличева Лена пояснила, что это проект устава, т.е его можно изменять, она ждет предложений по этому вопросу.
Я уже писал об этом... Притом, что это элементарщина, которую нельзя выносить на обсуждение на конференцию иначе она превратится чёрте знает во что. И людям надо готовиться к поездке. Они должны знать, ради чего едут. Вот на мой взгляд пока незачем ехать. На Конференции можно обсуждать и вносить дополнения в Программу, о которой, кстати, ни слуху ни духу, а Устав к началу Конференции уже должен быть отредактирован и согласован с большинством делегатов. Сегодня понедельник, Конференция состоится в пятницу. Времени катастрофически нет !
Отправлено: 22.11.10 14:53. Заголовок: Переношу сюда свой п..
Переношу сюда свой последний пост :
Юра Алексеев пишет :
цитата:
Небольшой юридический анализ по проведению обеих конференций.
1. РСВНО.
Проведение очётной/отчетновыборной Конфереции Общественной Организации должно происходить следующим образом. Орган организации, который имеет право созвать собрание, которое является Высшим органом управления данной организации после принятия решения о созыве (это должно быть отображено в протоколе заседания) за месяц извещает свои первичные организации о проведении и информация даётся (обязательно для организации с общероссийским статусом) в средствах массовой информации (сторонних и/или принадлежащих данной организации, в данном случае сайт РСВНО). Информация даются от имени органа, который созывает такое собрание. Что имеем : Конференция РСВНО состоится 26.11.2010 года. Когда о ней объявлено : 29.10.2010 года. Где : на форуме "Немецкие овчарки Урала". От чьего имени : от имени "Белый Яр". На лицо три нарушения Закона РФ о Общественных Организациях. На основании которые как по отдельности, так и вместе Минюст должен признать данную Конференцию незаконной. Особенно если найдётся "доброжелатель, который напишет заявлению в Минюст. Плюс ещё к этому доверенности с пустыми графами, которые являются грубейшим нарушением. Что это за руководители, которые не могут соблюсти элементарнейшие нормы Закона ?
2. РСНО (РСЛНО)
Перечитал Устав... В Уставе Общественной Организации, претендующей на роль Всероссийской, должно быть чётко (по букве) прописано, какие структуры являются Первичными Организациями. Этого нет. Но по смыслу выходит, что Первичными Организациями являются Региональные Организации. Их структура не расписана, следовательно ниже них никого нет. У любой структуры, первичной ли, промежуточной ли, должно быть чётко расписано то, на территории какого субъекта РФ действует данная структура. Имеется ввиду не название, а статус - село, город, район, область, Федеральный округ. Сколько их может находиться на территории одного административно-территориального образования. Этого нет. Закон не предписывает делать Первичной структурой организацию, базирующуюся на территории первичного государственного административно-территориального образования (села, города, района). Первичной структурой может быть и Региональная организация. Но в таком случае возникают два вопроса : 1. А как же мы, которые на мелких местах ? Можно с огромной долей вероятности сказать, что Региональное руководство не будет заниматься местным людом, так как у них нет своего руководяще-представительского лица, прописанного в Уставе и который мог бы отстаивать интересы своей группы. 2. Вывешен образец протокола местного собрания любителей немецкой овчарки, с которым нужно ехать на Конференцию от имени своей группы. Как это понимать ? По Уставу прокатят только Протоколы от Региональных организаций. Другие делегаты с Протоколами не имеют права участвовать в учреждении и голосовании, так как по Уставу их не существует в данной Организации как структур. И ещё...: что есть Региональная Организация ? На какой территории РФ она действует (район, область, Край, ФО) ?
И вот ради всего этого я должен потратить минимум 15000 на поездку ?
Такое впечатление, что и там и там не имеют понятия о Букве Закона и до сих пор живут в середине 90-х... Я уже писал, что меня в первую очередь интересует реально работающий НКП. Но с такими диким нарушениями...?! Притом, в таких элементарных вещах, соблюсти которые - ни чего не стоит !
Пост N: 710
Info: http://wiggoshaus.ru
Зарегистрирован: 17.03.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.11.10 15:02. Заголовок: А ответ мой прочитан..
А ответ мой прочитан, Юра? Кстати, дальше: см.п.3.7. Я же писала, что Устав написан стандартным и очень тусклым языком.. Так вот - филиалы, представительства, называй их, как хочешь, они не являются юр.лицами, и работают на основании положений о филиалах, это может быть МГ со своим Положением, впрочем, это дело обыкновенное. Что непонятно? Формализация в Уставе? Ничего страшного, это нормально для юристов Минюста.
Отправлено: 22.11.10 15:04. Заголовок: вигго пишет : Это по..
вигго пишет :
цитата:
Это по Закону.Но, в этом же Уставе написано следующее: п.2.4.3. Организует на территориях субеъктов РФ свои структурные подразделения. ---------------- Это и есть МГ. Весь перчик в том, что монки могут организовывать лишь юр.лица, а вот инициативу ,более "мелкую", что ли, как Вы пишете, регионалки имеют правл создавать по Закону.( см. выше).
В параграфе № 3 Расписана структура Организации - Региональные организации (отделения). Всё. И ни каких "перчиков" не должно быть. Потому как есть чёткие требования Закона ! Что является Первичной Организацией данной ОО ? Где это расписано ? По смыслу Первичная Организация - Региональная. Больше там ничего ниже нет ! Беру свои слова назад только насчёт того, что "не расписано, в каких административно-территориальных границах действует Региональная организация (отделение)" Расписано.
Пост N: 711
Info: http://wiggoshaus.ru
Зарегистрирован: 17.03.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.11.10 15:09. Заголовок: И пральна... Теперь ..
И пральна... Теперь вот что -есть очень интересное предложение об Общественном Совете НКП, куда будут входить не только лидеры, но и уважаемые заводчики, владельцы кобелей, спортсмены... Как предложение?
еперь вот что -есть очень интересное предложение об Общественном Совете НКП, куда будут входить не только лидеры, но и уважаемые заводчики, владельцы кобелей, спортсмены... Как предложение?
3.7. Филиалы и представительства являются обособленными подразделениями Организации и не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом Организации и осуществляют свою деятельность на основе положений о филиале, представительстве, утверждаемых Президиумом Организаци
Что есть "Филиал" ? Ещё раз объясняю : В Уставе ОО, претендующей на Общероссийский статус должно быть чётко расписано, что является Первичной организацией данной ОО и как эта Первичная организация функционирует ! Здесь чётко не расписано, а из нечёткого вытекает, что Первичной организацией является Региональное отделение. Это не противоречит Закону, но лично мне это не нравится и, гарантирую, не понравится большинству. Кстати, Первичная организация может и не быть юр.лицом.
Теперь вот что -есть очень интересное предложение об Общественном Совете НКП, куда будут входить не только лидеры, но и уважаемые заводчики, владельцы кобелей, спортсмены... Как предложение?
Очень хорошее предложение ! Надо только разработать Положение об Общественном Совете. Права, обязанности... Другой вариант : расширенное Правление.
Высшим органом управления данной организации после принятия решения о созыве (это должно быть отображено в протоколе заседания) за месяц извещает свои первичные организации о проведении
Уважаемый Юрий Алекссев, читать Вам внимательно надо было Устав организации, в которой Вы состоите, смею надеяться, что членом оной и останетесь. Из Устава РСВНО 6.2.1. Внеочередная Конференция может быть созвана по решению Президиума, а также по требованию не менее 2/3 первичных организаций (местных групп) РСВНО. Это означает, что если Президиум решит собрать нас на конфу, то мы и почешим на неё, а не могущие поехать либо дадут доверенность, либо промолчат, как в большенстве случаев и бывает.
Так что всё идет по Закону. минюст ничего не отменит
Отправлено: 22.11.10 16:12. Заголовок: Ахунгора Даже в слу..
Ахунгора Даже в случае внеочередной конфы, по Закону, о ней должно быть сообщено/доведено за месяц. Законы РФ знать надо. Они выше любого Устава. "Внеочередная" - это не значит "срочная". Это значит, что она проходит дополнительно к срокам, указанным в Уставе организации. Тем более, что в данном конкретном случае речь просто не может идти о "внеочередной" конфе, так как уже вот как пол-года должна состоятся "очередная" отчётно-перевыборная конфа.
Юрий как я понял Вы отлично знаете законы, не можете ли пояснить мне законность вот такой фразы. Я так понимаю она говорит о том что физ. лица имеют право присутствовать на президиуме РКФ и решать вопрос об учреждении НКП.
физические лица имеют право принять участие в учредительной конференции НКП,
Отправлено: 22.11.10 16:39. Заголовок: Соковнин Василий НК..
Соковнин Василий НКП - внутреннее понятие РКФ. Присваивается только по решению руководства РКФ (насколько я знаю). Следовательно, никакое физическое и/или юридическое лицо(лица) не может(могут) учредить НКП.
Пост N: 143
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Сочи
Отправлено: 22.11.10 16:51. Заголовок: Юра Алексеев Что За..
Юра Алексеев Что Закон не можете найти. Я Вам, как нашему правоведу хочу показать одну фигню, которая имеет юридическую силу.
СПИСОК НАЦИОНАЛЬНЫХ КЛУБОВ ПОРОД, ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ В РКФ НКП ИСПАНСКИЙ МАСТИФ
Президент НКП Егорова Ирина Александровна тел.+7.916.609.62.47.motleyhouse@mail.ru Ответственного секретаря НКП Старостина Елена Владимировна тел. +7.901.542.22.33 montistar@mail.ru Члены руководящего органа НКП Вице-президент - Перфильев Александр Маратович- тел.+7.916.391.55.26 101veo@mail.ru Сайт www.spanishmastif.ru e-mail: info@spanishmastif.ru
Уважаемый оппонент, огласите Закон, на который Вы операетесь
Я это знаю, потому, как постоянно с этим сталкиваюсь. Искать же для Вас лично ссылки в тырнете у меня нет желания. Так как Вы в ваших постах ни разу не привели ни какого конструктива, а только одни эмоции.
Отправлено: 22.11.10 16:57. Заголовок: Ахунгора Ну и к чем..
Ахунгора Ну и к чему Вы привели тут список НКП ? Какое он имеет отношение к тому, что я писал ? И потом.. Вы очень однобоко читаете мои посты. Потому, как руководствуетесь только эмоциями, а не здравым смыслом.
Отправлено: 22.11.10 17:20. Заголовок: Соковнин Василий Ах..
Соковнин Василий Ахунгора Прочитайте внимательно мой пост № 9554. Где я там писал об НКП ? Нет такого понятия в Законе РФ об ОО. Это внутреннее понятие РКФ и по этому поводу РКФ будет принимать решения. Или не будет... Или уже приняла...
Я писал о том, как ОБЕ организации нарушают Закон РФ (не устав РКФ) при созыве своих конференций.
НКП - внутреннее понятие РКФ. Присваивается только по решению руководства РКФ (насколько я знаю). Следовательно, никакое физическое и/или юридическое лицо(лица) не может(могут) учредить НКП.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Где я там писал об НКП ?
Юра Алексеев пишет:
цитата:
нарушают Закон РФ (не устав РКФ)
А разве не может следовать одно из другого? Потенциального учредителя сознательно вводят в заблуждение, предоставляя официальную информацию о том что он прибыв на конференцию получит на ней право стать учредителем НКП. При этом инициатор заведомо знает что такого права он предоставить не может, а дальше следует...
Она (РКФ) приняла это давно. На офсасйте РКФ написано выше я Вам прислал. А Вы как Фома неверующий все о каких -то Законах. Для этого можете обратиться в Минюст за разяснениями. Вы должны не вносить сумятицу в головы сомневающихся, а наоборот поддержать их в сохранении РСВНО
Отправлено: 22.11.10 19:59. Заголовок: Позволю себе отвлеч..
Позволю себе отвлечь народ от обсуждения "принципиального вопроса о морде сайта", у меня мелочь... соглпсно проекту Устава новой организации, руководители региональных отделений не избираются, как это положено в Общественной организации, а назначаются "сверху"(президентоми присными) т.е. выстраивается "вертикаль власти, очень модная ныне и удобная структура, где главный принцип и основное достоинство - лояльность и управляемость. Всё, что я предположила в своём первом посте на этом сайте 6 ноября полностью подтверждается. Ув.коллеги, критикуя РСВНО и призывая его упразднить, не допускаете ли вы, что новая организация лишит ваас даже той свободы, которую вы имеете сейчас. Ведь руководителей местных групп мы выбираем сами, да и конференции, пусть не регулярно, но проводятся. На сайте "Немецкие овчарки Урала" уже размещено, а на официальном сайте РСВНО вот- вот будет размещено объявление о Конференции РСВНО. Кстати, мне почему- то кажется, что растоятельная просьба Е.Агличевой и Е.Ширан сторонникам РСВНО не утруждать себя посещением их конференции, не больше чем определённый политический ход, который преследует цель создать в глазах представителей РКФ, присутствующих на этой конференции, благостное впечатление "энтузиазма", "единодушия"и "всеобщей поддержки" ИХ инициативы. Думаю, что никто не вправе запретить любому владельцу или любителю немецкой овчарки, посетить эту конференцию и в Корректной форме высказать своё мнение о Всём происходящем. НЕ ЗНАЮ как кому, а мне в рабство не хочется. Лакейскими достоинствами никогда не обладала, а вот бойцовский дух никогда не теряла. Верю и надеюсь, что многие разделяют мои убеждения. С уважением, Киблер (Глори)
Думаю, что никто не вправе запретить любому владельцу или любителю немецкой овчарки, посетить эту конференцию и в Корректной форме высказать своё мнение о Всём происходящем.
Отправлено: 22.11.10 20:34. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
А разве не может следовать одно из другого? Потенциального учредителя сознательно вводят в заблуждение, предоставляя официальную информацию о том что он прибыв на конференцию получит на ней право стать учредителем НКП. При этом инициатор заведомо знает что такого права он предоставить не может, а дальше следует...
Вы никак не можете понять одного... НКП - внутреннее дело РКФ. И Минюст может возбухнуть по этому поводу, если только подаст жалобу сама РКФ. А она не подаст, потому, как сама и разместила объявление на своём сайте. Я сейчас веду речь лишь в рамках Закона РФ о ОО. И та и другая сторона при проведении своих конференций его нарушают. У обоих ещё есть время устранить нарушения, иначе всё пойдёт по второму кругу.
соглпсно проекту Устава новой организации, руководители региональных отделений не избираются, как это положено в Общественной организации, а назначаются "сверху"(президентоми присными) т.е. выстраивается "вертикаль власти, очень модная ныне и удобная структура, где главный принцип и основное достоинство - лояльность и управляемость.
Выписка из Устава РСЛНО :
цитата:
3.6.6. Председатель Совета отделения избирается на Общем собрании регионального отделения сроком на четыре года. Председатель Совета регионального отделения: 1) от имени отделения представляет его интересы в государственных органах и общественных объединениях; 2) созывает заседания Совета регионального отделения; 3) определяет перечень вопросов, выносимых на обсуждение Совета регионального отделения; 4) осуществляет иные полномочия в рамках руководства текущей деятельностью регионального отделения, не отнесенные к компетенции Общего собрания и Совета отделения.
Пост N: 712
Info: http://wiggoshaus.ru
Зарегистрирован: 17.03.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.11.10 20:55. Заголовок: uu666 пишет: Вы нав..
uu666 пишет:
цитата:
Вы наверное не прочитали то, что позднее писала Лена Агличева - по поводу тех, кто против. Там как раз все объяснено подробненько и корректно.
Мне кажется, что Г.Киблер вообще не в курсе, насколько динамично размещаются не только замечания и поправки в Устав нового объединения..но и следует реакция на письма, СМСки и дельные посты в интернете. Устав значительно меняется...И очень позитивно.
И Минюст может возбухнуть по этому поводу, если только подаст жалобу сама РКФ.
Не только, любой кто приедет на конференцию, и при этом не получит права стать учредителем НКП, это уже не внутренние дела! Ему обещают, он понесёт N-е затраты. В итоге обещанного не получит. Он не обязан знать чьи это дела. И не обязан читать форумы. Он прочитал информацию на официальном сайте, и поехал. В итоге...
Пост N: 2015
Info: 8- 495- 514-33-76
Зарегистрирован: 22.10.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.11.10 21:42. Заголовок: Забыла свой пароль..
Забыла свой пароль :)))) Агличева Е.
Уважаемые друзья, прошу прочитать предлагаемую программу, может быть немного эмоционально, но основные пункты я постаралась упомянуть.
