1. О создании общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 2. Об одобрении Устава общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 3. О выборах руководящих и ревизионных органов общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 4. Ходатайство перед Президиумом РКФ о наделении общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» статусом НКП «Немецкая овчарка» в системе РКФ. 5. Разное.
Все желающие стать учредителями - членами общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» - НКП «Немецкая овчарка» - физические лица имеют право принять участие в учредительной конференции НКП, представив копию паспорта и копию свидетельства о происхождении собаки породы немецкая овчарка, либо свидетельства о регистрации питомника или заводской приставки с подтверждением принадлежности собаки породы немецкая овчарка данному питомнику или заводской приставки.
Все желающие стать учредителями - членами общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» - НКП «Немецкая овчарка» - юридические лица - общественные организации имеют право принять участие в учредительной конференции НКП, направив на нее делегата, избранного на общем собрании (конференции) общественной организации, приложив заверенные копии Устава, свидетельства о регистрации (для юридического лица), решения руководящего органа об учреждении НКП, решения общего собрания (конференции) об избрании делегата,
Региональные отделения имеют право направить своего делегата на учредительную конференцию.
Всю дополнительную информацию Вы можете получить по телефону: 8-910-451-11-21 (Агличева Е.С.).
Пост N: 5128
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 29.11.10 14:14. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
если бы РСВНО сохранялось как НКП, то нужно было бы учитывать и мнение регионов-честное и безпристрастное, и вполне логично что очень немногие остались бы у руля, и особенно те кто сейчас в новом союзе. Естественно это не входило в их планы, им нужна власть. И естественно что на договорённостях, и заранее планируя переворот всё это сделать было проще. Но куда девать РСВНО?(я говорю не про руководство, а про союз в целом). Очень логично и выигрышно запустить слух-утверждение что РСВНО как НКП оставить не получиться.
скорее всего так и есть. Иначе как еще объяснить это тайное решение создать новый тайный союз массонское общество какое то для избранных [взломанный сайт]
А теперь выход один, дать народу лозунги и послать на баррикады в надежде, что стрелять начнут. УСПОКОЙТЕСЬ, ПОДУМАЙТЕ, ОПОМНИТЕСЬ!!! Вас используют по правилам Макиавелли. А по-русски говоря, разводят.-
Это просто ложь - никто никого не разводит! Все Ваши доводы - навеяны личными обидами к Швец.
Пост N: 63
Зарегистрирован: 05.05.09
Откуда: Россия, саратов
Отправлено: 29.11.10 17:51. Заголовок: ДК пишет: Я помню к..
ДК пишет:
цитата:
Я помню как за получение номеров там брали пятьсот рублей , а когда сдавали номера , деньги вертать ни кто не собирался . Умный ты Саша , и жадный . Такого коня правильно пристрелили .
Пост N: 796
Info: Skype:dm.kashlikov72
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: РФ, М.О. Домодедово
Отправлено: 29.11.10 17:52. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Но, неоднократно Проскурякова потверждала что можно!
Вы были на конференции РСЛНО? Почему спрашиваю, потому, как в ваших словах есть полуправда. Я услышал на конференции из её уст примерно следующее: - «Да, можно сохранить РСВНО. Никто не сможет помешать работе общественной организации. - Но, без статуса НКП в системе РКФ! РСВНО в системе РКФ, себя дискредитировало» Вот это, на сегодня и имеем. Понятно, всем овчаристам НКП НО нужно! Если бы, РСВНО вела свою работу по закону, такой ситуации не возникло. Свои ошибки РСВНО как я понял, не признаёт! В ЭТОМ И БЕДА! Делегаты РСВНО имели шанс, получить в новой организации как минимум 70% голосов за тех, кто был у них в Президиуме (на 25.11.2010г.) – не захотели. Это могло быть и новой организацией с компромиссным решением. Кто в этом виноват? Конечно руководство РСВНО! Личные амбиции перевесили здравый смысл. Автоматически это могло рассматриваться и как выборы\перевыборы РСВНО, но с новым названием. Новым, потому как НКП не видать со старым. Выход из ситуации? Выход! Но, делегаты РСВНО пришли на конференцию РСЛНО не решать вопросы по дальнейшей работе с породой, а только для «базара» и отстаивать свою личную власть. Ничего в их поведении не говорило о том, что они пекутся о своих членах, а вот о своих портфелях – Да! Проехали, значит. Дальнейшая борьба РСВНО с РКФ, бессмысленна! РСВНО само себе роет яму, не обращая внимания на потребности и нужды своих же ПРОСТЫХ членов. Верхушка продолжает делать те действия, которые ведут породу к расколу. Зачем? Этот вопрос только к Швец. Если бы, этот человек не держался бы за власть, компромисс был бы найден. Конечно, у РСВНО в руках есть несколько «козырных карт», беда в том, что и с козырями иногда остаются в дураках. Какой выход есть УЖЕ на сегодня? По-прежнему, пока у руля Швец, никакого. А в перспективе есть. Когда 2-ве стороны намаются со всеми вопросами и борьбой друг с другом, когда например, весь следующий 2011 год, в России не будет монопородных выставок (замечу, именно с МУТПРОБОЙ)… люди могут просто взять бунтом и одну и второю организацию! Тогда, придётся регистрировать ещё одну организации и объединять в неё РСВНО и РСЛНО с правом правопреемника. Ну, или что-то подобное.
РСВНО само себе роет яму, не обращая внимания на потребности и нужды своих же ПРОСТЫХ членов. Верхушка продолжает делать те действия, которые ведут породу к расколу. Зачем? Этот вопрос только к Швец.
Не только - к Швец.
Дм.Кашликов пишет:
цитата:
Но, делегаты РСВНО пришли на конференцию РСЛНО не решать вопросы по дальнейшей работе с породой, а только для «базара» и отстаивать свою личную власть. Ничего в их поведении не говорило о том, что они пекутся о своих членах, а вот о своих портфелях – Да
Пост N: 797
Info: Skype:dm.kashlikov72
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: РФ, М.О. Домодедово
Отправлено: 29.11.10 18:14. Заголовок: ORION если ещё не по..
ORION если ещё не поняли, в дискуссию с вами я вступать не собираюсь. Я не вижу в вас разумного оппонента или хотя бы, простого владельца НО. Всего Доброго!
ORION если ещё не поняли, в дискуссию с вами я вступать не собираюсь. Я не вижу в вас разумного оппонента или хотя бы, простого владельца НО. Всего Доброго!
Вообще-то, я и не собирался вступать с ВАМИ в дискуссию…, у Вас наверно высокое самомнение о себе....?
помню как за получение номеров там брали пятьсот рублей , а когда сдавали номера , деньги вертать ни кто не собирался . Умный ты Саша , и жадный . Такого коня правильно пристрелили .
Многие из здесь присутствующих были на главной 2007 года , напишите с кого взяли за номер 500 рублей !??? Иван или может вы уточните что 500 рублей с вас взяли за все номера, под которыми выставлялись ваши собаки? Залог за номер был 100 рублей и при сдаче номера всё вернули.
РСВНО само себе роет яму, не обращая внимания на потребности и нужды своих же ПРОСТЫХ членов. Верхушка продолжает делать те действия, которые ведут породу к расколу.
Я услышал на конференции из её уст примерно следующее: - «Да, можно сохранить РСВНО. Никто не сможет помешать работе общественной организации. - Но, без статуса НКП в системе РКФ! РСВНО в системе РКФ, себя дискредитировало»
Очень много людей которым я доверяю, слышали другое. Тем более кому нужен ответ, и кто будет задавать вопрос о сохранении РСВНО, без вопроса о сохранении статуса НКП? Все прекрасно понимают что РСВНО есть.
Дм.Кашликов пишет:
цитата:
Если бы, РСВНО вела свою работу по закону, такой ситуации не возникло. Свои ошибки РСВНО как я понял, не признаёт! В ЭТОМ И БЕДА!
Здесь то же можно сказать о новом союзе, а уж в моральном плане РСЛНО переплюнул всех. РСВНО признаёт свои ошибки и готов их исправлять, а вот РСЛНО ещё ничего не сделав уже наделал столько ошибок ! А самая главная это действительно раскол-настолько масштабный, такого ещё не бывало. И самое плохое в этом то что на другой стороне оказалась большая часть. А в меньшую часть в основном вошли те кто не смог реализовать свои амбиции по различным причинам, и решил сделать это в новом союзе уповая на поддержку взамен за лояльность.(Это относиться не ко всем).
Дм.Кашликов пишет:
цитата:
Делегаты РСВНО имели шанс, получить в новой организации как минимум 70% голосов за тех, кто был у них в Президиуме
Так Вы потверждаете что голосов за РСВНО было больше? Многих до сих пор мучает вопрос-почему те кто за РСВНО проголосовали против создания нового союза, а не за, и тем самым могли значительно повлиять на представление в президиуме итд. Я отвечу! Сторонники РСВНО голосовали против так как руководствовались такими понятиями как честь и совесть. Вы же понимаете что не всё можно подвести под закон. Да они бы выиграли вчистую места в президиуме, но верили что честность и добропорядочность ещё существуют! Они шли решать вопросы честно и открыто, а столкнулись с обманом и равнодушием к их проблемам. Оказывается что всё было решено до них. Хотя перед этим звучали очень красивые декларации, что всё будет честно и справедливо. Так вот и разбирайтесь кто как поступил! А законы это удел юристов. А мы с вами любители и владельцы Немецких Овчарок, и отношения наши строяться в другой плоскости.
Дм.Кашликов пишет:
цитата:
РСВНО само себе роет яму, не обращая внимания на потребности и нужды своих же ПРОСТЫХ членов.
Простые члены это и есть РСВНО! А если ВЫ о причастных к верхам, то они уже вырыли яму создав РСЛНО!
Дм.Кашликов пишет:
цитата:
По-прежнему, пока у руля Швец, никакого.
Это уже смешно, не смотря на ситуацию. А у руля РСЛНО обиженные на Швец! Вот сами и подумайте...
Вот все, что было написано в вашем посте до этой строчки - ...эээээ....ээээ...ну в общем каша или запутанный клубок мыслей, совершенно нелогичный и не соответствующий действительности. Более того, противоречащий вашему же тексту после указанной строчки. А вот начиная с нее и дальше - вполне адекватно ситуации. Дм.Кашликов пишет:
цитата:
Я услышал на конференции из её уст примерно следующее: - «Да, можно сохранить РСВНО. Никто не сможет помешать работе общественной организации. - Но, без статуса НКП в системе РКФ!
К последнему предложению в цитате она же давала пояснение - вот если приведут в порядок документы, тогда без проблем. Но позже она начала твердить про новую оболочку для НКП. Я уже грил. Тут может рассудить только запись. Дм.Кашликов пишет:
цитата:
Свои ошибки РСВНО как я понял, не признаёт!
Давайте так. Если вы ассоциируете РСВНО только со Швец, тогда, это правильно, видимо. Но неверно. Потому как в данном случае РСВНО необходимо ассоциировать с Президиумом. И разными там внештатными юристами. Имена и тех и других вы знаете. Бывших, настоящих....... Тех которые сейчас в РСВНО, и тех, кто в РСЛНО. Остальные люди просто не знали ни о чем. Так чья это вина? Если надо, чтобы РКФ восстановило свою лояльность к РСВНО, то можно написать обращение от имени всех немчатников, например. Можно еще че-нить придумать. Голь на выдумки хитра)). А вы, посовещавшись только в тесном московском кругу, никого не спрашивая, ничего не объясняя регионам, хотите начать жизнь с нуля. И при этом наивно не понимая, ну почему же народ не тянется к вам. Или тянется, но медленно). У меня сразу вспоминаются слова дедушки Ленина: Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа. Мне кажется, идеально подходят под ситуацию. Да и дальше, про пробуждение, надеюсь, тоже совпадет.)) Дм.Кашликов пишет:
цитата:
Автоматически это могло рассматриваться и как выборы\перевыборы РСВНО, но с новым названием
Например, "Комсомольская правда" не поменяла название, как и многие другие издания. Потому как дорожит историей. Есть и другие слова. У народа, не помнящего прошлое, нет будущего А вы предлагаете все эти 15 лет истории похерить. Начать с чистого листа. И сколько раз так еще будет? Дм.Кашликов пишет:
цитата:
Верхушка продолжает делать те действия, которые ведут породу к расколу
Уже говорили не один раз. Сколько членов Президиума в РСЛНО, которые имели большой вес и в РСВНО. Когда же вы аналогию поведете-то? з.ы.Если дело только в Швец, то это ведь можно попробовать было решить, да и сейчас еще можно. В январе. При наличии большого числа народа. Это и есть компромисс.
Пост N: 798
Info: Skype:dm.kashlikov72
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: РФ, М.О. Домодедово
Отправлено: 29.11.10 19:49. Заголовок: Соковнин Василий пи..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Так Вы потверждаете что голосов за РСВНО было больше?
Нет. За создание РСЛНО на конференции, проголосовало людей больше. Это факт. Я говорил о том, что если бы РСВНО проголосовало "за", и осталось на выборы Президиума, как минимум ещё 3-4 человека от РСВНО, прошли бы в Президиум РСЛНО, вместо выбранных новых 3-4-х человек РСЛНО. По сути, в Президиуме РСЛНО сейчас даже больше людей, чем осталось от ДЕЙСТВУЮЩЕГО Президиума РСВНО (за последние 5 лет). setoch пишет:
цитата:
з.ы.Если дело только в Швец, то это ведь можно попробовать было решить, да и сейчас еще можно.
-"История не знает сослагательного наклонения" Смысл выше сказанного мной, можно понять тогда, когда есть взаимопонимание 2-х сторон. Когда его нет, у каждого есть своё мнение. Конечно, дело не только в Швец. Но, именно она зациклила остальных.
Пост N: 3380
Info: 737 99 28, 8 916 130 49 08
Зарегистрирован: 22.08.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.11.10 20:10. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Очень много людей которым я доверяю, слышали другое.
В наше время нужно верить только своим ушам. Соковнин Василий пишет:
цитата:
Так Вы потверждаете что голосов за РСВНО было больше?
Голосование за РСВНО, могло быть проведено только на отчетно-перевыборной конференции РСВНО. На Учредительной конференции РСЛНО, голосовали за создание новой организации, большинством голосов организация была УЧРЕЖДЕНА. Всё.
О каком взаимопонимании можно говорить, когда вас ( не лично, а всех вас) обвиняют в обмане, а вы никак не реагируете, тем самым признавая этот самый обман. Молчание - знак согласия. Только не надо грить про обман со стороны Президиума РСВНО. Об этом знал только узкий круг людей. И, как обычно, как и сейчас, знали и молчали. При чем здесь взамопонимание, если вы не удосужились обсудить ВСЕ проблемы с регионами. Это сложно было сделать? При нынешнем -то наличии инета на каждом углу. Вы этого не понимаете? Посмотрите, сколько народа приехало на недавнюю конфу. Даже если предположить, что цифра в 1500 человек членов РСВНО мифическая, то на конфе было представлено почти треть(!!) всего состава. А если же меньше на самом деле,то 443 голоса имеют еще бОльший вес. Разве не реально сейчас собрать еще больше народа? После всего-то произошедшего.... Вот тогда и можно делать революцию, когда большинство реальное в наличии. И если и в этом случае проголосуют за кого-нить неугодного кому-либо, значит так и надо, значит это демократия, а не пародия. Обратите внимание на голосовалку. По-моему, после конфы там разница голосов заметно увеличилась. Это вам ни о чем не говорит?
Пост N: 799
Info: Skype:dm.kashlikov72
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: РФ, М.О. Домодедово
Отправлено: 29.11.10 20:18. Заголовок: Никулина М пишет: пе..
Никулина М пишет:
цитата:
перевыборной конференции РСВНО.
кстати, это очень интересно. Если допустить к голосованию ЛЮБОГО владельца НО (всех желающих, как это было у РСЛНО, а не представителей своих же МГ), нас бы ждал не менее интересный расклад!
Пост N: 354
Info: +79182313277
Зарегистрирован: 10.04.06
Откуда: Россия, Тимашевск
Отправлено: 29.11.10 20:20. Заголовок: Никулина М пишет: В..
Никулина М пишет:
цитата:
В наше время нужно верить только своим ушам.
Это в общем или конкретно?)) Если конкретно по ситуации, то расскажите что вы слышали...Только ведь свои уши имеют свойство слышать только то, что им угодно)). Видимо, все-таки надо дождаться записи.... А там, как обычно, проблемы со звуком будут.)
Дм.Кашликов пишет:
цитата:
кстати, это очень интересно. Если допустить к голосованию ЛЮБОГО владельца НО
Мне кажется этот принцип некоторым образом соблюдается в голосовалке.) Или нет?
setoch Андрей, думал как вам ответить на пост №353. И знаете, я понял, что во всём виноваты помидоры. Именно они погубили больше всего людей. Бессмысленно спорить с тем, что кто ел помидоры в 1812 году, до сих пор живы. А значит, вся беда от них))
Пост N: 801
Info: Skype:dm.kashlikov72
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: РФ, М.О. Домодедово
Отправлено: 29.11.10 20:34. Заголовок: Никулина М setoch пи..
Никулина М setoch пишет:
цитата:
Мне кажется этот принцип некоторым образом соблюдается в голосовалке.) Или нет?
Вот именно, - "некоторым". Как может каждый член МГ, знать, кого например, предложат в Президиум? И тогда, решает тот, на кого доверенность. Но, это не значит, что также решил бы тот, на кого доверенность.
Пост N: 5238
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
Отправлено: 29.11.10 20:48. Заголовок: Никулина М пишет: В..
Никулина М пишет:
цитата:
В наше время нужно верить только своим ушам
Позвольте мне самому выбирать кому и чему верить. А то Вы как то всё поучительно утверждаете.
Никулина М пишет:
цитата:
На Учредительной конференции РСЛНО, голосовали за создание новой организации, большинством голосов организация была УЧРЕЖДЕНА. Всё.
И всё? Вы это потверждаете? Значит всё что обещалось решить различными лицами-это прямой обман?Дм.Кашликов пишет:
цитата:
Если допустить к голосованию ЛЮБОГО владельца НО (всех желающих, как это было у РСЛНО,
Вы постоянно всё путаете! Каких всех желающих допустило РСЛНО? Те кто пришёл не могли не допустить голосовать по первому вопросу. А потом всем показав как выполняются ваши декларации(вернее не выполняются), уже никого никуда не допустили. У вас получилось как в трамвае! Школьник обогнав пожилого человека быстро уселся на место, и когда его призвали к совести, он ответил- нигде не написано что это место я должен уступить, и он сам виноват-нужно было раньше подумать о надписи. А вообще есть видео, и очень бы хотелось посмотреть, что то никто не торопиться его выложить. И хтелось бы посмотреть список 42 субъектов(фамилии). Судя по выборам в президиум уважаемые немчатники с регионов там в большинстве!
Да нет, беды у нас от личных амбиций и личных связей. Но раз помидоры, пусть будут помидоры...)) Время покажет. з.ы. Вам задают конкретные вопросы вот уже 11ю тему подряд, а вы все о Швец и о Швец..... Междусобойчик продолжается....(((
Дм.Кашликов пишет:
цитата:
Вот именно, - "некоторым".
Ну хоть в чем-то сошлись..)) Хотя, я конечно имел ввиду соответствие голосования на выборах опросу некоторого количества людей на выходе из помещений для голосования. О, яндекс подсказывает эксит-поллу).
Никулина М пишет:
цитата:
Руководство всё делает и будет делать, для того что бы расклад был интересен только им.
Я ну очень сомневаюсь, что лично вы не понимаете что расклад в данном случае важен не по абсолютному значению, а по относительному. Переводя на нормальный язык - что произошел не откол, а раскол. И неужели верите в то, что будь народу из регионов еще больше - абсолютное соотношение не изменилось бы в минус вам?
Я услышал на конференции из её уст примерно следующее: - «Да, можно сохранить РСВНО. Никто не сможет помешать работе общественной организации. - Но, без статуса НКП в системе РКФ! РСВНО в системе РКФ, себя дискредитировало» Вот это, на сегодня и имеем.
А я услышала еще и другое. Я в перерыве между "прениями" и собственно началом конфы подошла к Проскуряковой и спросила: "Скажите, а вот если, к примеру, РСВНО примет решение снова "обновиться" под тем же названием, но в другом статусе, скажем, на этот раз в статусе общественной организации без образования юр.лица, возможно ли будет провести конференцию с учетом парвил РКФ и получить статус НКП?"
Проскурякова сказала, что тогда, конечно, это сделать будет можно, поскольку это будет уже не та организация, с которой сейчас имеются проблемы, а другая, новая, и к ней никаких претензий быть не может. Но при этом высказала свое личное мнение, что такой большой организации, как РСВНО, менять статус на "ОО без образования юр.лица" как-то нелогично, т.к. без расчетного счета работать будет неудобно и трудно. Но смысл был такой: "Да, можете, хотя я не понимаю, зачем вам эти сдложности. Но дело ваше, если хотите - ради бога".
Это я не к тому, что завтра же надо бежать перерегистрировать РСВНО на "без юр.лица". Это к тому, что представитель РКФ на пятничной конференци сама сказала, что про "нет, никогда и ни за что не быть РСВНО больше НКП НО" речь не идет. Варианты есть. Другой вопрос, насколько они удобны, но это уже вопрос чисто технический.
А я услышала еще и другое. Я в перерыве между "прениями" и собственно началом конфы подошла к Проскуряковой и спросила: "Скажите, а вот если, к примеру, РСВНО примет решение снова "обновиться" под тем же названием, но в другом статусе, скажем, на этот раз в статусе общественной организации без образования юр.лица, возможно ли будет провести конференцию с учетом парвил РКФ и получить статус НКП?"
Я услышал и другое, что организаторы РСЛНО, предлагали тем кто выступает в поддержку РСВНО – «смириться с тем, что происходит т. к. ВСЕ уже решено и конфа просто спектакль для официоза».
И еще, людям тем кто покинул конфу, от организаторов РСЛНО – поступило «предложение» - «ВЕРНИТЕСЬ МЫ ВАМ ВСЕ ПРОСТИМ».
Пост N: 24
Зарегистрирован: 15.04.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Отправлено: 29.11.10 21:53. Заголовок: Соковнин Василий пи..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
РСВНО признаёт свои ошибки и готов их исправлять,
Ага,готов,получив пинок от РКФ. Русский метнталитет,прыгать, когда уже поздно.
Никулина М Дм.Кашликов Irina Parfentieva Ирина L и другие... я считаю,что стоит прекратить реагировать на провокации. Люди или не понимают,что произошло,или не хотят. Накрутка лиц потерявших портфели переходит все границы.Действие адреналина имеет свойство кончаться. Я надеюсь,что когда оно наконец кончится ,люди сядут и спокойно подумают.Что они хотят,быть мясом на баррикадах или продолжать заниматься любимым делом. Время коммунизма кончилось.
И ещё,любой человек может быть членом нескольких организаций и никто не может ему это запретить)))))
Пост N: 149
Info: ОДИНОКИЙ ВОЛК 8495-724-57-45
Зарегистрирован: 17.06.10
Откуда: Россия, М. О. Видное
Отправлено: 29.11.10 21:56. Заголовок: Настюша пишет: я сч..
Настюша пишет:
цитата:
я считаю,что стоит прекратить реагировать на провокации. Люди или не понимают,что произошло,или не хотят. Накрутка лиц потерявших портфели переходит все границы.Действие адреналина имеет свойство кончаться. Я надеюсь,что когда оно наконец кончится ,люди сядут и спокойно подумают.Что они хотят,быть мясом на баррикадах или продолжать заниматься любимым делом. Время коммунизма кончилось.
Пост N: 3386
Info: 737 99 28, 8 916 130 49 08
Зарегистрирован: 22.08.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.11.10 22:03. Заголовок: Настюша пишет: я сч..
Настюша пишет:
цитата:
я считаю,что стоит прекратить реагировать на провокации.
Да в общем то ни кто особо и не реагирует. Вести беседы с разъяснениями, толку не будет. Пять юристов на Конференции, это делали. Кто захотел слышать услышал. Кому это не было нужно, и теперь переворачивают их слова, как им удобно. Не возможно уговорить людей жить соблюдая законы и любить ближнего. Это свободный выбор каждого. Каждый сам себе режиссёр.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 65
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
массонское общество какое то 
для избранных [взломанный сайт] 
И такие(люди) претендуют на НКП.???? 
??????
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума