Отправлено: 26.10.10 18:31. Заголовок: Учредительная конференция НКП «Немецкая овчарка» 26 ноября 2010 г - ЧАСТЬ 10

 Отправлено: 27.11.10 21:25. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Опаньки ! А поподробней ? На каких условиях ? К примеру : на сколько возрастут членские взносы и прочие отчисления ? То, что возрастут - я не сомневаюсь. Вопрос : НАСКОЛЬКО ? И как это улучшит состояние дел в НКП ?

таки батенька вы уже начали перечень тех пунктов по которым проспорите
за сим на сегодня откланиваюсь пошла баиньки

 Отправлено: 27.11.10 21:25. Заголовок: Шакира пишет: Общер..

Шакира пишет:

цитата:

Общероссийская общественная организация Российский Союз Владельцев Немецкой Овчарки, созданная 1 октября 2007 года, зарегистрированная в ФРС Минюста РФ 10.12.07. за ОГРН 1077799030220, неправомочно осуществляла деятельность в системе РКФ с использованием статуса «Национальный клуб породы немецкая овчарка». Как его деятельность могли "приостановить" 24.11.2010г, если он официально не существует как НКП с 26.10.2005г. Или после этого РСВНО снова был признан НКП? Когда это произошло? Эх сдаётся мне, что мудрят и в РКФ, и в РСВНО!

Да вы сами подумайте!!! Как возможно столько времени РКФ выдавать керунги и проводить выставки
неуществующему у них НКП! Это подсудное дело!

 Отправлено: 27.11.10 21:29. Заголовок: Ирина М. пишет: Яст..

Ирина М. пишет:

цитата:

Ястреб пишет:  цитата: Эти люди сейчас разделили на два враждующих клана даже заводчика и владельца лучшей собаки(суки) России 2010 года ....... Вы хотите,что бы мы и дальше все враждовали???? РЕБЯТА!ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО(с).

ЭТО ОТНОШЕНИЯ ЛЮДЕЙ МЕЖДУ СОБОЙ!!! Кто то любит футбол,а кто то фигурное катание и это не означает,что они не общаются....

 Отправлено: 27.11.10 21:30. Заголовок: Шакира пишет: А то ..

Шакира пишет:

цитата:

А то значит получается что РКФ от простых членов требует скрупулёзной точности при сдаче документации, а у НКП (которых всего 200шт), раз в год не могут проверить документы подтверждающие их статус как НКП? С трудом верится!!!

Вот тут действительно странное несоответствие. Дама-юрист РКФ самолично ходила и пересчитывала мандаты у всех участников, коих было больше 200 человек, как мне виделось. А проверить документацию такого серьёзного органа как Национальный клуб породы...терзают меня смутные сомнения.

 Отправлено: 27.11.10 21:32. Заголовок: Стрелка пишет: Да в..

Стрелка пишет:

цитата:

Да вы сами подумайте!!! Как возможно столько времени РКФ выдавать керунги и проводить выставки неуществующему у них НКП! Это подсудное дело!

Думать я могу о чём угодно, но в свете последних событий я на слово никому не верю! Покажите хоть кто нибудь документ, в котором написано, что РКФ наделило статусом НКП РСВНО после 2005 года! Я хочу увидеть его своими глазами, а если его нет, то о чём речь?

 Отправлено: 27.11.10 21:37. Заголовок: Шакира пишет: Я хоч..

Шакира пишет:

цитата:

Я хочу увидеть его своими глазами, а если его нет, то о чём речь?

В том-то и дело, что напрашивается аналогия с известным анекдотом - [img src=/gif/smk/sm31.gif] есть, а слова - нет.

 Отправлено: 27.11.10 21:41. Заголовок: Simona пишет: Можно..

Simona пишет:

цитата:

Можно и нужно было просто собраться и голосовать за новых людей в президиуме .Зачем рушить то,что создавали нами УВАЖАЕМЫЕ люди(перечислять не буду и так все знают).

Можно. да и нужно было проголосовать ЗА и остаться после голосования. Была огромная возможность выдвинуть своих кандидатов и их бы многие , большинство поддержало бы... Эмоции и амбиции были выше трезвого расчета.

 Отправлено: 27.11.10 21:41. Заголовок: Тойфенланд пишет: т..

Тойфенланд пишет:

цитата:

таки батенька вы уже начали перечень тех пунктов по которым проспорите

Ну..., если проспорю, то бутылка конины - наименьшее из того, о чём буду жалеть...

 Отправлено: 27.11.10 21:43. Заголовок: hildess пишет: Была..

hildess пишет:

цитата:

Была огромная возможность выдвинуть своих кандидатов и их бы многие , большинство поддержало бы... Эмоции и амбиции были выше трезвого расчета.

Вы меня не поняли как и тех кто вышел

 Отправлено: 27.11.10 21:45. Заголовок: hildess пишет: Можн..

hildess пишет:

цитата:

Можно. да и нужно было проголосовать ЗА и остаться после голосования. Была огромная возможность выдвинуть своих кандидатов и их бы многие , большинство поддержало бы... Эмоции и амбиции были выше трезвого расчета.

Проголосовали бы все за РСЛНО, а потом выбирали нужного Президента и Президиум... Устранились - получилось то, что получилось.

Есть достаточно серьёзные основания для создания нового юр.лица. Они носят чисто юридический и финансовый характер...

 Отправлено: 27.11.10 21:45. Заголовок: Шакира пишет: Покаж..

Шакира пишет:

цитата:

Покажите хоть кто нибудь документ, в котором написано, что РКФ наделило статусом НКП РСВНО после 2005 года!

Есть официальный сайт РКФ, информация на нём считается официальной! Ещё совсем недавно там висело объявление что РСВНО имеет статус НКП в системе РКФ. Одного этого хватает для законного потверждения.

 Отправлено: 27.11.10 21:48. Заголовок: Simona Люд, не повт..

Simona
Люд, не повторяй одно и тоже разным цветом букв, все уже прочитали и услышали.


Просто скопирую свой пост с другого форума:

Да, люди, покинувшие конференцию поступи честно, согласно своим принципам. Они были за РСВНО и открыто показали свою позицию. Дальше идет масса дебатов, пусть идет дальше... Но именно на сегодняшний день нужно
не строить преграды, показывая "принципы" - на данный момент они только мешают породе (да и как показывает практика, принципиальность очень относительна). Вы встали в оппозицию - чему? по вашим действиям, высказываниям, не провидением до сих пор отч.пер.Конференции, всеобщими призывами "против" - это оппозиция прежде всего людям, которые на данный момент готовы именно РАБОТАТЬ, а не копья ломать.
А именно о породе когда думать начнут те самые принципиальные, покинувшие это? Вот у меня сложилось впечатление, что они не конференцию покидали - они покидали породу на благо своих личных и принципов и амбиций! У нас у всех есть одна порода - Немецкая Овчарка, мы все должны быть только на стороне НАШИХ СОБАК, и может иногда есть смысл "зарыть топор войны", пожертвовав ЛИЧНЫМИ принципами???
Ведь, если есть закон РФ, мы просто не можем его не соблюдать...

 Отправлено: 27.11.10 21:49. Заголовок: hildess пишет: Можн..

hildess пишет:

цитата:

Можно. да и нужно было проголосовать ЗА и остаться после голосования. Была огромная возможность выдвинуть своих кандидатов и их бы многие , большинство поддержало бы... Эмоции и амбиции были выше трезвого расчета.

Я еще раз поясняю: по своим убеждениям люди НЕ считали возможным голосовать за новый союз, то есть ПРОТИВ разрушения существующего.

Simona пишет:

цитата:

Вы меня не поняли как и тех кто вышел

И не поймут.

 Отправлено: 27.11.10 21:51. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Ещё совсем недавно там висело объявление что РСВНО имеет статус НКП в системе РКФ. Одного этого хватает для законного потверждения.

Нет. Для этого должна быть ещё куча соответствующих бумажек.

 Отправлено: 27.11.10 21:51. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Есть достаточно серьёзные основания для создания нового юр.лица. Они носят чисто юридический и финансовый характер...

Неужели это про...

 Отправлено: 27.11.10 21:53. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Неужели это про...

Что ?

 Отправлено: 27.11.10 21:55. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Есть официальный сайт РКФ, информация на нём считается официальной! Ещё совсем недавно там висело объявление что РСВНО имеет статус НКП в системе РКФ. Одного этого хватает для законного потверждения.

Ничего подобного! Должен быть документ с заседания призидиума РКФ где РСВНО признали НКП! Всё остальное не имеет юридической законности!

 Отправлено: 27.11.10 21:56. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Нет. Для этого должна быть ещё куча соответствующих бумажек.

А это уже внутреннее дело РКФ. А для всеобщего обозрения на сайте объявление официально!
И имеет юридическую силу как официальная информация!

Шакира пишет:

цитата:

остальное не имеет юридической законности!

Кто вам такое сказал? Для каких то аспектов не имеет, а для каких то даже очень!

 Отправлено: 27.11.10 22:00. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А это уже внутреннее дело РКФ. А для всеобщего обозрения на сайте объявление официально! И имеет юридическую силу как официальная информация!

Значит это РКФ нарушил свой собственный устав? В суд на него подать!

 Отправлено: 27.11.10 22:01. Заголовок: Ирина М. пишет: раз..

Ирина М. пишет:

цитата:

разрешила им зарегистрироваться, только поезда многих к этому времени уже ушли вместе со своими пассажирами и нашими возможными голосами.

Ир значит не так уж они хотели отдавать свой голос. Лично у меня была проблема с регистрацией и я до самого начала конференции не могла получить мандат. Однако я дождалась юриста РКФ , и все проблемы были улажены. А детский сад из сериименя не зарегестрировали я обижусь и уеду , это не способ решать такие запутанные и сложные вопросы.

 Отправлено: 27.11.10 22:03. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

И имеет юридическую силу как официальная информация!

Если официальна информация не соответствует действительности - она незаконна !

 Отправлено: 27.11.10 22:04. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

Да, люди, покинувшие конференцию поступи честно, согласно своим принципам. Они были за РСВНО и открыто показали свою позицию. Дальше идет масса дебатов, пусть идет дальше... Но именно на сегодняшний день нужно не строить преграды, показывая "принципы" - на данный момент они только мешают породе (да и как показывает практика, принципиальность очень относительна). Вы встали в оппозицию - чему? по вашим действиям, высказываниям, не провидением до сих пор отч.пер.Конференции, всеобщими призывами "против" - это оппозиция прежде всего людям, которые на данный момент готовы именно РАБОТАТЬ, а не копья ломать. А именно о породе когда думать начнут те самые принципиальные, покинувшие это? Вот у меня сложилось впечатление, что они не конференцию покидали - они покидали породу на благо своих личных и принципов и амбиций! У нас у всех есть одна порода - Немецкая Овчарка, мы все должны быть только на стороне НАШИХ СОБАК, и может иногда есть смысл "зарыть топор войны", пожертвовав ЛИЧНЫМИ принципами??? Ведь, если есть закон РФ, мы просто не можем его не соблюдать...

Это вряд ли Старый портфель ценнее Какие такие собаки? Война продолжается Сейчас мы им покажем!

А когда речь заходит о законе, все становятся вдруг глухими

 Отправлено: 27.11.10 22:04. Заголовок: Я В ЕГО ЛИШЬ ЗА ЧЕСТ..

Я В ЕГО ЛИШЬ ЗА ЧЕСТНОСТЬ!!!
Мне было все равно, как мы будем строить наш НОВЫЙ ли, СТАРЫЙ ли МИР НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ!!! ПУСТЬ ЭТО БУДЕТ ЧЕСТНО!!!
ДАЛЬШЕ....
ГОСПОЖА ПРОСКУРЯКОВА ВО ВСЕУСЛЫШАНИЕ ЗАЯВИЛА, О ТОМ, ЧТО 90% НКП НЕ ИМЕЮТ ДАЖЕ СТАТУСА ЮРЛИЦА. Так что же не так с нашим РСВНО??? Ее ответ - НЕ ПО ПРАВИЛАМ РКФ!!! И БОЛЕЕ НИЧЕГО КОНКРЕТНОГО, СКОЛЬКО БЫ РАЗ ЭТОТ ВОПРОС ЕЙ НЕ ЗАДАВАЛИ. Мы не провели отчетно-перевыборную? ПРОСИМ ВАС СЕЙЧАС, разрешите нам пожалуйста, дайте чуть-чуть времени, мы исправимся!!!! Ответ однозначчный - НЕТ!!! На ваше место пришли другие люди и все уже сделали так, как нужно было нам РКФ.

И САМ ПОДСЧЕТ ГОЛОСОВ...
Сидит толпа народа, измученная, уставшая, толпа. У каждого в руках уже помятые, замусляканные мандаты. У кого 1, у кого, 4, у кого 11 и т.д. Голосуем за секретаря конференции - поднимите руки с мандатами вверх те, кто ЗА!!!, Теперь те, кто ПРОТИВ!!! Голос Косашвили в микрофон - Ну что ж, невооруженным глазом видно, что большинство ЗА! Отлично! Проголосовали! Черт бы с ним. Не существенно, кто будет писать Считаем присутствующие мандаты. Кто то побежал курить, кто-то пить, кто-то пошел ... Считаем... 420, пересчитываем 440 (цифры могут быть неточными, извините). Как это происходит? Идут по рядам счетоводы с туалетной бумажкой и карандашом в руке. У ВАС СКОЛЬКО? У меня 4! Пишет у себя на клочке цыфру 4 (даже не посмотрев на наличие этих самых мандатов в руках голосуещег)о. У ВАС? А у меня 11! И эта цыфра не вызывает сомнения и переносится на заветный клочек!!!

ГОСПОДА!!! Это что БЫЛО??? перепись населения или все же голосование!!!
В ЧЕСТНОСТЬ И ПРАВДОПОДОБНОСТЬ таких результатов может поверить только Ванька Дурачек!


А если бы я проголосавала сначала ЗА 11 голосами, а потом передала своему мужу в руки эту самую кучку мандатов, и он проголосовал бы ПРОТИВ 4 голосами. Никто же не пересчитал эти клочки. Мне стало ПРОТИВНО, МЕРЗКО и ОБИДНО за себя любимую! Я не Ванька Дурачек!
Пусть лучше я буду ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПРОСТИТУТКОЙ.

Владелица ЛУЧШЕЙ СУКИ РОССИИ 2010 года, ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПРОСТИТУТКА ИРИНА МАСЛОВА!!!

 Отправлено: 27.11.10 22:04. Заголовок: Шакира пишет: Очень..

Шакира пишет:

цитата:

Очень бы хотелось услышать ответ! А то значит получается что РКФ от простых членов требует скрупулёзной точности при сдаче документации, а у НКП (которых всего 200шт), раз в год не могут проверить документы подтверждающие их статус как НКП? С трудом верится!!! Или просто всё равно было с кого деньги снимать?

Ну конечно!!!!! Вы лично сдавали доки в РКФ

 Отправлено: 27.11.10 22:05. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Кто вам такое сказал? Для каких то аспектов не имеет, а для каких то даже очень!

Например!
Если бы у РСВНО была официальная бумага подтверждающая его статус НКП, то союза РСЛНО бы просто не возникло!
Кроме того в уставе РКФ чётко прописано когда клуб может являтся НКП на законных основаниях! Или я не права?

 Отправлено: 27.11.10 22:08. Заголовок: Ирина М. пишет: Вла..

Ирина М. пишет:

цитата:

Владелица ЛУЧШЕЙ СУКИ РОССИИ 2010 года, ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПРОСТИТУТКА ИРИНА МАСЛОВА!!!

[взломанный сайт] Ира! Ты звезда! [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.11.10 22:08. Заголовок: Шакира пишет: Думат..

Шакира пишет:

цитата:

Думать я могу о чём угодно, но в свете последних событий я на слово никому не верю! Покажите хоть кто нибудь документ, в котором написано, что РКФ наделило статусом НКП РСВНО после 2005 года! Я хочу увидеть его своими глазами, а если его нет, то о чём речь?

Вы написали что клакотало! Меня это и задело! Вы не видели ниодной буиаги и участвовали в выставках и все было ок.Не идите на поводу эмоций смотрите на факты!

 Отправлено: 27.11.10 22:10. Заголовок: Ирина М. К тому же ..

Ирина М.
К тому же Проскурякова совершенно четко ответила почему должен быть НКП с установлением статуса юр.лица. Для проведения монопородных выставок с приглашением иностранных экспертов. ( я думаю на записи всё это есть )

 Отправлено: 27.11.10 22:12. Заголовок: Ирина L пишет: я ду..

Ирина L пишет:

цитата:

я думаю на записи всё это есть

А у кого записи находятся ?

 Отправлено: 27.11.10 22:13. Заголовок: Шакира пишет: Напри..

Шакира пишет:

цитата:

Например! Если бы у РСВНО была официальная бумага подтверждающая его статус НКП, то союза РСЛНО бы просто не возникло! Кроме того в уставе РКФ чётко прописано когда клуб может являтся НКП на законных основаниях! Или я не права?

Вы сами ответили на свои вопросы!! Бумаги в РКФ легко теряются!(не знаю было это у вас или нет)
теряются без обьяснений даже папки клубов!!!!
Это и надо было для создания НОВОЙ организации!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 27.11.10 22:14. Заголовок: Стрелка пишет: Вы л..

Стрелка пишет:

цитата:

Вы лично сдавали доки в РКФ

В том то и дело что сдавала и прекрасно знаю волокиту которую надо проходить даже из-за одной неправильно написанной буквы! А тут получается что на слово поверили РСВНО и посчитали его НКП даже не проверив эту информацию? Чушь!!! А теперь в кусты, типа мы ничего не знали! [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.11.10 22:16. Заголовок: Юра Алексеев У Хари..

Юра Алексеев
У Харитоновой Татьяны (ник Tatiana)

 Отправлено: 27.11.10 22:21. Заголовок: Стрелка пишет: Бума..

Стрелка пишет:

цитата:

Бумаги в РКФ легко теряются!(не знаю было это у вас или нет) теряются без обьяснений даже папки клубов!!!!

Что в РКФ бардак это я знаю по собственному опыту, но разве бумаги о присвоении статуса НКП должны находится не в РСВНО? Кроме того, должна быть официальная информация напечатаная в вестнике РКФ о присвоении преславутого НКП! Разве она была? Я могу допустить, что бумаги потеряли, но забыть упомянуть в вестнике РКФ о таком значительном событии как присвоение статуса НКП это уже слишком!

 Отправлено: 27.11.10 22:21. Заголовок: Шакира пишет: Знач..

Шакира пишет:

цитата:

Значит это РКФ нарушил свой собственный устав? В суд на него подать!

Вы представляете что пишете!!!!А если его работу преостановят! Это уже не только н о а все
породы останутся без всего! Это не реально!Люди тут не при чем!

 Отправлено: 27.11.10 22:22. Заголовок: Ирина L пишет: У Ха..

Ирина L пишет:

цитата:

У Харитоновой Татьяны (ник Tatiana)

"Скажи, которая Татьяна...?" (с)

 Отправлено: 27.11.10 22:26. Заголовок: Шакира пишет: В том..

Шакира пишет:

цитата:

В том то и дело что сдавала и прекрасно знаю волокиту которую надо проходить даже из-за одной неправильно написанной буквы!

Так волокита создана для их удобств!Ее можно повернуть в любую сторону!!!

 Отправлено: 27.11.10 22:26. Заголовок: Всё начиналось с тог..

Всё начиналось с того что нас уверяли что РСЛНО создаётся лишь по той причине, что РСВНО уже никак не сможет стать НКП и нужно спасать ситуацию-всё остальное следствие.

И вот с Уральского форума- так что размышляйте сами!

цитата:

Затем Проскурякова объясняла требования к созданию организаций с претензиями на обладание статусом НКП, и предложила создать новую организацию и т.д. и т.п. Мы спросили, почему она настаивает на создании новой, если есть старая и наверняка можно решить все проблемы с НКП в РСВНО. На что был получен утвердительный ответ, можно решить. Но уже же заявлено о создание новой, вот и голосуйте за неё. Из речи стало понятно, что вопрос уже кем-то и где-то решен, остались формальности. После публичного разговора Проскуряковой Ольги и Марины Мнацакановой на сцене стало понятно без иллюзий, сторонников РСВНО просто обманули, вызвав на Конференцию, на которой им делать, было в принципе нечего.

 Отправлено: 27.11.10 22:28. Заголовок: Стрелка пишет: Вы н..

Стрелка пишет:

цитата:

Вы не видели ниодной буиаги и участвовали в выставках и все было ок.Не идите на поводу эмоций смотрите на факты!

Я видела бумагу о том, что РСВНО является НКП, о том что его лишили этого статуса на официальном сайте как-то забыли упомянуть!
Теперь я вижу только документ о лишении РСВНО статуса НКП, но ни одной строчки о том, что этот статус снова был получен! Хотя тут утверждают обратное!
Отсюда и эмоции! От несоответствия фактов!

 Отправлено: 27.11.10 22:29. Заголовок: hildess пишет: Мож..

hildess пишет:

цитата:

Можно. да и нужно было проголосовать ЗА и остаться после голосования. Была огромная возможность выдвинуть своих кандидатов и их бы многие , большинство поддержало бы... Эмоции и амбиции были выше трезвого расчета.

Вы что не знаете! ?Все портфели были розданы ЗАРАНЕЕ!!!!!!!!!

 Отправлено: 27.11.10 22:30. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

по своим убеждениям люди НЕ считали возможным голосовать за новый союз, то есть ПРОТИВ разрушения существующего.

но проголосовали как раз за него, за раскол. Состав президиума РСЛНО видели? Много там новых людей? Нет. Кстати , кандидатура президента могла быть тоже под вопросом. И тогда все , что поменялось бы это одна буква и президент. Выбор был. Вы же все тут о породе ратуете.... так что же на первом месте тогда?