Программа работы РСЛНО
Деятельность любой общественной организации должна быть направлена на предоставление возможностей своим членам в реализации целей, предусмотренных Уставом Организации. В нашем варианте – эта цель подразумевает работу с породой немецкая овчарка- содержание, разведение, дрессировку, спорт. Поэтому, членам РСЛНО должна быть предоставлена возможность самореализации в любом из этих направлений кинологической деятельности. В связи с этим, на передний план выходит задача по созданию гибкой и действенной структуры и налаживанию практической деятельности нашей организации, в том числе, как Национального Клуба Породы в рамках РКФ. Эта задача должна выполняться в двух направлениях: 1-е – это создание внутренней структуры РСЛНО, персонификация членства в Союзе. Мы должны точно знать, сколько у нас членов, кто они, чем занимаются в жизни, каков их кинологический путь, являются ли они специалистами собаководства, какой у них опыт и т.д. То есть, из обезличенных собаководов, условно или фактически составляюших первичные организации, они должны превратиться в членов РСЛНО, людей, которые на местах являются движущим фактором развития и Союза и породы. Для осуществления этой задачи необходимо ввести членские удостоверения, которые должен иметь каждый член РСЛНО, при обязательном индивидуальном членстве, что является требованием Закона. Сами же члены РСЛНО должны, также, твердо знать, что обязанности свои они должны выполнять в соответствии с Уставом, но и их уставные права будут обязательно соблюдены. Каждый член РСЛНО должен чувствовать свою причастность к организации, а также рассчитывать на ее помощь в решении вопросов работы с породой. Должен быть создан такой порядок принятия решений и работы с документами, чтобы любой человек знал, как, каким образом и куда надо подавать заявление, предложение, жалобу и т.п., кто, как и в какие сроки должен решить его вопрос и ответить ему. Это обычное делопроизводство и его необходимо наладить. К этой же категории относятся и вопросы местонахождения и работы офиса РСЛНО. Он должен быть общедоступен, функционален и должен работать регулярно и в удобное для людей время. Его сотрудники должны быть готовы предоставить любую информацию и любые услуги, требующиеся членам РСЛНО. Регулярное проведение заседаний Президиума и Конференций – это не только вопрос соблюдения Закона и Устава, это непременное условие для обеспечения повседневной деятельности каждого члена РСЛНО и Союза в целом, выполнения повседневной конструктивной работы. Стабильная организация должна сама зарабатывать средства. Это не коммерциализация, а нормальная практика, существующая во многих странах. Сувенирная, печатная продукция, информация будут полезны для собаководов и могут являться хорошим источником доходов организации, которые и обеспечивают ее функционирование. Союз должен сам зарабатывать деньги, как делают это десятки спортивных федераций, творческих и профессиональных союзов. Не дело - оплачивать наше членство в WUSV или аренду офиса из собственного кармана руководителей или «добрых людей», необходимо вести дела так, чтобы РСЛНО имел средства на оплату и этих членских взносов, почтовых, канцелярских и любых других расходов, которые должна нести организация, стремящаяся к тому, чтобы ее уважали. Выполнение этих задач позволит оказывать большее содействие местным группам и региональным объединениям в осуществлении их деятельности. Одним словом, мы должны сделать так, чтобы вопрос: «А что мне дает членство в РСЛНО? Зачем мне это надо?» - никогда не звучал. 2-е – это повышение статуса РСЛНО как общероссийской общественной организации, как достойного НКП в системе РКФ, и как полноправного члена WUSV. Для этого надо сделать так, чтобы о нашем Союзе знали заинтересованные государственные и коммерческие структуры, общественные организации и просто граждане РФ. Надо сделать так, чтобы мы с нашими немецкими овчарками были полезны обществу, государству и собаководству, как это было сделано, и до сих пор делается в Германии и многих других странах, где авторитет овчарочьих организаций очень высок. Все, кто связан с использованием собак, и немецких овчарок в частности, должны знать, что существует лучшая в мире, универсальная по рабочим качествам порода собак – немецкая овчарка, а организация, занимающаяся этой породой – РСЛНО, всегда готова оказать необходимое содействие, и выступить лидером в любом вопросе, о работе с немецкой овчаркой. У нас имеется достаточно умных, активных и квалифицированных людей, но для этого мы должны решить предыдущие вопросы. Вся деятельность РСЛНО неразрывно связана с Российской кинологической федерацией. Строгое выполнение организационно-правовых вопросов, нормальная повседневная работа офиса, соблюдение кинологических норм и правил РКФ, отсутствие внутренних конфликтов в нашей организации – залог прочных и взаимовыгодных отношений с РКФ. Мы вправе претендовать на то, чтобы с нами больше считались на международном уровне, да и чтоб сами мы могли себя лучше проявить. Членство в WUSV, которое, несомненно, является одним из достижений российских собаководов, пока мало реализовано. Вынос российского флага на «Зигере», возможность приглашения судей SV на наши мероприятия , выступление отдельных собак на международной арене – вот все, чем сейчас исчерпывается этот вопрос. Надо стремиться к результативным выступлениям команды РСЛНО на Велтмайстершафте - чемпионате WUSV по IPO. Опыт таких выступлений у наших спортсменов уже есть, но мы должны упорядочить систему отбора на чемпионат Мира, принципы формирования команды. Имея огромный судейский корпус, мы просто обязаны обеспечить возможность аттестации наших судей, как судей WUSV как по разведению, так и по работе. В Украине и Белоруссии такие судьи уже есть. Мы должны обеспечить возможность и оказывать всяческое содействие желающим в проверке собак на ДНК, дисплазию бедра и локтя, признаваемых SV. Возможна и постановка вопроса о признании наших анализов. Не только престижным, но и полезным для работы было бы использование русского языка в качестве одного из официальных языков WUSV. Ведь русский язык является официальным в Украине, Беларуси, Казахстане, Молдове, кроме того, им пользуются в других странах. Это означает, что объявления на Зигере и Чемпионате мира по IPO, а также статьи в официальном бюллетене WUSV, могут производиться не только не немецком, английском, французском и испанском, но и на русском языке. Мы непременно будем этого добиваться, объединив усилия с коллегами из вышеупомянутых стран. Для этого мы, прежде всего, должны иметь полный перечень документов SV и WUSV, как в оригинале, так и в русском переводе, сделанном официальными переводчиками, т.к. это имеет юридическое значение. Любое решение, связанное с вопросами международного характера должно основываться не на домыслах, трактовках и разъяснениях отдельных людей, а на конкретных документах, которые должны быть отдельно опубликованы и доступны всем. В течение многих лет официальные представители России не участвовали в ежегодных общих собраниях WUSV, симпозиумах по разведению и спорту. Считаю это недопустимым явлением, наносящим вред не только престижу нашей страны и нашего собаководства, но и самой работе с породой, так как «не информирован – значит не вооружен». Предвижу разговоры о том, что все это надо абсолютному меньшинству российских овчаристов. Но, помнится, что слова, «заграница», «загранпаспорт», «виза» еще недавно для многих россиян звучали загадочно и потусторонне, а сейчас это стало нормой. Еще недавно выступление овчарки с постсоветского пространства на Зигере было запредельным достижением, а сегодня это массовое явление и имеются даже очень приличные результаты. Важно то, чтобы каждый, кто сочтет необходимым выступить со своей собакой или обследовать ее, имел такую принципиальную возможность и чтобы РСЛНО, смог оказать необходимое содействие. Это работа в том числе, и на перспективу! 3-е - вопросы работы с породой. Основным показателем в этом является динамика развития породы, и мне видится, что в последнее время по многим показателям прогресс несколько остановился. Мы должны поставить дело так, чтобы о качестве собаки судили не по ее месторождению, владельцу, а по ее качествам, в равной степени по достоинствам и недостаткам, из информации, не услышанной «у соседского забора», а полученной из официальных источников, статистически обоснованной, по, заранее всем известным критериям, лишенной и тени предвзятости. Эта статистическая работа сегодня – основа для упорядочения племенной работы в целом. Это должна быть абсолютно открытая информация, понятная и доступная всем. Считаю необходимым постоянное проведение семинаров по повышению квалификации специалистов – судей, инструкторов, фигурантов и разъяснение им целей, задач и принципов работы с немецкой овчаркой. Необходимо проведение ежегодного симпозиума по немецкой овчарке, где звучали бы не только выступления специалистов по породе, но и высказывания заводчиков, рядовых собаководов по тем или иным вопросам работы с немецкой овчаркой и деятельности РСЛНО. Заметны пробелы в спортивно-дрессировочной работе. Стыдно, что клуб самой рабочей в мире породы не провел ни одного самостоятельного чемпионата по ОКД+ЗКС, а те редкие чемпионаты по IPO, которые проводились в рамках всепородных соревнований, состоялись только благодаря личной инициативе и усилиям Валерия Колесникова, Евгения Акинина и Сергея Жиркевича. Проведение Чемпионатов РСЛНО по дрессировке считаю необходимым и обязательным условием работы организации.. Пусть вначале успехи наши будут скромны, но наши спортсмены, которые уже достаточно квалифицированы, приобретают бесценный опыт международных соревнований, а через несколько лет покажут высокие результаты. Думаю, что связанные с этим нужным делом финансовые вопросы будут решены. 4-е. Решение вышеперечисленных задач и поступательное движение вперед, не- возможно без комплексного информационного механизма. Здесь задействованы далеко не все возможности. Выпуск журналов по породе, а их сейчас выходит три, во многом изменил информационное пространство. Но пока, это полностью не решает проблемы. Я думаю, что в дальнейшем, помимо журнала, надо издавать дополнительно информационный бюллетень, где ежемесячно должны освещаться статистические и другие текущие и срочные вопросы. Также считаю необходимым организовать и сделать понятным,доступным и максимально информативным официальный сайт РСЛНО в Интернете. Вот те основные принципы, общие соображения, которые представляются мне по обустройству нашего РСЛНО.
Тезисы плана работы можно представить так:
- создание работающей структуры организации, составление регламента работы Президиума и комиссий, создание полноценной структуры в регионах и Федеральных округах для прямой работы на местах с местными подразделениями, в том числе обеспечение членскими билетами, сертификатами и прочей документацией,
- создание удобного для посетителей и эффективно работающего офиса РСЛНО, - внесение изменений в выставочное положение, в частности разрешение присвоения оценки «отборный класс]» на некоторых статусных выставках в регионах,
- создание системы контроля качества проведения выставок, конкурсного присвоения статуса ПК «Кубков РСЛНО», Главной выставки РСЛНО,
- принятие положения о Керунге, учитывающего новые требования стандарта и предписаний, связанных с длинношерстными немецкими овчарками, выставочные положения также должны быть изменены с учетом изменений в стандарте (длинношерстные)
- разработка и принятие положения о Соревнованиях в РСЛНО,
- приведение положений в соответствие с требованиями РКФ и стандарта породы,
- введение в практику онлайн-встреч общественности с руководством РСЛНО,
- введения в практику проведения «президиума без доверенностей» с полным участием в работе членов президиума и руководителей в Федеральных Округах с помощью интернет-технологий (скайп)
- проведение обучающих семинаров, расширение корпуса кермастеров и других специалистов,
- регулярная организация научных конференций, представительных племенных и спортивных семинаров, выпуск по результатам этих мероприятий печатных и видеоматериалов,
- начало создания базы тестов ДНА (совместно РКФ)
- помощь финансовая и организационная для подготовки спортивной сборной, в первую очередь для успешного выступления на Чемпионате WUSV по VPG на Украине,
- создание сайта и печатного вестника организации,
- организационное содействие для получения звания судей SV несколькими ведущими судьями страны,
- начало выпуска регулярного статистического издания, организация научной статистической обработки результатов керунга,
- введение в практику Универсального Чемпионата,
- достижение договоренностей с Украиной и Белоруссией, может быть с другими станами постсоветского пространства о начале регулярного взаимодействия в обмене информацией, племенной работе, проведении совместных выставок и соревнований.(например Чемпионат Славянских Стран)
- введение в постоянную практику работы отечественных судей на Главной выставке при судействе некоторых классов и племенных конкурсов.
Все сказанное выше – единое целое и любой вопрос, затрагиваемый здесь, тесно переплетается с многими другими. Выполнение этих задач только силами Президиума – дело, за которое можно и не браться. Это дело всей организации, всех членов, прежде всего заводчиков и специалистов, а Президент и Президиум – это только движущая сила. Поэтому, надеюсь на вас, на вашу ежедневную работу на местах, которая в конечном итоге и решит исход дела. Осуществление этой программы – дело непростое, Я прекрасно понимаю степень ответственности, но иду на это потому, что знаю – делать это - НЕОБХОДИМО, И кроме нас, всех тех, кто любит немецкую овчарку, этого никто не сможет сделать.
Кстати, мне почему- то кажется, что растоятельная просьба Е.Агличевой и Е.Ширан сторонникам РСВНО не утруждать себя посещением их конференции, не больше чем определённый политический ход, который преследует цель создать в глазах представителей РКФ, присутствующих на этой конференции, благостное впечатление "энтузиазма", "единодушия"и "всеобщей поддержки" ИХ инициативы. Думаю, что никто не вправе запретить любому владельцу или любителю немецкой овчарки, посетить эту конференцию и в Корректной форме высказать своё мнение о Всём происходящем.
Теперь вот что -есть очень интересное предложение об Общественном Совете НКП, куда будут входить не только лидеры, но и уважаемые заводчики, владельцы кобелей, спортсмены... Как предложение?
и кто это будет решать? Слушайте, а я хочу от организации пластиковую карточку на все века вечные и шоб по наследству передавалась и договор заключить и оказывать спонсорскую помощь не просто дяде васе за бумажку, за подпись, за прикосновение к бумажкам, а за реальные результаты. Давайте сделаем ход конем и реально сделаем всю работу как в сетевом бизнесе, а то сидим тут, извиняюсь лясы точим, а люди реально деньги зарабатывают и других поднимают, потоптаться на месте мы всегда успеем, реально нужна большая дружная лидерская команда, а если мы все лидеры, значит ребят есть шанс собраться и решить все вопросы, главное составить маркетинг план, если он составлен, будет 90% зашибись, надеюсь не забыли все 100% не бывает, есть взлеты и падения.
Отправлено: 22.11.10 22:20. Заголовок: Если конференция РСЛ..
Если конференция РСЛНО не наберёт достаточного кол-ва членов из достаточного кол-ва регионов, НКП не видать. Но ни какие "против" не смогут помешать создать просто Общественную организацию. Для этого нужно всего 6 человек.
Если конференция РСЛНО не наберёт достаточного кол-ва членов из достаточного кол-ва регионов, НКП не видать. Но ни какие "против" не смогут помешать создать просто Общественную организацию. Для этого нужно всего 6 человек.
Разговор с Президентом РКФ и Исп. директором вёлся в плоскости статуса НКП, как Вы понимаете, я надеюсь.
Но ни какие "против" не смогут помешать создать просто Общественную организацию
конечно не помогут, а что это решит?, эти 6-ть человек будут вариться извените в собственном соку, я лично против, что это даст, ну соберут они структуру, произойдет раскол, одни будут называться рабочими, а другие шоу, а значимость самой породы поверьте потеряет смысл.
Не надейтесь ! Я клинический дебил ! Шутка... Просто у меня мосК уже из ушей течёт от хладнокровного и взвешенного подхода. Притом, что я ещё и в тырнете сейчас работаю...
да пирамида, а пирамидки на сегодняшний день оченно устойчивы, сегодня не 15-20 лет назад, когда это только начиналось, не приведи Вас этим заняться , а Вы знаете с какого года эти пирамидки загранкой?, мы по сравнению с ними тьфу, темный лес [взломанный сайт] я Вам посоветую Коучинг, обратитесь, помогут реально... Коучинг, на русский не переводится
Я как участник сегодняшней встречи с Президентом РКФ Иншаковым Александром Ивановичем и Исполнительным директором РКФ Проскуряковой Ольгой Александровной
На данной встрече были замечены Швец И.Л., Стрелкова К., Близнецова Е. Присутствие Мнацакановой М. не наблюдалось
Не-а... Я лучше по-русски, по-старинке... Кистенём и топором деньгу зашибать буду...
сиди тихо и сшибай, пока молодой, а я нормально так сшибану, да поноворусски или староиностранщиному, нечай они ноги на свои парты складывают, я за-то к те приду и чай мы уже попьем по моему с ногами на столе и пальцами в носу
Пост N: 31123
Info: +7 495 7430259
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 22.11.10 23:16. Заголовок: Fora-Nat пишет: На ..
Fora-Nat пишет:
цитата:
На данной встрече были замечены Швец И.Л., Стрелкова К., Близнецова Е. Присутствие Мнацакановой М. не наблюдалось
Вас плохо информировали. Мнацаканова подошла к кабинету Иншакова А. И. тогда, когда г-жа Гущина уже завершала свой проход по коридору, а г-н Иншаков как раз всех приглашал войти к нему. Впрочем, я вам ничего доказывать не обязана. Уточните у тех, кто там присутствовал.
Вас плохо информировали. Мнацаканова подошла к кабинету Иншакова А. И. тогда, когда г-жа Гущина уже завершала свой проход по коридору, а г-н Иншаков как раз всех приглашал войти к нему. Впрочем, я вам ничего доказывать не обязана. Уточните у тех, кто там присутствовал.
Ну ребята, это прямо как Штирлец идет по коридору Всем спать
Марина Мнацаканова А обещанная г-ном Поповым С.В. Конференция РСВНО в этот день состоится?Или Вам руководство РКФ запретило её проводить?А то же люди могут приехать в гостиницу Восток,а там и нет никого .
Пост N: 387
Зарегистрирован: 10.09.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.11.10 23:46. Заголовок: По результатам сегод..
По результатам сегодняшней встречи с руководством РКФ стало понятным, что принципиальным обстоятельством при решении вопроса о наделении новой организации статусом НКП будет являться количество голосов, поданных "за" или "против" ее создания. В связи с этим, в голосовании должны участвовать все, кому не безразлична судьба НКП "Немецкая овчарка". Поэтому, несмотря на заявление организаторов:
цитата:
Я обращаюсь к тем, кто планирует приехать, но голосовать против создания этого Союза. Мы уважаем ваше мнение, вы можете свободно его высказать, в другом месте.
каждое мнение и голос будут иметь важное значение. Это требование было выдвинуто руководством РКФ, выполнение которого они будут контролировать. Каждый должен решить сам, голосовать ли за попытку создания нового НКП, либо за сохранение статуса НКП существующего Союза (РСВНО).
P.S. Свидетельствую: Марина Мнацаканова на встрече была, а также были другие, не указанные в списке.
Пост N: 3310
Info: 737 99 28, 8 916 130 49 08
Зарегистрирован: 22.08.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.11.10 00:02. Заголовок: Yelly пишет: Это тр..
Yelly пишет:
цитата:
Это требование было выдвинуто руководством РКФ, выполнение которого они будут контролировать.
На основании какого документа? Yelly пишет:
цитата:
принципиальным обстоятельством при решении вопроса о наделении новой организации статусом НКП будет являться количество голосов, поданных "за" или "против" ее создания.
Какое отношение создание общественной организации имеет к количеству голосов "за" или "против"? Дайте ссылку на документ пожалуйста.
Отправлено: 23.11.10 00:06. Заголовок: Здравствуйте! Я по м..
Здравствуйте! Я по мере возможности и способностей попробую поучаствовать в дискуссии и, если смогу, внести какую-никакую ясность в вопросы создания общественной организации. Юра Алексеев пишет:
цитата:
2. РСНО (РСЛНО) Перечитал Устав... В Уставе Общественной Организации, претендующей на роль Всероссийской, должно быть чётко (по букве) прописано, какие структуры являются Первичными Организациями.
Первичные организации предусмотрены для такой общественно-правовой формы общественного объединения, как профсоюз. Для общественной организации существует понятие «региональное отделение». В общероссийской общественной организации должно быть региональных отделений не менее, чем в половине субъектов РФ (на сегодняшний день получается, что их должно быть не менее 42), по одному РО в субъекте. При этом законом не запрещается иметь местные отделения (в муниципальных образованиях, к примеру) в составе субъектовых региональных отделений.
цитата:
Этого нет. Но по смыслу выходит, что Первичными Организациями являются Региональные Организации.
Не совсем так... Первичные организации ФЗ "Об общественных объединениях" не предусмотрены. Они предусмотрены специальными законами, регулирующими правоотношения, связанные с профсоюзами и политическими партиями. Но эти законы в силу своей специальности распространяются только на объединения конкретных организационно-правовых форм: профсоюзов и партий.
цитата:
Их структура не расписана, следовательно ниже них никого нет. У любой структуры, первичной ли, промежуточной ли, должно быть чётко расписано то, на территории какого субъекта РФ действует данная структура. Имеется ввиду не название, а статус - село, город, район, область, Федеральный округ. Сколько их может находиться на территории одного административно-территориального образования. Этого нет.
Совершенно с Вами согласна. В уставе должна быть четко прописана структура, иначе начнется путаница. К примеру: в субъекте есть региональное отделение, в его составе могут быть местные отделения, действующие в пределах своих муниципальных образований.
цитата:
Закон не предписывает делать Первичной структурой организацию, базирующуюся на территории первичного государственного административно-территориального образования (села, города, района). Первичной структурой может быть и Региональная организация. Но в таком случае возникают два вопроса : 1. А как же мы, которые на мелких местах ? Можно с огромной долей вероятности сказать, что Региональное руководство не будет заниматься местным людом, так как у них нет своего руководяще-представительского лица, прописанного в Уставе и который мог бы отстаивать интересы своей группы. 2. Вывешен образец протокола местного собрания любителей немецкой овчарки, с которым нужно ехать на Конференцию от имени своей группы. Как это понимать ? По Уставу прокатят только Протоколы от Региональных организаций. Другие делегаты с Протоколами не имеют права участвовать в учреждении и голосовании, так как по Уставу их не существует в данной Организации как структур. И ещё...: что есть Региональная Организация ? На какой территории РФ она действует (район, область, Край, ФО) ?
Региональная организация действует на территории субъекта. Если субъект республика, то на территории республики, если город федерального значения (Москва, Питер), то в пределах города и т.п. Для того, чтобы все могли участвовать в управлении организацией, проще всего сделать высший орган управления региональным отделением представительным. К примеру, для решения насущных вопросов местным отделением (в том числе вопрос направления делегата на конференцию регионального отделения) может решаться общим собранием местного отделения. Затем делегаты местных отделений на конференции регионального отделения решают вопросы регионального отделения, в том числе и вопросы избрания представителя(лей) регионального отделения на конференцию (или как будет называться высший орган управления) организации. По норме представительства.
цитата:
И вот ради всего этого я должен потратить минимум 15000 на поездку ?
Такое впечатление, что и там и там не имеют понятия о Букве Закона и до сих пор живут в середине 90-х... Я уже писал, что меня в первую очередь интересует реально работающий НКП. Но с такими диким нарушениями...?! Притом, в таких элементарных вещах, соблюсти которые - ни чего не стоит !
В данном случае пока грубых нарушений не видно. Устав все равно принимается на учредительной конференции. Он еще не принят, может обсуждаться и дорабатываться прямо в живом общении. Таким образом, потратившись на поездку один раз сейчас, Вы сможете повлиять на решения и дальнейшую работу организации. Также обращаю ваше внимание, что конференция РСНО (РСЛНО) является УЧРЕДИТЕЛЬНОЙ. В данном случае порядок созыва конференции, нормы представительства, предусмотренные уставом, пока не действуют, т.к. до момента проведения учредительной конференции, утверждения устава, избрания постоянно действующего руководящего органа и контрольно-ревизионного органа, организации НЕ существует. По закону общественную организацию вообще могут учредить три физических лица. Юра Алексеев пишет:
цитата:
Даже в случае внеочередной конфы, по Закону, о ней должно быть сообщено/доведено за месяц.
Здесь Вы не правы. Такого требования в законе нет, это может прописать сама организация в своем уставе.
Если конференция РСЛНО не наберёт достаточного кол-ва членов из достаточного кол-ва регионов, НКП не видать. Но ни какие "против" не смогут помешать создать просто Общественную организацию. Для этого нужно всего 6 человек.
Чтобы стать общероссийской, организации нужно открыть региональные отделения более, чем в половине субъектов РФ. Никакого отношения к учредительной конференции это не имеет, для создания общественного объединения необходимо три физических лица. Все :) А количество членов регламентировано только по отношению к политическим партиям. Присвоение статуса НКП в системе РКФ - это вопрос РКФ и его правил такого присвоения.
Юля, это требование ко всем НКП опубликовано на сайте РКФ.
Это требование ведь не является требованием федерального закона :) И никакой РКФ не может прописать требования к учредительной конференции общественной организации. Тем более, какие могут быть регионы у организации, которой еще нет. Вот она создастся на учредительной конференции, откроет регионалки, получит статус НКП - тогда и будет четко выполнять требования РКФ. А то это как получить дееспособность до рождения.
Пост N: 388
Зарегистрирован: 10.09.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.11.10 00:37. Заголовок: Никулина М Данное т..
Никулина М Данное требование не относится к вопросу создания (учреждения) общественной организации, а исключительно имеет отношение к решению вопроса о присвоении вновь образуемой организации статуса НКП.
Пост N: 6314
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
Отправлено: 23.11.10 00:37. Заголовок: Alhana пишет: И ник..
Alhana пишет:
цитата:
И никакой РКФ не может прописать требования к учредительной конференции общественной организации
Вы вообще внимательно читали? Здесь речь о двух РАЗНЫХ конференциях, и одна из них - той организации, которая как утверждают, является НКП в системе РКФ, а значит обязана подчиняться положению РКФ о НКП. И ФЗ здесь не при чем. Прежде чем толковать законы, надо все-таки понимать, когда используются они, а когда - еще и внутренние правила огромной организации. А в целом - очень интересно читать. Спасибо за консультацию.
Отправлено: 23.11.10 00:47. Заголовок: Бантик пишет: Вы во..
Бантик пишет:
цитата:
Вы вообще внимательно читали? Здесь речь о двух РАЗНЫХ конференциях, и одна из них - той организации, которая как утверждают, является НКП в системе РКФ, а значит обязана подчиняться положению РКФ о НКП. И ФЗ здесь не при чем. Прежде чем толковать законы, надо все-таки понимать, когда используются они, а когда - еще и внутренние правила огромной организации.
Речь здесь, вообще-то, об учредительной конференции. Исходя из названия темы. А ФЗ всегда при чем, я вас уверяю. Читайте внимательней.
Пост N: 6316
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
Отправлено: 23.11.10 00:49. Заголовок: Alhana Юля, тут уже..
Alhana Юля, тут уже давно о двух конференциях разговор. И об учредительной как раз предупредили а вот об отчетно-перевыборной РСВНО - нет, а обязаны, раз считают себя НКП. Вы видимо просто не разобрались.
Данное требование не относится к вопросу создания (учреждения) общественной организации, а исключительно имеет отношение к решению вопроса о присвоении вновь образуемой организации статуса НКП.
Для того, чтобы организации присвоить статус, ее нужно сначала создать.
цитата:
1. Статус «Национальный Клуб Породы» (далее по тексту НКП) присваивает Президиум СОКО Российская Кинологическая Федерация (далее по тексту РКФ) всероссийской, а в исключительных случаях межрегиональной общественной кинологической организации, выполняющей координирующие функции по каждой породе собак в системе РКФ.
Отправлено: 23.11.10 00:55. Заголовок: Alhana Такое впечат..
Alhana Такое впечатление, что Вы читаете всё по отдельности и не согласуете, что прочитали друг с другом.
Я писал, что ничто не помешает создать просто общественную организацию. Для этого надо всего 6 человек (6, а не 3. 3 - учредители и 3 - ревизионная комиссия). Но для того, чтобы получить статус НКП, необходимо стать общероссийской организацией. Это правило РКФ никаким образом не противоречит Законам РФ. И вот тут должно быть чётко прописано в Уставе о первичных организациях. Вы ошибаетесь, если думаете, что первичные организации могут быть только в политпартиях и профсоюзах. Это я знаю не только по чтению Законов, но по реальным регистрационным делам в Минюсте.
Засим заканчиваю рассуждать на эту тему. Надоело одно и тоже по нескольку раз писать.
ФЗ здесь не при чем. Прежде чем толковать законы, надо все-таки понимать, когда используются они, а когда - еще и внутренние правила огромной организации.
Пост N: 1067
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Москва
Отправлено: 23.11.10 01:02. Заголовок: Кто сможет ответить ..
Кто сможет ответить на такой вопрос: 1. объявлено о созыве "новой" конференции. 2. объявлено о созыве "старой" конференции (почти в то же время и в том же месте). 3. и есть пост с инфой о: ".... имеет право туда придти и проголосовать ПРОТИВ, тем самым выразив своё желание сохранить уже существующий Союз - РСВНО..... ....Мы это сделали сегодня на официальной встрече с Президентом РКФ..... "
Так людям, обычным сторонникам породы, на какую конференцию идти??? Или РСВНО снова свое "мероприятие" похерит???
Юля, тут уже давно о двух конференциях разговор. И об учредительной как раз предупредили а вот об отчетно-перевыборной РСВНО - нет, а обязаны, раз считают себя НКП. Вы видимо просто не разобрались.
На реплику о том, что предупреждение является требованием закона, я заметила, что в законе такого требования нет. Внутренние правила организации не являются законным актом, хотя, конечно, должны выполняться - в случае, если эта организация приняла условия и, конечно, в случае, если такие правила не противоречат закону. А вот что касается учредительного собрания - тут правила РКФ не корректны. И, да, нельзя считать себя НКП. Можно или быть им (что должно быть соответствующим образом задокументировано), или нет.
В РСВНО так мало вопросов, что часа хватит? Или это время выделено лишь на заполнение пустых доверенностей, по которым потом на другой "против" проголосуют?
Я писал, что ничто не помешает создать просто общественную организацию. Для этого надо всего 6 человек (6, а не 3. 3 - учредители и 3 - ревизионная комиссия).
Нет. По закону только 3. Кстати, с чего Вы взяли, что учредитель не может быть ревизором? По закону учредитель общественной организации автоматически становится ее членом и приобретает соответствующие права и обязанности. Ревизор не может входить в постоянно действующий руководящий орган. Все-таки закон почитайте. Статья 18 ФЗ "Об общественных объединениях" № 82-ФЗ.
цитата:
Но для того, чтобы получить статус НКП, необходимо стать общероссийской организацией. Это правило РКФ никаким образом не противоречит Законам РФ. И вот тут должно быть чётко прописано в Уставе о первичных организациях. Вы ошибаетесь, если думаете, что первичные организации могут быть только в политпартиях и профсоюзах. Это я знаю не только по чтению Законов, но по реальным регистрационным делам в Минюсте.
Раньше регистрировалось ВСЕ. Теперь Минюст это расхлебывает в ужасе. Если бы вы знали, сколько кошмара есть в этих "реальных регистрационных делах". Первички прописаны только в профсоюзах и партиях. 82-ФЗ они не предусмотрены, поскольку организации действуют по территориальному признаку. Можно, конечно, будет прийти в Минюст и с "первичками", но они это вряд ли зарегистрируют. А оно вам надо? Тем более, если можно прописать спокойно "местные" организации или отделения, про которые в ФЗ как раз есть.
Отправлено: 23.11.10 02:15. Заголовок: Alhana пишет: Нет. ..
Alhana пишет:
цитата:
Нет. По закону только 3. Кстати, с чего Вы взяли, что учредитель не может быть ревизором?
Вы внимательно мои посты и Законы читать можете ? Последний раз разъясняю. Минимум 3 учредителя и 3 ревизионная комиссия. В данном случае это не могут быть одни и те же лица. Это должны быть 6 разных людей. Член ревизионной комиссии может быть учредителем, даже все три члена ревизионной комиссии могут быть учредителями. Но в таком случае состав учредителей увеличивается до 6 человек. В любом случае для регистрации ОО необходимо 6 человек. Всё. Пока.
В РСВНО так мало вопросов, что часа хватит? Или это время выделено лишь на заполнение пустых доверенностей, по которым потом на другой "против" проголосуют?
Пост N: 152
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Сочи
Отправлено: 23.11.10 02:58. Заголовок: Elena Schiran пишет:..
Elena Schiran пишет:
цитата:
Забыла свой пароль :)))) Агличева Е.
Не надо прятаться за чужими, хотя и подругой, боитесь получить в личку ушат грязи, от результата своей работы?
Друзья немчатники давайте обсудим программу работы РСЛНО (которой ещё нет)
Программа подазумевает действие, с этим я согласен.! выдержки из программы с моими комментариями (комментарии буду выделять)
В связи с этим, на передний план выходит задача по созданию гибкой и действенной структуры и налаживанию практической деятельности нашей организации, в том числе, как Национального Клуба Породы в рамках РКФ. Здесь вы погорячились - ещё Общество не создано, а Вы НКП в рамках РКФ
1-е – это создание внутренней структуры РСЛНО, персонификация членства в Союзе. Мы должны точно знать, сколько у нас членов, кто они, чем занимаются в жизни, каков их кинологический путь, являются ли они специалистами собаководства, какой у них опыт и т.д. То есть, из обезличенных собаководов, условно или фактически составляюших первичные организации, они должны превратиться в членов РСЛНО, людей, которые на местах являются движущим фактором развития и Союза и породы. Мы "цари" точно должны знать сколько у нас х... и чем они занимаются... но это не программа, это полицейский участок. Надо было Вам посоветоваться с Вигго, правда в одной общественной организации она насоветовала, теперь вот рассматриваем программу
Союз должен сам зарабатывать деньги, как делают это десятки спортивных федераций, творческих и профессиональных союзов. Не дело - оплачивать наше членство в WUSV или аренду офиса из собственного кармана руководителей или «добрых людей», необходимо вести дела так, чтобы РСЛНО имел средства на оплату и этих членских взносов, почтовых, канцелярских и любых других расходов, которые должна нести организация, стремящаяся к тому, чтобы ее уважали. Не дело - оплачивать..., далее по тексту: слово не дело не нужно здесь. А вот РСЛНО будет оплачивать... и далее по тексту.
Одним словом, мы должны сделать так, чтобы вопрос: «А что мне дает членство в РСЛНО? Зачем мне это надо?» - никогда не звучал. Не программа, а пионерская клятва: "Будь готов - всегда готов" Мы вправе претендовать. Мы должны претендовать Имея огромный судейский корпус, мы просто обязаны обеспечить... Имея огромный судейский корпус, мы обеспечим... Предвижу разговоры о том, что все это надо абсолютному меньшинству российских овчаристов. Но, помнится, что слова, «заграница», «загранпаспорт», «виза» еще недавно для многих россиян звучали загадочно и потусторонне, а сейчас это стало нормой. Это программа одного лица " Предвижу разговоры..." Мы должны поставить дело так, чтобы о качестве собаки судили не по ее месторождению, владельцу, а по ее качествам, в равной степени по достоинствам и недостаткам, из информации, не услышанной «у соседского забора», Программа от соседнего забора Считаю необходимым постоянное проведение семинаров по повышению квалификации специалистов – судей, инструкторов, фигурантов и разъяснение им целей, задач и принципов работы с немецкой овчаркой. Такое впетчатление, что РСЛНО создано для... ну Вы знаете для кого
Заметны пробелы в спортивно-дрессировочной работе. Стыдно, что клуб самой рабочей в мире породы не провел ни одного самостоятельного чемпионата по ОКД+ЗКС, а те редкие чемпионаты по IPO, которые проводились в рамках всепородных соревнований, состоялись только благодаря личной инициативе и усилиям Валерия Колесникова, Евгения Акинина и Сергея Жиркевича. А это уже отчетно-перевыборная конференция (только кого перевыбирать, если и нет организации) Проведение Чемпионатов РСЛНО по дрессировке считаю необходимым и обязательным условием работы организации.. Пусть вначале успехи наши будут скромны, но наши спортсмены, которые уже достаточно квалифицированы, приобретают бесценный опыт международных соревнований, а через несколько лет покажут высокие результаты. Думаю, что связанные с этим нужным делом финансовые вопросы будут решены. 4-е. Решение вышеперечисленных задач и поступательное движение вперед, не- возможно без комплексного информационного механизма. Здесь задействованы далеко не все возможности. Выпуск журналов по породе, а их сейчас выходит три, во многом изменил информационное пространство. Но пока, это полностью не решает проблемы. Я думаю, что в дальнейшем, помимо журнала, надо издавать дополнительно информационный бюллетень, где ежемесячно должны освещаться статистические и другие текущие и срочные вопросы. Также считаю необходимым организовать и сделать понятным,доступным и максимально информативным официальный сайт РСЛНО в Интернете. Вот те основные принципы, общие соображения, которые представляются мне по обустройству нашего РСЛНО.Продолжение отчетно-выборной конференции
партия торжественно провозглашает - нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!!!
Это был ХХП съезд КПСС. коммунизм в смысле в 1980 году. только вместо коммунизма мы получили... ну Вы знаете что. [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
"Неразумненький Вы наш правовед" посылаю Вам вывдержку из Закона, на который Вы все время пытаетесь сослаться
Статья 8. Общественная организация Общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан.
Членами общественной организации в соответствии с ее уставом могут быть физические лица и юридические лица - общественные объединения, если иное не установлено настоящим Федеральным законом и законами об отдельных видах общественных объединений. Высшим руководящим органом общественной организации является съезд (конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом общественной организации является выборный коллегиальный орган, подотчетный съезду (конференции) или общему собранию.
В случае государственной регистрации общественной организации ее постоянно действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени общественной организации и исполняет ее обязанности в соответствии с уставом.
Где здесь есть хоть одно слово по количеству. А вот в ст. 18 вышеуказанного Закона прописано, что не менее трех. Из этого следует, что учредителей может быть масса, а вот Закон один, но в нашем случае, по справедливости мы должны стоять за РСВНО
Ахунгора Вы, прежде, чем что-то переписывать и комментировать мозгами пораскиньте... Иногда хотя бы... К чему перепечатка Закона ? Я ведь уже писал - учредителей минимум 3. + ещё 3 - ревизионная комиссия. Члены ревизионной комиссии могут и не быть учредителями. А могут и быть. Но если учредителей всего 3, то никто из них не может входить в состав ревизионной комиссии. К Вашему сведению, кроме законов существуют ещё подзаконные и нормативные акты, а также разъяснения Минюста по каждой бумажке, как эта самая бумажка претворятся в жизнь. Попробуйте для начала реальностью заняться и организовать ОО всероссийского масштаба с кучей первичных организаций. Много интересного узнаете.
Так людям, обычным сторонникам породы, на какую конференцию идти???
РСВНО "обычных" людей на свою конференцию не приглашало! Все решения которые будут приняты на конференции РСВНО 26 ноября 2010, в суде могут признать не законными. Начиная, от её созыва. (При условии, что она состоится)
Последний раз разъясняю. Минимум 3 учредителя и 3 ревизионная комиссия. В данном случае это не могут быть одни и те же лица. Это должны быть 6 разных людей. Член ревизионной комиссии может быть учредителем, даже все три члена ревизионной комиссии могут быть учредителями. Но в таком случае состав учредителей увеличивается до 6 человек. В любом случае для регистрации ОО необходимо 6 человек.
Советую все-таки почитать закон, а не свои разъяснения, тем более они не все верные. Даже разъяснения Минюста периодически меняются и часто противоречат друг другу. (У Минюста, кстати, нет полномочий на разъяснение законодательства и практики его применения. Так, на минуточку) Контрольно-ревизионный орган может быть и единоличным (ОДИН человек - ревизор). Откуда вы взяли тут троих? Чтобы им было удобно "соображать"? А для регистрации необходимо представить документы, соответствующие требованиям закона, количественный состав ничем не регламентирован. Еще раз. Учредители общественной организации автоматически становятся ее членами. Члены общественной организации имеют право избирать и быть избранными в руководящие и контрольно-ревизионный органы. Фсе. Другой вопрос, если будет принят устав, в соответствии с которым постоянно действующий руководящий орган должен состоять из 10 человек, а из собравшихся получается только два. Но как-то сомнительно, что на учредительную конференцию придет так мало людей. Все, этот вопрос, похоже себя исчерпал.
Дм.Кашликов , приписка маленькими буквами мне нравится больше всего. Но это только лишний раз подтверждает наплевательское отношение к тем, кто так рьяно защищает эту организацию....
Дм.Кашликов , приписка маленькими буквами мне нравится больше всего. Но это только лишний раз подтверждает наплевательское отношение к тем, кто так рьяно защищает эту организацию....
Именно поэтому, видимо, не обсуждают прекрасный План новой общественной организации. Ведь план-то -здоровский! Но, "упавшие с пальмы" орангутанги и "волки", и их "содружество" никак не могут понять, что на этом "празднике документов" они не въедут в рай... А план надо читать и говорить о нем. А конференция РСВНО, по Закону, не может состояться, видимо эта "новость" никак не дает покоя....
Именно поэтому, видимо, не обсуждают прекрасный План новой общественной организации. Ведь план-то -здоровский! Но, "упавшие с пальмы" орангутанги и "волки", и их "содружество" никак не могут понять, что на этом "празднике документов" они не въедут в рай... А план надо читать и говорить о нем. А конференция РСВНО, по Закону, не может состояться, видимо эта "новость" никак не дает покоя....
Пост N: 4472
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Russia , Moscow
Отправлено: 23.11.10 12:54. Заголовок: Только что прочит..
Только что прочитала вчерашнее письмо Александра Косашвили,в котором так "красочно" описаны методы и стиль работы нынешнего руководства РСВНО Складывается впечатление.что все эти годы нами руководили члены кооператива "Рога и копыта"
Пост N: 60
Info: 89266828686
Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 23.11.10 13:09. Заголовок: вигго Вы так оскорб..
вигго Вы так оскорбляет людей, кто вам дал на это право? Насколько я знаю, что вы юрист, но без лицензии, [взломанный сайт] попробуйте меня убедить в обратном
Уважаемые искренние любители немецких овчарок. Очень долго принимал решение, высказывать ли публично свое мнение по поводу происходящих политических событий. Дело в том, что два года назад я был вынужден уйти из Президиума РСВНО, и с тех пор пытался принципиально не участвовать в общественной деятельности, ограничившись изданием журнала и развитием собственного питомника. Однако, судя по всему, пришло время высказать свою точку зрения, может быть она будет многим полезна для понимания ситуации. Проблема большинства участвующих в дискуссии в том, что они не владеют совсем или владеют слабо информацией о «кухне» РСВНО. Те же, кто хорошо разбираются, или молчат или сознательно провоцируют общественное мнение, направляя его в выгодное для себя русло. Я понимаю, что пропуская происходящее «на кухне» через свои ощущения, я субъективен в своих оценках, но найдите в этой теме не субъективный пост. На пресловутой перевыборной конференции-2005 президентом стал Валерий Кукушкин, состав президиума при этом сильно не изменился. Однако со сменой президента произошел какой-то положительный заряд команды. Казалось, что стало возможным реализовать давно назревающие планы, решить насущные проблемы. Создавалась структура представителей в Федеральных Округах, переучтены местные группы, был создан сайт и Вестник, корректировались выставочное и племенное положения (правда несовершенно, работа так и не завершена), была введена практика встреч руководства с общественностью, заключены договора со спонсорами, найдены средства на спорт, начата программа статистической обработки результатов керунга, регулярно проводились заседания президиума, ежегодно, как и положено по Уставу, общие собрания. В сущности, Кукушкин был хорошим руководителем, но, видимо, не прогнозировал такого количества проблем и противоречий, что ему со временем и надоело. Как видите, первые два года работы президиума были наполнены кипучей деятельностью, как при любой активной деятельности допускались ошибки, финалом ошибок стало фиаско Главной выставки в Химках. Почему ее проведение было неудачно – это к делу не относится, в целом говоря – причина в системных ошибках президиума РСВНО. Многие знают, что лично для меня эти дни остаются самыми тяжелыми и драматичными, потому что это было и мое личное фиаско, увенчало неудачей плоды огромных усилий. Все бы это можно было пережить, но это событие сдетонировало борьбу с Ириной Львовной Швец. Отношения между нами всегда были нормальными до тех пор, как начала готовится Главная выставка 2007 года. Дело в том, что РСВНО имел письменные договора с Нестле (ПроПлан) и фирмой «Триумф» по поводу спонсорства и партнерства. Швец дала, не имея на то полномочий, гарантии другим спонсорам. В этом вопросе и в других, касающихся организации выставки, я, имея полномочия, проявлял принципиальность, мнение Швец учтено не было. Мелочь, скажете вы. Да, мелочь, но это иллюстрировало покачнувшееся личное влияние Швец в РСВНО, а этот человек работает в собаководстве с целью влиять и казаться значимой фигурой. После этого довольно мелкого «расхождения во взглядах», размолвки стали происходить постоянно. Непосредственно сразу я был обвинен в растрате и неоправданно высоких расходах при проведении выставки, хотя отчитался перед президиумом. Кстати, забота о бюджете не помешала Ирине Львовне в дни выставки, которая проходила в часе езды от ее дома, жить в апартаментах в дорогущей гостинице вместе с судьями за счет оргкомитета, не имея никакого отношения ни к судейству, ни к организации. Определенным образом был настроен Кукушкин, который тем охотнее склонял свой слух, что доля вины за провал выставки лежала лично на нем, козел отпущения был выгоден. В итоге вполне нормальные деловые отношения с президентом были испорчены. Аналогично против меня был настроен и доверчивый Попов, а позже Агличев и Ширан. После этого у Швец появилась возможность «мочить» без сдерживания. РСВНО, нарушив предварительные договоренности, отказался компенсировать «Стране немецкой овчарки» бесплатную рассылку по членским золотым картам. Вскоре журнал потерял статус официального органа. Был «потерян» отчет по монопородной выставке «Смоленск-открытие сезона», куда он делся – дело темное. Хоть и был составлен новый отчет, выставка была закрыта. И это вопреки защите Центрального Региона, мнение Дулиной, Пудеева просто не учитывалось, не учитывалось и решение о присвоении статуса ПК. Никому не было интересно, что сорванные переговоры с судьями SV подрывают авторитет РСВНО. Не заморачивались также, что выставка была одной из лучших в стране, и что трудно будет объяснить команде, которая ее с душой готовила, почему на их труд банально наплевали. Да и вообще председателем местной группы-организатора была моя супруга, когда она позвонила Швец, та сказала – сделайте так, чтобы Александр перестал был председателем клуба, тогда я может быть вас помилую. Вот такой подход! «Мочилово» шло и по другим фронтам. Шла определенная обработка некоторых из руководства РКФ с целью создания негативного образа моего клуба. Клуб потерял выставку среднеазиатских овчарок, прекратил издаваться журнал САО. То есть рикошетом «отгребли» и ни в чем не повинные азиатчики. Им также ставилось условие – смените председателя. Но НКП САО сумел избавиться от влияния Швец, и, на сегодня, выставка и журнал есть. Все это делалось на фоне глобального влияния Швец на все дела в РСВНО, для решения каких-либо вопросов надо было только быть с ней в хороших отношениях. Как пример, Петрушина несколько лет не могла получить звание кермастера, зато никому кроме Швец неизвестная сибирская женщина, получила его даже без прохождения предварительной процедуры – рассмотрения документов Пудеевым. Все решения президиума принимались в зависимости от расположения-нерасположения Швец. Блокировать тенденциозные решения на президиуме стало невозможно, так как процветал институт формальных доверенностей, так, например, я знаю председателя в ФО, который за 5 лет никогда не присутствовал ни на одном президиуме. Стоит упомянуть о постоянном выпячивании Швец собственного глобального влияния в коридорах РКФ. Это, кстати, и является одной из причин нынешнего кризиса в РСВНО. Я не смог нормально работать в президиуме, в период с конца 2007 года по начало 2009, я был занят только собственной защитой, а меня не для этого выбирали. В марте 2009 я ушел, написав письменное заявление «в знак протеста против тенденциозных решений». Заявление должно быть в архивах РСВНО. Местную группу мы закрыли автоматически, не платя членские взносы. За три года ставшая брэндом выставка «Открытие сезона» больше не проводится. Грандиозные труды и затраты пошли прахом. Похожие рассказы могут написать многие люди. Вынужден был уйти из президиума Трофимов, была унижена и отстранена от дел Белогурова. Никакая оппозиция стала невозможна. Не были только достаточно учтены Ириной Львовной, как оказалось, Агличевы и Шираны. Конечно, глупо все сваливать на одну лишь Швец, Президиум как парализовало. Перерегистрация РСВНО прошла в темную, что-то, может быть, кем-то обсуждалось, что-то как-то регистрировалось, никто особо не вникал, даже Президиум не знал об этом. Устав без всякого ознакомления был одобрен Конференцией, так никто его до сих пор и не видел. Все дела стали, даже график выставок составлялся автоматически, и без всякого обсуждения, без всякой редакции уходил в выставочную комиссию РКФ. Президиум перестал собираться, только перед "Евразией" Кукушкин собрал его, чтобы сообщить о своем уходе и назначении ИО. После этого последний год все решался, но не мог решиться вопрос с конференцией. Документы НКП не в порядке с точки зрения и МинЮста и РКФ. Без знания Устава, где прописана процедура проведения Конференции и норма представительства на ней, невозможно провести полноценную Конференцию РСВНО. Поэтому и возникла вот такая ситуёвина, разрулить ее непросто. Но корень бед, конечно, в том, что Ирина Львовна практически полностью подменила собою общественную организацию. При этом и многие из тех, кто сейчас выступают как защитники демократии, равенства и справедливости, молчали и тихонько занимались своими делами. Их все устраивало. Друзья, подумайте, за кого ратуете! Из кого лепите белого и пушистого зайчика, обижаемого наглыми монстрами? Может быть, подумаете о себе, о том как защитить свои интересы и права, а не агонизирующую, по сути искалеченную организацию во главе с человеком, который ее искалечил и добивает сейчас!!! С уважением, Александр Косашвили
Саша, к сожалению, это всегда так ( Всем кто ХОЧЕТ , что то делать дается по рукам, БАЦ! А чтобы не высовывался, сиди ровно, ибо нефик Ну и что что сами ничего не делают, это уже не важно. Не важно , что сама организация существует лишь формально, не важно , что большую часть инициативных людей уже ушло из президиума . Зато тишина и покой. И при этом , что меня поражает, ни разу , не на этом форуме, ни на каком либо другом, из активных создателей тутошних постов "против!" никогда не возмущались. Почему не собирается конференция уже сколько времени? Почему не избран новый Президент ? и таких почему можно написать сотни. НЕT уже выставки "Открытие сезона" в Смоленске, кто -то возмутился? и часы потратили на форуме возмущаясь? А может это выставка не собирала огромное количество собак? Такими темпами работы РСВНО пару лет вообще ничего не останется, но кого то это наверно будет очень устраивать, тусоваться по выставкам , как было это лето, 40-50 собак от бебиков до рабочего класса. Зато каждый второй ЧЕМПИОН РСВНО.
Очень все печально и грустно........инициатива действительна наказуема
Пост N: 1051
Info: 8-926-981-23-05
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: Россия, Дмитров Моск. обл.
Отправлено: 23.11.10 13:20. Заголовок: "За три года ст..
"За три года ставшая брэндом выставка «Открытие сезона» больше не проводится. Грандиозные труды и затраты пошли прахом."... Очень жаль...Выставка в Смоленске, проводимая Александром К. и его инициативной группой была, грандиознейшим мероприятием в жизни всех владельцев и любителей немецкой овчарки.Теперь мы хотя бы знаем кому сказать "спасибо",что такого праздника больше нет . От личных симпатий или антипатий Ирины Львовны должны страдать все? Разве это нормально? Напрашивается вывод, что и с "Яхромой" хотели сделать то же. Зачем нам хорошие выставки?
Пост N: 31144
Info: +7 495 7430259
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 23.11.10 13:42. Заголовок: Ирина Зайцева пишет:..
Ирина Зайцева пишет:
цитата:
Теперь мы хотя бы знаем кому сказать "спасибо",что такого праздника больше нет . От личных симпатий или антипатий Ирины Львовны должны страдать все?
Не забудьте, пожалуйста, про "спасибо" г-дам Ширану и Агличеву - членам Президиума РСВНО, голосовавшим ЗА упразднение выставки Александра Косашвили. Об этом уже здесь говорилось, но, видимо, стоит напомнить. Чтобы они в полной мере разделили с И. Л. Швец вашу "благодарность".
Напрашивается вывод, что и с "Яхромой" хотели сделать то же. Зачем нам хорошие выставки?
Ир,у меня тоже такое впечатление сложилось после прочтения письма Александра.Выставки в Смоленске и Яхромские всегда собирали огромное количество участников.Надеюсь,что в будущем мы не раз встретимся на этих мероприятиях
Отправлено: 23.11.10 14:13. Заголовок: Alhana пишет: А для..
Alhana пишет:
цитата:
А для регистрации необходимо представить документы, соответствующие требованиям закона, количественный состав ничем не регламентирован.
Количественный состав регламентирован чётко - минимум 3.
Alhana пишет:
цитата:
Еще раз. Учредители общественной организации автоматически становятся ее членами. Члены общественной организации имеют право избирать и быть избранными в руководящие и контрольно-ревизионный органы. Фсе.
Почитайте внимательно. В случае, если учредителей МИНИМАЛЬНОЕ количество ( 3 ) ни один из них не может быть ревизором и ревизор будет со стороны. При этом он может быть членом, а может и не быть членом. Если учредители - всегда члены, то члены -- не всегда учредители. В случае, если учредителей больше 3, то он(они) могут быть ревизором. Если ОО планирует (имеет) достаточно большое кол-во членов - должна быть ревизионная комиссия. Минимум из трёх человек. Я уже как-то писал, что являюсь руководителем первичного звена одной ОО, вхожу в правление областного отделения и в расширенное правление регионального. У нас в течении 3 месяцев была перерегистрация всех подразделений. Так что я на своей шкуре знаю что и как.
Пост N: 150
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
Отправлено: 23.11.10 14:14. Заголовок: А. косышвили пишет: ..
А. Косашвили пишет:
цитата:
выставка была закрыта. И это вопреки защите Центрального Региона, мнение Дулиной, Пудеева просто не учитывалось
То есть против закрытия выставки проголосовали только Дулина и Пудеев.
Марина Мнацаканова пишет:
цитата:
Не забудьте, пожалуйста, про "спасибо" г-дам Ширану и Агличеву - членам Президиума РСВНО, голосовавшим ЗА упразднение выставки Александра Косашвили.
Дмитров , а на это что можете сказать? А я сделала вывод, что если решение соответствовало личным интересам Агличева и Ширан, они были единодушны с Ириной Львовной. Косашвили не смог переломить систему, но поступил честно - вышел из состава президиума.
Пост N: 151
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
Отправлено: 23.11.10 14:35. Заголовок: Люда К. пишет: еще ..
Дмитров нет уж, это вы выдернули из текста, а я как раз писала только о том, что относится к выставке. Дмитров пишет:
цитата:
При создании определенной атмосферы, интриг или как это обозвать... не знаю, очень удобно людей сталкивать лбами.
Полностью согласна. "Разделяй и властвуй" - известно ещё со времён Древнего Рима. А не это ли сделали учредители новой организации, позиционировав её как НКП? Во всяком случае, разделить им удалось.
А.Косашвили пишет: Уважаемые искренние любители немецких овчарок. Очень долго принимал решение, высказывать ли публично свое мнение по поводу происходящих политических событий. Дело в том, что два года назад я был вынужден уйти из Президиума РСВНО, и с тех пор пытался принципиально не участвовать в общественной деятельности, ограничившись изданием журнала и развитием собственного питомника. Однако, судя по всему, пришло время высказать свою точку зрения, может быть она будет многим полезна для понимания ситуации. Проблема большинства участвующих в дискуссии в том, что они не владеют совсем или владеют слабо информацией о «кухне» РСВНО. Те же, кто хорошо разбираются, или молчат или сознательно провоцируют общественное мнение, направляя его в выгодное для себя русло. Я понимаю, что пропуская происходящее «на кухне» через свои ощущения, я субъективен в своих оценках, но найдите в этой теме не субъективный пост. На пресловутой перевыборной конференции-2005 президентом стал Валерий Кукушкин, состав президиума при этом сильно не изменился. Однако со сменой президента произошел какой-то положительный заряд команды. Казалось, что стало возможным реализовать давно назревающие планы, решить насущные проблемы. Создавалась структура представителей в Федеральных Округах, переучтены местные группы, был создан сайт и Вестник, корректировались выставочное и племенное положения (правда несовершенно, работа так и не завершена), была введена практика встреч руководства с общественностью, заключены договора со спонсорами, найдены средства на спорт, начата программа статистической обработки результатов керунга, регулярно проводились заседания президиума, ежегодно, как и положено по Уставу, общие собрания. В сущности, Кукушкин был хорошим руководителем, но, видимо, не прогнозировал такого количества проблем и противоречий, что ему со временем и надоело. Как видите, первые два года работы президиума были наполнены кипучей деятельностью, как при любой активной деятельности допускались ошибки, финалом ошибок стало фиаско Главной выставки в Химках. Почему ее проведение было неудачно – это к делу не относится, в целом говоря – причина в системных ошибках президиума РСВНО. Многие знают, что лично для меня эти дни остаются самыми тяжелыми и драматичными, потому что это было и мое личное фиаско, увенчало неудачей плоды огромных усилий. Все бы это можно было пережить, но это событие сдетонировало борьбу с Ириной Львовной Швец. Отношения между нами всегда были нормальными до тех пор, как начала готовится Главная выставка 2007 года. Дело в том, что РСВНО имел письменные договора с Нестле (ПроПлан) и фирмой «Триумф» по поводу спонсорства и партнерства. Швец дала, не имея на то полномочий, гарантии другим спонсорам. В этом вопросе и в других, касающихся организации выставки, я, имея полномочия, проявлял принципиальность, мнение Швец учтено не было. Мелочь, скажете вы. Да, мелочь, но это иллюстрировало покачнувшееся личное влияние Швец в РСВНО, а этот человек работает в собаководстве с целью влиять и казаться значимой фигурой. После этого довольно мелкого «расхождения во взглядах», размолвки стали происходить постоянно. Непосредственно сразу я был обвинен в растрате и неоправданно высоких расходах при проведении выставки, хотя отчитался перед президиумом. Кстати, забота о бюджете не помешала Ирине Львовне в дни выставки, которая проходила в часе езды от ее дома, жить в апартаментах в дорогущей гостинице вместе с судьями за счет оргкомитета, не имея никакого отношения ни к судейству, ни к организации. Определенным образом был настроен Кукушкин, который тем охотнее склонял свой слух, что доля вины за провал выставки лежала лично на нем, козел отпущения был выгоден. В итоге вполне нормальные деловые отношения с президентом были испорчены. Аналогично против меня был настроен и доверчивый Попов, а позже Агличев и Ширан. После этого у Швец появилась возможность «мочить» без сдерживания. РСВНО, нарушив предварительные договоренности, отказался компенсировать «Стране немецкой овчарки» бесплатную рассылку по членским золотым картам. Вскоре журнал потерял статус официального органа. Был «потерян» отчет по монопородной выставке «Смоленск-открытие сезона», куда он делся – дело темное. Хоть и был составлен новый отчет, выставка была закрыта. И это вопреки защите Центрального Региона, мнение Дулиной, Пудеева просто не учитывалось, не учитывалось и решение о присвоении статуса ПК. Никому не было интересно, что сорванные переговоры с судьями SV подрывают авторитет РСВНО. Не заморачивались также, что выставка была одной из лучших в стране, и что трудно будет объяснить команде, которая ее с душой готовила, почему на их труд банально наплевали. Да и вообще председателем местной группы-организатора была моя супруга, когда она позвонила Швец, та сказала – сделайте так, чтобы Александр перестал был председателем клуба, тогда я может быть вас помилую. Вот такой подход! «Мочилово» шло и по другим фронтам. Шла определенная обработка некоторых из руководства РКФ с целью создания негативного образа моего клуба. Клуб потерял выставку среднеазиатских овчарок, прекратил издаваться журнал САО. То есть рикошетом «отгребли» и ни в чем не повинные азиатчики. Им также ставилось условие – смените председателя. Но НКП САО сумел избавиться от влияния Швец, и, на сегодня, выставка и журнал есть. Все это делалось на фоне глобального влияния Швец на все дела в РСВНО, для решения каких-либо вопросов надо было только быть с ней в хороших отношениях. Как пример, Петрушина несколько лет не могла получить звание кермастера, зато никому кроме Швец неизвестная сибирская женщина, получила его даже без прохождения предварительной процедуры – рассмотрения документов Пудеевым. Все решения президиума принимались в зависимости от расположения-нерасположения Швец. Блокировать тенденциозные решения на президиуме стало невозможно, так как процветал институт формальных доверенностей, так, например, я знаю председателя в ФО, который за 5 лет никогда не присутствовал ни на одном президиуме. Стоит упомянуть о постоянном выпячивании Швец собственного глобального влияния в коридорах РКФ. Это, кстати, и является одной из причин нынешнего кризиса в РСВНО. Я не смог нормально работать в президиуме, в период с конца 2007 года по начало 2009, я был занят только собственной защитой, а меня не для этого выбирали. В марте 2009 я ушел, написав письменное заявление «в знак протеста против тенденциозных решений». Заявление должно быть в архивах РСВНО. Местную группу мы закрыли автоматически, не платя членские взносы. За три года ставшая брэндом выставка «Открытие сезона» больше не проводится. Грандиозные труды и затраты пошли прахом. Похожие рассказы могут написать многие люди. Вынужден был уйти из президиума Трофимов, была унижена и отстранена от дел Белогурова. Никакая оппозиция стала невозможна. Не были только достаточно учтены Ириной Львовной, как оказалось, Агличевы и Шираны. Конечно, глупо все сваливать на одну лишь Швец, Президиум как парализовало. Перерегистрация РСВНО прошла в темную, что-то, может быть, кем-то обсуждалось, что-то как-то регистрировалось, никто особо не вникал, даже Президиум не знал об этом. Устав без всякого ознакомления был одобрен Конференцией, так никто его до сих пор и не видел. Все дела стали, даже график выставок составлялся автоматически, и без всякого обсуждения, без всякой редакции уходил в выставочную комиссию РКФ. Президиум перестал собираться, только перед "Евразией" Кукушкин собрал его, чтобы сообщить о своем уходе и назначении ИО. После этого последний год все решался, но не мог решиться вопрос с конференцией. Документы НКП не в порядке с точки зрения и МинЮста и РКФ. Без знания Устава, где прописана процедура проведения Конференции и норма представительства на ней, невозможно провести полноценную Конференцию РСВНО. Поэтому и возникла вот такая ситуёвина, разрулить ее непросто. Но корень бед, конечно, в том, что Ирина Львовна практически полностью подменила собою общественную организацию. При этом и многие из тех, кто сейчас выступают как защитники демократии, равенства и справедливости, молчали и тихонько занимались своими делами. Их все устраивало. Друзья, подумайте, за кого ратуете! Из кого лепите белого и пушистого зайчика, обижаемого наглыми монстрами? Может быть, подумаете о себе, о том как защитить свои интересы и права, а не агонизирующую, по сути искалеченную организацию во главе с человеком, который ее искалечил и добивает сейчас!!! С уважением, Александр Косашвили
Содружество пишет: А.Косашвили ну твоя позиция и так всем ясно, что ты против и не с уважением относишься к И.Л.Щвец. Ну, раз начал писать так пиши всю правду, что ты мне говорил в офисе, когда мы с тобой общались на эту тему. Саша напомнить…?
Напомню тогда что бы и правда существовала в данном посту! Не твои слова были, что С. Е. Куретов (Триумф-спонсор) тебя подвел и зря я с ним связался, я у тебя лично сам спросил, что Кукушкин тебе выделил со своего кармана триста тысячи рублей (300 000) на призы. И в чем тогда заключалось спонсорство лично я хочу у тебя спросить, Саша не ты был, когда я тебе звонил с германии и предложил тоже спонсировать выставку, не ты ли мне сказал, что все очень много даже больше чем достаточно нам больше ничего не нужно не смотря на то, что Кукушкин был не против, и он сказал что ответственный С.Касашвили реши с ним вопрос. Саша не ты был, когда ты говорил что да я не прав и, сменяя, спрашивают, а деньги призового фонда были у С.Куретова (Триумф-спонсор) Саша нужно быть порядочней, не ты ли хотел помериться и наладить дружеские отношения с И.Л.Щвец. не получилось теперь её в грязь? А за каждый рубль, считаю, что нужно отчитываться в какой бы это организации не было
Пост N: 62
Info: 89266828686
Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 23.11.10 14:52. Заголовок: Ястреб Дима,что не т..
Ястреб Дима,что не так? Что именно тебе не понравилась... правда? считаю, что тут не сплетни и лож нужно писать и говорить, а правду что бы луди все знали или вообще воздержатся и не писать
Ястреб Дим вспоини тебе ни кто ни чего не говорил :) компроментирующего. А то нынче модно стало, "грязное бельё" перетряхивать.Может есть какой разговорчик пересказать а то может и записочка какая найдётся.....
Содружество Лева, ты пишешь ерунду . жаль, что мой муж в отъезде, он завтра тебе ответит. И научись уже писать нашу фамилию Косашвили Содружество Пыташься поругать Косашвили и Куретова - не выйдеееттт Ястреб
Пост N: 3319
Info: 737 99 28, 8 916 130 49 08
Зарегистрирован: 22.08.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.11.10 15:07. Заголовок: Люда К. пишет: Пыта..
Люда К. пишет:
цитата:
Пыташься поругать Косашвили и Куретова - не выйдеееттт Ястреб
Ну тебе что жалко, ну пусть дядя посчитает чужие деньги в чужих карманах. Челентано в кино, в критические моменты, дрова рубил. Лёва правду рубит. Каждому своё. [взломанный сайт] Ирина L пишет:
цитата:
Может есть какой разговорчик пересказать а то может и записочка какая найдётся.....
Пост N: 63
Info: 89266828686
Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 23.11.10 15:08. Заголовок: Люда К. пишет: Пыта..
Люда К. пишет:
цитата:
Пыташься поругать Косашвили и Куретова - не выйдеееттт
и не собираюсь и в голову это не приходило. У С. Куретова есть своя голова, что бы думать. Что касается Саши, я был немного другого мнения о нем, но после прочитанного его поста они резко изменились и это мое личное мнения Я Саше могу дословно напомнить весь разговор
Что касается Саши, я был немного другого мнения о нем
ну его мнение и было таким , Лева, я с ним живу не поверишь уже 11 лет [взломанный сайт] . Просто, я считаю, не красиво писать, когда человек не может по техническим причинам ответить ( его просто нет в городе). Тем более, поверь мне, историю Химок я знаю наизусть.
Содружество пишет:
цитата:
Я Саше могу дословно напомнить весь разговор
и я знаю наизусть, кто прав Давай, он сам напишет Больше в дибаты не вступаю Никулина М пишет:
Пост N: 4374
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Юбилейный
Отправлено: 23.11.10 15:26. Заголовок: Ирина L пишет: запи..
Ирина L пишет:
цитата:
записочка какая найдётся.....
У меня где-то ещё копии протоколов Координационного Совета валялись,можно поискать Вот например п.4 Протокола №2 от 27.04.2005г. В срок до 16 мая .т.г.(Швец И.Л.,Куретов С.Е.) проработать вопрос проведения открытого семинара по вопросам перспектив развития немецкой овчарки в России.
Или следующий пункт №5 КС выражает благодарность Шлыкову П.А. за организацию информационного обеспечения работы КС и представленный на обсуждение проект сайта НКП немецкая овчарка .
Короче, по большому счёту, конфликт личных интересов.
У меня тоже сложилось впечатление, что в сообщении А.Косашвили слишком много личного. Голосование "против" проведения выставки должно содержать мотивацию, хотя бы условную, но об этом не слова. Слишком много эмоций и мало аргументов.
А.Косашвили пишет:
цитата:
Стоит упомянуть о постоянном выпячивании Швец собственного глобального влияния в коридорах РКФ. Это, кстати, и является одной из причин нынешнего кризиса в РСВНО.
Пост N: 4375
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Юбилейный
Отправлено: 23.11.10 15:35. Заголовок: Никулина М пишет: Л..
Никулина М пишет:
цитата:
Лучше с картинками, так наглядней. И нам веселее.
По просьбам трудящихся,нашел на ринге немецких овчарок после одной крупной международной выставки.Кто то оставил,может судья,может переводчик. [взломанный сайт] <\/u><\/a>
Пост N: 2113
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 23.11.10 16:11. Заголовок: Возвращаясь к теме: ..
Возвращаясь к теме: жаль, что иностранных членов не приветствуют в новой организации. Или я так плохо читал закон об ОО РФ ( с дополнениями и пояснениями)?
Сначала это "то же" пытались сделать с дмитровской выставкой Стрелковой. Зачем ИМ хорошие выставки
Напомню, что по этому поводу уже все сказано.Повторюсь : выставка Карины по графику должна была проводится в середине июня, а не за неделю до "Яхромы", можно было перенести мероприятие и на неделю после, во избежание конфликта. По факту больше всех досталось организаторам выставки в Питере, многие не приехали по финансовым причинам...я думаю, что они очень благодарны
Пост N: 4380
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Юбилейный
Отправлено: 23.11.10 17:34. Заголовок: Содружество В данн..
Содружество В данном случае ЕМНИП они как раз под нас стараются подстроится и не понимаю зачем старым добрым знакомым нужно было делать такую "подножку".Всё таки в той же Беларуси всего три монопородки в год.И многие россияне давно ездят к ним с удовольствием. Впрочем тема той выставки думаю себя исчерпала.Не будем по "энному" кругу её ворошить.
А как же другие страны? под них тоже нужно подстраиваться?
Нужно уважать друг друга в своей стране, да и с крупными выставками родственных нам государств,по-моему, необходимо считаться, с Украиной и Белоруссией однозначно, а Вы так не думаете?
Пост N: 66
Info: 89266828686
Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 23.11.10 17:41. Заголовок: Ястреб хорошо, но ли..
Ястреб хорошо, но лично я не собираюсь подстраиваться под чужие страны, так, же наши люди посещают выставки в Прибалтике, Польше, Германии и что теперь выставку не проводить?
Не висеть гирей на ногах, не раскачивать маятник давно прошедших событий, если не нравится не мешать, а посмотреть со стороны. Вдруг повезёт и оно само загнётся. А если нет, то хотя бы попытаться запрыгнуть в проходящий мимо вагон.
Вечерок перестаёт быть томным [взломанный сайт] Сгоняю за покорном.
Главное по основной теме ни у кого вопросов и возражений нет. Всех всё устроило. Вот и ладненько.
Программа работы РСЛНО
Деятельность любой общественной организации должна быть направлена на предоставление возможностей своим членам в реализации целей, предусмотренных Уставом Организации. В нашем варианте – эта цель подразумевает работу с породой немецкая овчарка- содержание, разведение, дрессировку, спорт. Поэтому, членам РСЛНО должна быть предоставлена возможность самореализации в любом из этих направлений кинологической деятельности. В связи с этим, на передний план выходит задача по созданию гибкой и действенной структуры и налаживанию практической деятельности нашей организации, в том числе, как Национального Клуба Породы в рамках РКФ. Эта задача должна выполняться в двух направлениях: 1-е – это создание внутренней структуры РСЛНО, персонификация членства в Союзе. Мы должны точно знать, сколько у нас членов, кто они, чем занимаются в жизни, каков их кинологический путь, являются ли они специалистами собаководства, какой у них опыт и т.д. То есть, из обезличенных собаководов, условно или фактически составляюших первичные организации, они должны превратиться в членов РСЛНО, людей, которые на местах являются движущим фактором развития и Союза и породы. Для осуществления этой задачи необходимо ввести членские удостоверения, которые должен иметь каждый член РСЛНО, при обязательном индивидуальном членстве, что является требованием Закона. Сами же члены РСЛНО должны, также, твердо знать, что обязанности свои они должны выполнять в соответствии с Уставом, но и их уставные права будут обязательно соблюдены. Каждый член РСЛНО должен чувствовать свою причастность к организации, а также рассчитывать на ее помощь в решении вопросов работы с породой. Должен быть создан такой порядок принятия решений и работы с документами, чтобы любой человек знал, как, каким образом и куда надо подавать заявление, предложение, жалобу и т.п., кто, как и в какие сроки должен решить его вопрос и ответить ему. Это обычное делопроизводство и его необходимо наладить. К этой же категории относятся и вопросы местонахождения и работы офиса РСЛНО. Он должен быть общедоступен, функционален и должен работать регулярно и в удобное для людей время. Его сотрудники должны быть готовы предоставить любую информацию и любые услуги, требующиеся членам РСЛНО. Регулярное проведение заседаний Президиума и Конференций – это не только вопрос соблюдения Закона и Устава, это непременное условие для обеспечения повседневной деятельности каждого члена РСЛНО и Союза в целом, выполнения повседневной конструктивной работы. Стабильная организация должна сама зарабатывать средства. Это не коммерциализация, а нормальная практика, существующая во многих странах. Сувенирная, печатная продукция, информация будут полезны для собаководов и могут являться хорошим источником доходов организации, которые и обеспечивают ее функционирование. Союз должен сам зарабатывать деньги, как делают это десятки спортивных федераций, творческих и профессиональных союзов. Не дело - оплачивать наше членство в WUSV или аренду офиса из собственного кармана руководителей или «добрых людей», необходимо вести дела так, чтобы РСЛНО имел средства на оплату и этих членских взносов, почтовых, канцелярских и любых других расходов, которые должна нести организация, стремящаяся к тому, чтобы ее уважали. Выполнение этих задач позволит оказывать большее содействие местным группам и региональным объединениям в осуществлении их деятельности. Одним словом, мы должны сделать так, чтобы вопрос: «А что мне дает членство в РСЛНО? Зачем мне это надо?» - никогда не звучал. 2-е – это повышение статуса РСЛНО как общероссийской общественной организации, как достойного НКП в системе РКФ, и как полноправного члена WUSV. Для этого надо сделать так, чтобы о нашем Союзе знали заинтересованные государственные и коммерческие структуры, общественные организации и просто граждане РФ. Надо сделать так, чтобы мы с нашими немецкими овчарками были полезны обществу, государству и собаководству, как это было сделано, и до сих пор делается в Германии и многих других странах, где авторитет овчарочьих организаций очень высок. Все, кто связан с использованием собак, и немецких овчарок в частности, должны знать, что существует лучшая в мире, универсальная по рабочим качествам порода собак – немецкая овчарка, а организация, занимающаяся этой породой – РСЛНО, всегда готова оказать необходимое содействие, и выступить лидером в любом вопросе, о работе с немецкой овчаркой. У нас имеется достаточно умных, активных и квалифицированных людей, но для этого мы должны решить предыдущие вопросы. Вся деятельность РСЛНО неразрывно связана с Российской кинологической федерацией. Строгое выполнение организационно-правовых вопросов, нормальная повседневная работа офиса, соблюдение кинологических норм и правил РКФ, отсутствие внутренних конфликтов в нашей организации – залог прочных и взаимовыгодных отношений с РКФ. Мы вправе претендовать на то, чтобы с нами больше считались на международном уровне, да и чтоб сами мы могли себя лучше проявить. Членство в WUSV, которое, несомненно, является одним из достижений российских собаководов, пока мало реализовано. Вынос российского флага на «Зигере», возможность приглашения судей SV на наши мероприятия , выступление отдельных собак на международной арене – вот все, чем сейчас исчерпывается этот вопрос. Надо стремиться к результативным выступлениям команды РСЛНО на Велтмайстершафте - чемпионате WUSV по IPO. Опыт таких выступлений у наших спортсменов уже есть, но мы должны упорядочить систему отбора на чемпионат Мира, принципы формирования команды. Имея огромный судейский корпус, мы просто обязаны обеспечить возможность аттестации наших судей, как судей WUSV как по разведению, так и по работе. В Украине и Белоруссии такие судьи уже есть. Мы должны обеспечить возможность и оказывать всяческое содействие желающим в проверке собак на ДНК, дисплазию бедра и локтя, признаваемых SV. Возможна и постановка вопроса о признании наших анализов. Не только престижным, но и полезным для работы было бы использование русского языка в качестве одного из официальных языков WUSV. Ведь русский язык является официальным в Украине, Беларуси, Казахстане, Молдове, кроме того, им пользуются в других странах. Это означает, что объявления на Зигере и Чемпионате мира по IPO, а также статьи в официальном бюллетене WUSV, могут производиться не только не немецком, английском, французском и испанском, но и на русском языке. Мы непременно будем этого добиваться, объединив усилия с коллегами из вышеупомянутых стран. Для этого мы, прежде всего, должны иметь полный перечень документов SV и WUSV, как в оригинале, так и в русском переводе, сделанном официальными переводчиками, т.к. это имеет юридическое значение. Любое решение, связанное с вопросами международного характера должно основываться не на домыслах, трактовках и разъяснениях отдельных людей, а на конкретных документах, которые должны быть отдельно опубликованы и доступны всем. В течение многих лет официальные представители России не участвовали в ежегодных общих собраниях WUSV, симпозиумах по разведению и спорту. Считаю это недопустимым явлением, наносящим вред не только престижу нашей страны и нашего собаководства, но и самой работе с породой, так как «не информирован – значит не вооружен». Предвижу разговоры о том, что все это надо абсолютному меньшинству российских овчаристов. Но, помнится, что слова, «заграница», «загранпаспорт», «виза» еще недавно для многих россиян звучали загадочно и потусторонне, а сейчас это стало нормой. Еще недавно выступление овчарки с постсоветского пространства на Зигере было запредельным достижением, а сегодня это массовое явление и имеются даже очень приличные результаты. Важно то, чтобы каждый, кто сочтет необходимым выступить со своей собакой или обследовать ее, имел такую принципиальную возможность и чтобы РСЛНО, смог оказать необходимое содействие. Это работа в том числе, и на перспективу! 3-е - вопросы работы с породой. Основным показателем в этом является динамика развития породы, и мне видится, что в последнее время по многим показателям прогресс несколько остановился. Мы должны поставить дело так, чтобы о качестве собаки судили не по ее месторождению, владельцу, а по ее качествам, в равной степени по достоинствам и недостаткам, из информации, не услышанной «у соседского забора», а полученной из официальных источников, статистически обоснованной, по, заранее всем известным критериям, лишенной и тени предвзятости. Эта статистическая работа сегодня – основа для упорядочения племенной работы в целом. Это должна быть абсолютно открытая информация, понятная и доступная всем. Считаю необходимым постоянное проведение семинаров по повышению квалификации специалистов – судей, инструкторов, фигурантов и разъяснение им целей, задач и принципов работы с немецкой овчаркой. Необходимо проведение ежегодного симпозиума по немецкой овчарке, где звучали бы не только выступления специалистов по породе, но и высказывания заводчиков, рядовых собаководов по тем или иным вопросам работы с немецкой овчаркой и деятельности РСЛНО. Заметны пробелы в спортивно-дрессировочной работе. Стыдно, что клуб самой рабочей в мире породы не провел ни одного самостоятельного чемпионата по ОКД+ЗКС, а те редкие чемпионаты по IPO, которые проводились в рамках всепородных соревнований, состоялись только благодаря личной инициативе и усилиям Валерия Колесникова, Евгения Акинина и Сергея Жиркевича. Проведение Чемпионатов РСЛНО по дрессировке считаю необходимым и обязательным условием работы организации.. Пусть вначале успехи наши будут скромны, но наши спортсмены, которые уже достаточно квалифицированы, приобретают бесценный опыт международных соревнований, а через несколько лет покажут высокие результаты. Думаю, что связанные с этим нужным делом финансовые вопросы будут решены. 4-е. Решение вышеперечисленных задач и поступательное движение вперед, не- возможно без комплексного информационного механизма. Здесь задействованы далеко не все возможности. Выпуск журналов по породе, а их сейчас выходит три, во многом изменил информационное пространство. Но пока, это полностью не решает проблемы. Я думаю, что в дальнейшем, помимо журнала, надо издавать дополнительно информационный бюллетень, где ежемесячно должны освещаться статистические и другие текущие и срочные вопросы. Также считаю необходимым организовать и сделать понятным,доступным и максимально информативным официальный сайт РСЛНО в Интернете. Вот те основные принципы, общие соображения, которые представляются мне по обустройству нашего РСЛНО.
Тезисы плана работы можно представить так:
- создание работающей структуры организации, составление регламента работы Президиума и комиссий, создание полноценной структуры в регионах и Федеральных округах для прямой работы на местах с местными подразделениями, в том числе обеспечение членскими билетами, сертификатами и прочей документацией,
- создание удобного для посетителей и эффективно работающего офиса РСЛНО, - внесение изменений в выставочное положение, в частности разрешение присвоения оценки «отборный класс]» на некоторых статусных выставках в регионах,
- создание системы контроля качества проведения выставок, конкурсного присвоения статуса ПК «Кубков РСЛНО», Главной выставки РСЛНО,
- принятие положения о Керунге, учитывающего новые требования стандарта и предписаний, связанных с длинношерстными немецкими овчарками, выставочные положения также должны быть изменены с учетом изменений в стандарте (длинношерстные)
- разработка и принятие положения о Соревнованиях в РСЛНО,
- приведение положений в соответствие с требованиями РКФ и стандарта породы,
- введение в практику онлайн-встреч общественности с руководством РСЛНО,
- введения в практику проведения «президиума без доверенностей» с полным участием в работе членов президиума и руководителей в Федеральных Округах с помощью интернет-технологий (скайп)
- проведение обучающих семинаров, расширение корпуса кермастеров и других специалистов,
- регулярная организация научных конференций, представительных племенных и спортивных семинаров, выпуск по результатам этих мероприятий печатных и видеоматериалов,
- начало создания базы тестов ДНА (совместно РКФ)
- помощь финансовая и организационная для подготовки спортивной сборной, в первую очередь для успешного выступления на Чемпионате WUSV по VPG на Украине,
- создание сайта и печатного вестника организации,
- организационное содействие для получения звания судей SV несколькими ведущими судьями страны,
- начало выпуска регулярного статистического издания, организация научной статистической обработки результатов керунга,
- введение в практику Универсального Чемпионата,
- достижение договоренностей с Украиной и Белоруссией, может быть с другими станами постсоветского пространства о начале регулярного взаимодействия в обмене информацией, племенной работе, проведении совместных выставок и соревнований.(например Чемпионат Славянских Стран)
- введение в постоянную практику работы отечественных судей на Главной выставке при судействе некоторых классов и племенных конкурсов.
Все сказанное выше – единое целое и любой вопрос, затрагиваемый здесь, тесно переплетается с многими другими. Выполнение этих задач только силами Президиума – дело, за которое можно и не браться. Это дело всей организации, всех членов, прежде всего заводчиков и специалистов, а Президент и Президиум – это только движущая сила. Поэтому, надеюсь на вас, на вашу ежедневную работу на местах, которая в конечном итоге и решит исход дела. Осуществление этой программы – дело непростое, Я прекрасно понимаю степень ответственности, но иду на это потому, что знаю – делать это - НЕОБХОДИМО, И кроме нас, всех тех, кто любит немецкую овчарку, этого никто не сможет сделать.
Пост N: 155
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Сочи
Отправлено: 23.11.10 19:40. Заголовок: Aper пишет: По осно..
Aper пишет:
цитата:
По основной теме получается в новой организации нет места братским славянским ( и не только) гражданам?
Вы задали вопрос и я Вам отвечаю на него посредством Закона:
Статья 19. Требования, предъявляемые к учредителям, членам и участникам общественных объединений
(в ред. Федерального закона от 10.01.2006 N 18-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
Учредителями, членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, а также законами об отдельных видах общественных объединений. Иностранные граждане и лица без гражданства, законно находящиеся в Российской Федерации, могут быть учредителями, членами и участниками общественных объединений, за исключением случаев, установленных международными договорами Российской Федерации или федеральными законами. Иностранные граждане и лица без гражданства могут быть избраны почетными членами (почетными участниками) общественного объединения без приобретения прав и обязанностей в данном объединении. Не может быть учредителем, членом, участником общественного объединения: 1) иностранный гражданин или лицо без гражданства, в отношении которых в установленном законодательством Российской Федерации порядке принято решение о нежелательности их пребывания (проживания) в Российской Федерации;
Так что смело приезжайте подавайте заявление в РСВНО и Вас там примут в члены. Вы будете 1541 немчатником.
Да боже упаси, может выразилась коряво? Ничего дурного не имела ввиду... А про выставки "Дмитров"-"Яхрома" больше нет смысла говорить, каждый уже сделал свои выводы.
Отправлено: 23.11.10 20:56. Заголовок: Aper пишет: я про н..
Aper пишет:
цитата:
я про новую организацию спрашиваю.
Выписка из Устава РСЛНО :
цитата:
Членами Организации могут быть физические лица, владельцы немецкой овчарки и любители этой породы – граждане Российской Федерации в возрасте старше 18 лет, признающие настоящий Устав и выразившие поддержку целям Организации и (или) ее конкретным акциям; общественные объединения, являющиеся юридическими лицами.
Само название "Российский союз..." предполагает объединение граждан РФ.
Юра Алексеев Да? А каким боком юридические лица в общественной организации могут существовать ( у них овчарки необязательны)....это раз?....если я иммигрант и живу в России но нет ещё гражданства я типо второй сорт в союзах немецких овчарок....это два? И в законе о ОО РФ записано не про жителей РФ, а про всех жителей планеты Земля...это три....или есть подпункты в каких-то подзаконах дающих право на такой шовинизм? Это четыре....
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Само название "Российский союз..." предполагает объединение граждан РФ
Мне кажется...подчеркну и перекрещусь кажется всего лишь...это определение территориальной принадлежности данного обьединения.
Само название "Российский союз..." предполагает объединение граждан РФ.
фанта пишет:
цитата:
Пац сталом...
Юра , вон фанта легко обходится без Российского обьединения , почему у нас должны быть для друзей из других государств ограничения и запреты , что опять железный занавес ? ))) А вообще мне Гаврилин понравился , молодец . Он легко после прецендента с РСВНО , переименует и РКФ . Вот мозги то где .
Отправлено: 23.11.10 22:04. Заголовок: abr49 пишет: На фор..
abr49 пишет:
цитата:
На форуме официального сайта Центрального Межрегионального Отделения РСВНО создана тема: Задаем вопросы руководству РСВНО.
Сходил по ссылке... Вот уже больше двух часов висит пост, а никто не задаёт вопросы. Такое впечатление, что "наплевать" или знают, что всё равно не ответят...
Пост N: 7373
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 23.11.10 22:05. Заголовок: Притча Собрал однажд..
Притча Собрал однажды Раввин свою паству и говоит: -Евреи, с этого момента вы можете делать все, что захотите: пить, есть, спать с кем хотите, но ровно день до смерти вы должны начать каяться.
Возникла гробовая тишина и спустя...
-Равви, а как мы узнаем, что до смерти нам остался один день? -Вот этого вы никогда не узнаете. Поэтому начинайте каяться прямо сейчас!
Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
Я посмотрел эти случаи про ОО там ничего нет ))
Статья 19 Там же:
цитата:
Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
Статья 23 Фед. закона об ОО
цитата:
Отказ в государственной регистрации общественного объединения и порядок его обжалования
В государственной регистрации общественного объединения может быть отказано по следующим основаниям:
1) если устав общественного объединения противоречит Конституции Российской Федерации и законодательству Российской Федерации;
Да причина на поверхности . Боятся люди , система была и остаётся совдеповской . Кто поддерживает новое образование ? Это в первую очередь 100 % печатных изданий , тоесть вся четвёртая власть , и члены президиума из Москвы , и считай что все из рулевых в служебной федерации . Запугали всех конкретно . Хотя по логике того что творится , это со страху перед одним человеком , который и не пользовался привилегиями организации . И эксперт то самый самый , получше чем заморские . Многие учились и добились успехов имено благодаря её знаниям . Теперь плюют туды . В президиум вошли все продвинутые собаководы , а толку нет . Какие вопросы задавать там ? Вопросы то ко всем кто был у руля . Неправильность санкционировала РКФ , поэтому будет так как задумали . По крайней мере это так выглядит со стороны .
Отправлено: 23.11.10 22:31. Заголовок: Aper Андрей, не пут..
Aper Андрей, не путай пресное с кислым. ОО не государственная структура. Она не ограничивает права и свободы. Она объединяет людей по каким-то признакам. В нашей стране существует масса ОО, которые объединяют людей по национальному признаку. Так называемые диаспоры. Многие из которых зарегистрированы именно как ОО. И права и свободы этих организаций ни кто не имеет права ограничивать. А то ведь можно сказать : "А почему это в ОО овчаристов нельзя вступить кошатнице" ? Ведь какая веселуха на выставках бы началась !
А то ведь можно сказать : "А почему это в ОО овчаристов нельзя вступить кошатнице" ? Ведь какая веселуха на выставках бы началась !
Видимо не было прецендентов или мы о них не знаем... А веселуха будет не на выставках когда туда с кошкой придут )) а в суде при рассмотрении исковых заявлений которые кто-нить из иносранцев подаст )) А зацепка пожалуйста тебе....с лёту...юридическому лицу нет надобности быть россиянином или иметь апчарку )) налицо нарушение прав человека и дискриминация ( ну не знаю по какому признаку ) одному иносранцу мона в РКНО, а другому нельзя
Пост N: 3333
Info: 737 99 28, 8 916 130 49 08
Зарегистрирован: 22.08.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.11.10 22:49. Заголовок: Aper А что очередь с..
Aper А что очередь стоит из иностранцев, желающих вступить в вновь создающуюся организацию? Удивили Приезжайте на Конференцию, вносите предложения в Устав. Это же проект, его пока можно дополнять, менять.
Юра , а ты можешь рассказать что вообще в РКФ кто то организовывает ? По моему там только гребут с народа . То же и хотят сделать в новом образовании .
Отправлено: 23.11.10 22:52. Заголовок: Aper Кстати, если у..
Aper Кстати, если учредители юр.лица - граждане РФ и зарегино оно на территории РФ и занимается это юр.лицо нем.апчаркой, скажем питомник или клуб какой... Как, подходит ?
Пост N: 2119
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 23.11.10 22:54. Заголовок: Никулина М Извинит..
Никулина М
Извините не могу приехать. Но был бы рад если бы кто-то из делегатов заострил на этом внимание на конференции.
PS. Пользуясь случаем обращаюсь к Алле Викторовне поспособствовать, так сказать, в неофициальном порядке
PPS. Очередь пока не стоит конечно,но...всё может быть ( если серьёзно, а не как всегда ) и почему бы и не ломануть впоследствии на благоприятную почву "на ниве немецких овчарок"
Отправлено: 23.11.10 22:54. Заголовок: ДК пишет: Юра , а т..
ДК пишет:
цитата:
Юра , а ты можешь рассказать что вообще в РКФ кто то организовывает ? По моему там только гребут с народа . То же и хотят сделать в новом образовании .
Пост N: 6776
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 23.11.10 22:55. Заголовок: Никулина М пишет: П..
Никулина М пишет:
цитата:
Приезжайте на Конференцию
Завтра Владивосток предложит свою команду , и обьявит конференцию у себя . Уверен что большинство будет из членов организаторов Владивостока . Ни кто не приедет в непонятное мероприятие . Допустим что вдруг эта организация несостоится . Люди что зря потратят свои деньги ? А это не Москвичам на электричке прокатится . Что то из регионов ни кто так как вы Москвичи не шутит . На это и весь расчёт .
А в НКП РСВНО , которое не нуждается в переименовании , надо было работать президиуму . А если несправляются , не разрушать организацию , а уйти достойно . Получается что ребята ушли , что бы придти снова , но уже ни в чём не виноватые , белые и пушистые , ну прям хоть крести . Александра Касашвили читал , прослезился . Вот уж больше чем он , я не знаю людей поимевших с РСВНО . Поправьте меня если я не прав .
Ага подходит...и ещё одно возьми, например, СП с иностранным капиталом и руководителями иностранцами...и им не откажут думаю)) а неюридическому иносранцу шиш
Получается что ребята ушли , что бы придти снова , но уже ни в чём не виноватые , белые и пушистые , ну прям хоть крести . Александра Касашвили читал , прослезился .
Отправлено: 23.11.10 23:43. Заголовок: Aper пишет: А каки..
Aper пишет:
цитата:
А каким боком юридические лица в общественной организации могут существовать
В силу закона, конечно :) Они могут быть как учредителями, так и членами общественного объединения наряду с физ. лицами. С одной оговоркой: эти юр. лица тоже должны быть общественными объединениями. Те же клубы. Aper пишет:
цитата:
если я иммигрант и живу в России но нет ещё гражданства я типо второй сорт в союзах немецких овчарок....это два? И в законе о ОО РФ записано не про жителей РФ, а про всех жителей планеты Земля...это три....или есть подпункты в каких-то подзаконах дающих право на такой шовинизм? Это четыре....
В законе написано не про всех жителей планеты, а про тех, кто проживает на территории РФ. Иностранные лица и лица без гражданства в силу закона могут быть и учредителями, и членами общественной организации, если они: 1. Находятся на территории РФ законно 2. В отношении них нет решений о нежелательности их нахождения на территории РФ 3. Нет специальных международных договоров, с соответствии с которыми граждане каких-либо государств не могут быть членами российских общественных объединений (ну или еще каких договоров в этом роде).
Кроме того, иностранные граждане могут быть избраны почетными членами общественного объединения без приобретения прав и обязанностей в данном объединении. Это как вариант.
Поскольку устав еще не утвержден, Вы можете инициировать вопрос правового положения иностранных граждан и лиц без гражданства в данной организации. Учредительная конференция вполне может внести такие поправки, тем более, они не конфликтуют с законом, а очень даже ему соответствуют.
Отправлено: 23.11.10 23:49. Заголовок: К слову, если в како..
К слову, если в каком-либо государстве есть желающие быть частью (полноправными членами) общественной организации, образованной в России, то в этом государстве открывается структурное подразделение такой организации, вносятся изменения в устав и она становится международной. Но тогда теряет право использовать в своем названии слово Россия и его производные. Как-то так...
Если ОО как сообщество граждан, то юр.лицо может быть учредителем, но не может быть членом.
Упс )) копипастю часть главы...
цитата:
Статья 19. Требования, предъявляемые к учредителям, членам и участникам общественных объединений
Учредителями, членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, а также законами об отдельных видах общественных объединений.
Иностранные лица и лица без гражданства в силу закона могут быть и учредителями, и членами общественной организации, если они: 1. Находятся на территории РФ законно 2. В отношении них нет решений о нежелательности их нахождения на территории РФ 3. Нет специальных международных договоров, с соответствии с которыми граждане каких-либо государств не могут быть членами российских общественных объединений (ну или еще каких договоров в этом роде).
Совершенно с вами согласен ) соответствую всем трём пунктам но устав РКНО не предусматривает почему-то такого варианта
Завтра Владивосток предложит свою команду , и обьявит конференцию у себя .
Может. И, что характерно, никто не вправе им это запретить. Общественная организация создается без каких-либо разрешений. Мало того, они даже, если наберут необходимое число регионов, могут стать общероссийской организацией. И тогда РКФ придется выбирать организацию для присвоения статуса НКП уже из трех объединений...
цитата:
Уверен что большинство будет из членов организаторов Владивостока . Ни кто не приедет в непонятное мероприятие . Допустим что вдруг эта организация несостоится . Люди что зря потратят свои деньги ?
Придет несколько человек на собрание - по любому состоится. Что же им помешает?
Отправлено: 24.11.10 00:10. Заголовок: Aper пишет: Нет нич..
Aper пишет:
цитата:
Нет ничего про ОО граждан и ОО неграждан...
Просто есть еще такая организационно-правовая форма, как союзы (ассоциации) общественных объединений. В ее составе могут быть только юридические лица - общественные объединения. В остальных случаях я ограничений не помню, там могут быть и физики, и юрики. Aper пишет:
цитата:
Совершенно с вами согласен ) соответствую всем трём пунктам но устав РКНО не предусматривает почему-то такого варианта
Если Вы об уже действующей организации, то тут не могу ничего сказать :) А если о той, что только создается, думаю, необходимо обратиться с предложением о редакции устава. Все люди вменяемые, все реально. Для того и выложили проект устава, чтобы предусмотреть нюансы по максимуму.
Чувствуется, что У Вас вопросов к руководству РСВНО нет, Вы и так "в курсах", не то что мы, грешные. Ну, так и не задавайте, не злитесь, успокойтесь и не мешайте другим.
Бананы обезъянкам раздадут в субботу,она ведь их отрабатывает по полной,но думаю ей достанутся гнилые бананчики.Других у хозяев зоопарка в наличии нет.
abr49 пишет:
цитата:
Чувствуется, что У Вас вопросов к руководству РСВНО нет
Были.Задавал уже их несколько раз на данном Форуме,но ответа не дождался.Думаю задам их при встрече.
Были.Задавал уже их несколько раз на данном Форуме,но ответа не дождался.
И не дождетесь: "при всём уважении к Людмиле Архангельской, мы как члены Президиума считаем невозможным обсуждать вопросы деятельности РСВНО на частном форуме, принадлежащем гражданину другого государства. И. Л. Швец" Взято: http://www.rsvno.com/<\/u><\/a>
Отправлено: 24.11.10 01:50. Заголовок: Ахунгора Им с таки..
Ахунгора
цитата:
Им с такими юристами, ничего не светит. Поверь специалисту.
Специалист вводит народ в заблуждение =) Если специалист, потрудится прочитать все посты месячной давности, то думаю изменит свое мнение, нуууууу......или такой он специалист=)
Дорогие коллеги.Для тех, кто ещё сомневается или боится.Ознакомившись с законом об ООРФ.Имеем следующее,что,при любом количестве голосов "против"(даже большинстве) новая организация ,по закону, всё равно будет создана. Удивляет ситуация с внеочередной конференцией РСВНО,оф. сайт-молчит,члены не получали никаких писем с информацией и только вешаются не понятные обьявления на частных форумах.
Марина Мнацаканова,слишком громкое название и утверждение в заголовке вашей темы. Хотелось бы увидеть документы,на оснований которых вы выступаете на форуме другой страны от имени президента РКФ Марина Мнацаканова пишет:
цитата: Гарантом ваших прав, правомерности вашего голоса "против" является Президент РКФ Иншаков А. И., а также Исполнительный директор РКФ Проскурякова О. А
Вы забыли дописать,что, и так же гарантом ваших прав,правомерности ваших голосов "ЗА" является всё тот же Президент РКФ Иншаков А.И и Исполнительный директор РКФ Проскурякова О.А
п.с Каждый тянет одеяло на себя на сколько хватает силы и хитрости,а на людей как было наплевать руководству РСВНО,так и осталось
Пост N: 6779
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 24.11.10 05:36. Заголовок: Ястреб пишет: хоть ..
Ястреб пишет:
цитата:
хоть для приличия ФАМИЛИЮ научись правильно писать .......
Неприлично делать ошибки известных людей , а его мало кто знает , он в моей фамилии тоже может сделать орфографические ошибки , и это тоже не будет неприличным . Никулина М пишет:
цитата:
Ну опять по двадцатому кругу. Состоится в любом случае.
Я же написал что ВДРУГ несостоится . В пробке зкастрянт например на сутки , или ещё что . Передумают что то делать , всё таки сдвинуть с места такую ношу не всем по плечу , тем более что эта возможность у них уже была . Улицу в деревне переименовать , это стоит таких денег , а целую всеросийскую организацию . Потом если РСВНО небыло , надо отменять все документы , титулы , выставки . Возвращать людям деньги которые они несли в организацию , и тд и тп . Тут только тронь , и суды неизбежны . Нам то что , у нас не в Москве которые , всё хуже некуда , от деятельности Мацквы . Хуже не будет , кроме конечно возможных дополнительных пакостей , от товарисчей которые сидят , и сейчас составляют для себе черный список . Надеятся что туда собираются люди кристально чистые , не приходится . Да и откуда возьмутся деньги в организации , если всех спунсеров в сад ? Пральна с нас , а это новые статьи расходов . А если делать всё так красиво как прописано , денег надо очень много . А на чём будут зарабатывать ? Журналы продавать , так после раскола , продажи упадут как минимум в два раза , сейчас интернет заменит любые печатные издания . Продажи амуниции или кормов ? Дык для этого не надо вообще организации . Выставки , они и раньше были , и проводили эти же люди . Денег не прибавилось там , с чего прибавятся в новой организации , если и на выставки не приедут как минимум половина ? Реально непонятно где будут брать деньги . Когда ломали СССР для того чтобы хапнуть кресел , пострадали мы все , а поимели только те кто был вхож в семью .
Отправлено: 24.11.10 07:07. Заголовок: ДК пишет: Потом есл..
ДК пишет:
цитата:
Потом если РСВНО небыло , надо отменять все документы , титулы , выставки . Возвращать людям деньги которые они несли в организацию , и тд и тп . Тут только тронь ,
Оставайтесь в РСВНО. И Вы прекрасно знаете, что никто не отменяет титулы и проч. Хоть и некорректное сравнение, но все же: СССР в данный момент не существует, но звания народного артиста, героя и проч.никто не отбирал. Это было бы полнейшим бредом.По поводу денег... которые Вам надо вернуть... во первых , РСВНО остается, поэтому о каком возврате идет речь? Но если Вас это сильно беспокоит, то озвучьте сумму плиз. Подъемная она или нет.Но думаю, она невелика, Вы же о копеечных взносах, да? Если о затратах на выставки, так все остается у Вас, никто ничего не отберет. ДК пишет:
цитата:
Хуже не будет , кроме конечно возможных дополнительных пакостей , от товарисчей которые сидят , и сейчас составляют для себе черный список
Да, да, конечно, все сразу бросят, работать не будут, только согласно черных спискам народ хватать и руки заламывать. Самому не смешно????Простите, на хрен Вы нужны??? Как жили, так и живите в обнимку со своим РСВНО. Как дети, ей-Богу... Вы что , боевиков насмотрелись что ли???Вы этим не увлекайтесь, а то какая-то чушь лезет в голову. Мелодрамы лучше смотрите, сериалы.
Болевар не выдержит двоих . РСВНО задуман как всеросийская организация , не скажете зачем дублировать , если РКФ придётся выбирать , непонятно по каким конечно критериям 7 Если как говорят по числу голосующих , так для учреждения РСЛНО и приедут только те кто это хочет . Ясно что под дверью не будут стоять и ждать когда их запустят для голосования по НКП , противники РСЛНО . Пусть состоится организация , и потом уже существующая организация инициирует правоприемственость . А так выглядит как будто всё уже решено . фанта пишет:
цитата:
Да, да, конечно, все сразу бросят, работать не будут
Дык пакости на работе и делаются , сколько потеряных документов и сорваных мероприятий у людей . фанта пишет:
цитата:
Самому не смешно???
Смешно мне было читать какие требования вы предьявляете людям для приёма на работу в свой питомник . Обьязательно чтобы фамилии были Путин , или Медведев . Вы им правда только какашки убирать доверите , на что они у вас ещё сгодятся то ? Мне сериалы некогда смотреть , тем более когда тут такой детектив разыгрывается . Вы рано встаёте , это плюс .))) Интересно , если вы не хотите вступать в Российскую организацию, зачем вы тут стараетесь ?
Пост N: 6781
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 24.11.10 07:36. Заголовок: фанта пишет: Не быв..
фанта пишет:
цитата:
Не бывает крисстально чистых людей. Иначе, это были бы не люди, а ангелы.
Но бывают люди которые играют по правилам , нравится им это или нет . Люди которые честно работают , не должны страдать ни при каких раскладах . Я лично голосую за такую общесственую организацию . А в жизни как правило всё наоборот , у нас в особености .
Смешно мне было читать какие требования вы предьявляете людям для приёма на работу в свой питомник .
Глупости зачем вот пишете? Мой требования такие: любить животных, еще раз-любить животных, и еще раз -любить животных ,не быть ленивым, не врать, быть аккуратным , непьющим( можно в свой выходной или в свое свободное время , но не до состояния не стояния ) и еще раз любить животных. ВСЕ. У меня работает узбек, я очень им довольна. Фамилия у него сложная (на мой взгляд), но и меня он называет не по имени отчеству, а хозяйкой, сам так попросил, чтобы не коверкать имя отчество. Какашки конечно он убирает, в его отсутствие все убираю я, сами они не убираются к сожалению. А кормежку и прогулки и дрессировки я просто не доверяю никому, имею на это право, собаки мои. В мое отсутствие конечно кормит собак он. Это вынужденная мера.
Пы.Сы. Встаю я рано утром, летом вообще легко в 5 утра. Привычка. ДК пишет:
цитата:
А в жизни как правило всё наоборот , у нас в особености .
Не будьте пессимистом.На самом деле все ОК. Живы, здоровы, есть любимое занятие, дом, семья... далее продолжать не буду, разве это не счастье? Все хорошо на самом деле. А все остальное, что Вас беспокоит, всегда решаемо. Как в поговорке: если не нравится работа, измените свое отношение к ней.
Пост N: 6782
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 24.11.10 09:45. Заголовок: фанта пишет: На сам..
фанта пишет:
цитата:
На самом деле все ОК. Живы, здоровы, есть любимое занятие, дом, семья...
Я за , дома действительно всё ОК . Это тут что то невпорядке , и это заметил не я один .
фанта пишет:
цитата:
Мой требования такие: любить животных, еще раз-любить животных, и еще раз -любить животныхи еще раз любить животных. ВСЕ. У меня работает узбек, я очень им довольна. Фамилия у него сложная
В азии вообще любят животных , и вкусно на их взгляд готовят . Но не будем отвлекаться на любовь к животным , тем более что у вас такая сильная любовь , в европе бы вас лишили возможности контактировать с животными , за чрезмерную любовь .
Пост N: 6783
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 24.11.10 10:25. Заголовок: фанта пишет: Хоть и..
фанта пишет:
цитата:
Хоть и некорректное сравнение, но все же: СССР в данный момент не существует, но звания народного артиста, героя и проч.никто не отбирал.
Ага , только на некоторых териториях бывшего СССР , за это не доплачивают , а сажают . Заслуги при СССР , не всем по душе . Так что быть кем то несуществующего государства , или организации , это ни кем не признаётся . И скорее всего анулируется . Это если доказать что РСВНО небыло . А если была организация , никуда она не делась , и создавать новую , не закрыв старую , невозможно . А претензии к РСВНО у всех есть , и не к отдельным членам президиума , а ко всему составу , потому как я лично не слышал чтобы кто то взял самоотвод , и отказался от члена президиума РСВНО до сих пор . Возможно ли по уставу РСВНО , подрывать деятельность организации её членам ?
Вы в одном посте сказали четыре раза про то как вы требовательны к своему узбеку , по состоянию его любви к собаккам , вас бы в европе наказали за издевательство сначала над узбеками , а потом за незнание вашего состояния, и стояния по праздникам . А в глубинке люди ещё не так сильно развращены извращениями , у нас что в лоб , что полбу , всё едино . фанта пишет:
цитата:
откуда в Вас такая уверенность.Я сама-то не могу определить какая она,
Да какая у меня увереность ??? Только жизненый опыт )))) фанта пишет:
цитата:
Чушь. Опять не верю. Заслуги, они всегда-заслуги.
У нас был тут лет так пятнадцать назад старичок , он из расстрельной команды , был за это награждён и тд , заслуженый вощем СССРовец . Так он очччнень сильно боялся умирать , на него было жалко смотреть . Все умрут когда нибудь .
Ну если жизненный опыт... в мои 55 он у меня поболее Вашего.
В 55 женщина ягодка опять . А про ваш опыт я ничего не писал , я про свой тока . Мы же с вами выросли в СССР , а там если помните в школе учили читать и писать между строк . Вы пишите партия , а мы знаем про кого это . фанта пишет:
Специалист вводит народ в заблуждение =) Если специалист, потрудится прочитать все посты месячной давности, то думаю изменит свое мнение, нуууууу......или такой он специалист=)
Все тайное становиться явным. И тогда вы увидите, как вы глубоко заблуждаетесь. Вам станет стыдно, что вы пошли на поводу неизвестности.
Бананы обезъянкам раздадут в субботу,она ведь их отрабатывает по полной,но думаю ей достанутся гнилые бананчики.Других у хозяев зоопарка в наличии нет.
Я вот все время думаю, что курица грустная, оказывается ей пшена не насыпали, только обещали, если хорошо будет вести себя, то тогда насыпят, может быть [взломанный сайт]
На данной встрече были замечены Швец И.Л., Стрелкова К., Близнецова Е.
Уважаемая, а почему, проинформировав 22.11.2010 форум о встрече одной стороны, Вы вчера не проинформировали этот же форум, что на встрече с Президентом РКФ и Исполн. директором (вчера) были замечены Агличевы, Ширан, Куретов С. Е. и Косашвили А. Э.? Дискриминируете? Нехорошо-с. Раз уж взялись давать инф-цию об одном, то не забывайте и о другом. Скрытый текст
Все тайное становиться явным. И тогда вы увидите, как вы глубоко заблуждаетесь. Вам станет стыдно, что вы пошли на поводу неизвестности.
Да,Дмитров в незвестности...Я тоже... На соседней теме прочитала Устав РСВНО от 2007 года.Так там никакие МГ не существуют...Вот и в неизвестности я... [взломанный сайт] Так может объясните мне что есть на самом деле ,местные группы или пегиональные отделения .С 2004 г.считала,что я председатель МГ,а выясняется,что с 2007 г.- никто...
Уважаемые коллеги, к сожалению, формат общения на форуме не позволяет, даже кратко, осветить поднятую в этой теме проблему. Поэтому свои предложения мы изложили на странице нашего сайта. Кому интересно смотрите здесь<\/u><\/a>
Пост N: 99
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: Россия, Дмитров
Фото:
Отправлено: 24.11.10 14:43. Заголовок: Верю,что создание но..
Верю,что создание новой организации принесет много положительного для всех любителей немецкой овчарки.Поднимет и укрепит статус спортивной собаке.А ведь наши спортсмены достойны представлять Россию на любых крупных соревнованиях и довольно успешно.Не грустите,все встанет на свои места.Время рассудит кто прав кто виноват!!!
Новая организация предполагает и новых членов этой организации , если члены будут те же что и в старой , это не создание новой организации , а смена вывески . А это ничего не меняет .
Пост N: 5112
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 24.11.10 16:05. Заголовок: ДК пишет: Новая орг..
ДК пишет:
цитата:
Новая организация предполагает и новых членов этой организации , если члены будут те же что и в старой , это не создание новой организации , а смена вывески . А это ничего не меняет .
точняк. Не очень то Фантой увлекайтесь, и мне на ЛС ответьте тоже
Пост N: 3344
Info: 737 99 28, 8 916 130 49 08
Зарегистрирован: 22.08.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 24.11.10 18:59. Заголовок: Ну вот теперь точно ..
Ну вот, теперь точно нужно ехать на конференцию и принимать решение. Едины ли владельцы овчарок, нужна им реально работающая ОО и нужен ли им НКП, с монопородками и титулами или можно спокойно посещать выставки РКФ и не париться.
а почему, проинформировав 22.11.2010 форум о встрече одной стороны, Вы вчера не проинформировали этот же форум, что на встрече с Президентом РКФ и Исполн. директором (вчера) ......
Марин, так инфу о "первой" встречи первой ДАЛА ТЫ САМА!
Пост N: 10
Зарегистрирован: 15.04.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Отправлено: 24.11.10 20:12. Заголовок: Проблема в том, что,..
Проблема в том, что,информация подаваемая на данном форуме подаётся криво и косо. В реальности всё гораздо хуже и страшнее(для фанатов выставок Н.О) на данный момент РСВНО лишён статуса НКП.Этот статус ему уже не вернут. Если количество голосов "против" перевесит количество голосов "за",это не вернет РСВНО статус. Но, это будет фактическая смерть породы немецкая овчарки в России. Не будет ни ОДНОЙ монопородной выставки в том виде как они проводились до сегодняшнего дня, будут моно-шоу выставки, без проверки рабочих качеств, без теста на выстрел, будет как на шоу выставке. Я не думаю что кому то это надо, поэтому надо придти и проголосовать ЗА создание РСЛНО! На данный момент, это единственный шанс сохранить монопородные выставки, керунги, соревнования и всю остальную работу с породой хотя бы как есть!
Прекратите панику, ещё раз объясняю, что приостановление деятельности НКП - это обычная процедура для такого рода сложившихся ситуаций. Внимательно смотрите страничку об НКП, там ниже тоже указаны НКП других пород, чья деятельность приостановлена.
Пост N: 5214
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
Отправлено: 24.11.10 21:03. Заголовок: Настюша пишет: Но, ..
Настюша пишет:
цитата:
Но, это будет фактическая смерть породы немецкая овчарки в России.
Видимо Вам этого очень хочется!
Настюша пишет:
цитата:
На данный момент, это единственный шанс сохранить монопородные выставки, керунги, соревнования и всю остальную работу с породой хотя бы как есть!
Вам так кажется! Что то в Германии с породой всё нормально, хотя моно проводяться без кусачки. А уж про соревнования Вы вообще загнули. РКФ и его положения никуда не делись! Или Вы уже всё подряд хороните?
Пост N: 39
Зарегистрирован: 24.11.09
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 24.11.10 21:06. Заголовок: Открытое письмо в Пр..
Открытое письмо в Президиум РКФ пост Глори В Президиум Российской Кинологической Федерации Глубокоуважаемый Президиум!
Мы, члены Российской Кинологической Федерации, как владельцы собак породы немецкая овчарка, так же являемся и членами РСВНО, действующего в качестве НКП НО РКФ уже второй десяток лет. Все эти годы, несмотря на трудности, проблемы и отдельные недостатки, РСВНО работает на благо породы, объединяя владельцев и любителей немецкой овчарки и координируя их деятельность через региональные группы, монопородные выставки, проведение керунга, печатные издания и т.д. Все это, безусловно, способствует прогрессу породы немецкая овчарка в России. Наша группа неоднократно обращалась со своими проблемами к руководству РСВНО и неизменно получала необходимую информацию и помощь. Мы имеем основания считать, что в работе РСВНО соблюдаются демократические принципы и положения Устава. Ошибки в работе Союза имеют объективные причины. Они вполне могут быть исправлены в рабочем порядке. Поэтому мы крайне озабочены и встревожены безответственными заявлениями и действиями группы амбициозных людей, которые ради не вполне понятных большинству целей стремятся расколоть российских овчаристов на два непримиримых лагеря. Особенно возмущает то, что в средствах массовой коммуникации (интернет) распространяется недобросовестная информация как о РСВНО, так и о роли РКФ, как силы, якобы инициировавшей действия этой группировки и занимающей её сторону в развивающемся конфликте. Мы считаем, что эта этически и юридически некорректная тактика учредителей «нового НКП» не только дезинформирует людей, но компрометирует РКФ в глазах ее рядовых членов. Кроме того очевидно, что основания, по которым претендует на статус НКП «новорожденная» организация, еще ничем, кроме демагогии и жажды власти, себя не проявившая, недостаточны. Возможно, успешная работа на благо породы и для пользы людей в течение 2-3 лет сделала бы претензии этой организации более основательными. Тогда статус НКП НО РКФ мог бы стать «призом» в честном состязании между РСВНО, РКНО, РСНО и возможно другими организациями, возникновение которых стало вероятным. В связи с вышеизложенным ходатайствуем перед Президиумом РКФ о сохранении статуса НКП НО РКФ за РСВНО, как за организацией, пользующейся доверием большинства российских овчаристов. По поручению РГ РСВНО «Виндекс» №148 – председатель Киблер Г.Ф.
Особенно возмущает то, что в средствах массовой коммуникации (интернет) распространяется недобросовестная информация как о РСВНО, так и о роли РКФ, как силы, якобы инициировавшей действия этой группировки и занимающей её сторону в развивающемся конфликте
Возможно, успешная работа на благо породы и для пользы людей в течение 2-3 лет сделала бы претензии этой организации более основательными. Тогда статус НКП НО РКФ мог бы стать «призом» в честном состязании между РСВНО, РКНО, РСНО и возможно другими организациями, возникновение которых стало вероятным.
Это ни о чем не говорит, голосов за РСВНО будет больше, значить и будет НКП
Как я поняла, если сейчас голосов против РСЛНО будет больше, тогда мы останемся вообще без НКП! Марина Куретова А я и не паникую Я за РСЛНО и верю в то что, новая организация получит статус НКП! Мне кажется, что такие верные своему делу, волевые, добрые, без корыстные, совершенно не алчные и безумно любящие немецких овчарок люди, как Лены, принесут породе огромнейшую пользу! Я думаю что новый НКП принесёт очень много хорошего с собой! И особенно теперь, когда официально работа нашего НКП была остановлена мы должны памятник организаторам поставить! Народ, разве вы не видите, что Лены нас просто спасают! А то бы мы сейчас все сидели и сосали лапу без, даже намечающегося, НКП и следовательно без монок, кёрунгов и т.д.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 53
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
. 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
бедные те кто читает с телефонов ....... 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
фанта пишет: 
Абракадабра какая-то... Достойны представлять? Или успешно выступать? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума