Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что сделают с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 29.11.10 13:14. Заголовок: logtrakt пишет: Вы ..

logtrakt пишет:

цитата:

Вы невнимательно читали КАКИМИ результатами мы собрались меряться

я поняла выставочными, потому как Таня занималась и в этой сфере лет 20 (на рабочих перешла буквально в последние годы, несколько лет как)
А Ваши результаты где можно посмотреть?

 Отправлено: 29.11.10 13:19. Заголовок: Iii пишет: А Ваши р..

Iii пишет:

цитата:

А Ваши результаты где можно посмотреть?

Например в результатах Зигера 2009

 Отправлено: 29.11.10 13:20. Заголовок: Бора, Tatiana если в..

Бора, Tatiana если вы прочитали тему внимательно, от начала и до конца, то очень напоминаете мне лису Алису из фильма приключение Буратино. Помните песенку: Какое небо голубое!? Мы не сторонники разбоя...


Действительно Люда права, за 4 года тут многое изменилось. Если бы вы читали внимательно, то заметили бы что никто вас не призывает встать под знамёна шоу лагеря и изменить свои взгляды. Слава богу, что есть высокое разведение!!! Потому как, если эта армада заводчиков начнёт заниматься рабочим, то лет за 10 выгнут спину в обратном направлении.

Рабочим разведением можно с успехом заниматься только в том случае, если Вы хорошо разбираетесь в дрессировке собак. Тут вон неделю невозможно людям обьяснить почему линия верха влияет на рабочие качества. Для дрессировщиков это очевидно, для выставочников это непонятно.

Те, кто хотят меня услышать, те услышат.

 Отправлено: 29.11.10 13:24. Заголовок: Canis пишет: Рабочи..

Canis пишет:

цитата:

Рабочим разведением можно с успехом заниматься только в том случае, если Вы хорошо разбираетесь в дрессировке собак. Тут вон неделю невозможно людям обьяснить почему линия верха влияет на рабочие качества. Для дрессировщиков это очевидно, для выставочников это непонятно.

 Отправлено: 29.11.10 13:31. Заголовок: logtrakt пишет: Нап..

logtrakt пишет:

цитата:

Например в результатах Зигера 2009

Что такое результат на Зигере для того, чтобы делать свои выводы о функциональности современного строения немецкой овчарки? Вам напомнить о чём тут спор? Про линию верха мы спорим, где напоминаем, что немецкая овчарка - это не только рысак на газоне ... Она ещё и должна иметь возможность работать: быстро бегать, легко прыгать, сильно атаковать и жестко бороться! Зигер эту работу не отражает! Эту работу отражает БСП! Вот если бы на БСП, то я первая бы сняла перед Вами шляпу...

А сколько ваших собак на Зигере выставляется, сколько из них Вы обучили лично и лично сдали испытания по ШХ? У Вас лично есть положительный результат на испытаниях по ШХ? Сколько собак Вы подготовили за последние 10 - 15 лет в этом нормативе, чтобы утверждать, что анатомия Ваших собак функциональна? Какие оценки Вы получали на испытаниях?

 Отправлено: 29.11.10 13:40. Заголовок: Canis пишет: Что та..

Canis пишет:

цитата:

Что такое результат на Зигере для того, чтобы

Вам уже неоднократно писали( и не только я), что Вы постоянно переводите разговор в удобную для Вас плоскость. Вы предложили померяться результатами на ниве шоу-собаководства. А теперь пошли песни про БСП и ШХ.

 Отправлено: 29.11.10 13:48. Заголовок: logtrakt пишет: А т..

logtrakt пишет:

цитата:

А теперь пошли песни про БСП и ШХ.

А Ваши шоу ШХ не сдают? А как же допуск получают? У Вас много собак, с кем из них Вы сдавали лично испытания?

 Отправлено: 29.11.10 13:56. Заголовок: Canis Один из хоро..

Canis

Один из хороших знакомых Андрея поставил его собаку в головку

Show Class : Junghundklasse Rьden --- Judged by : Klaus Gothe
7 SG Sebastian s Logoiskogo Trakta

 Отправлено: 29.11.10 13:59. Заголовок: RR-kom пишет: А Ваш..

RR-kom пишет:

цитата:

А Ваши шоу ШХ не сдают?

Во -первых в Беларуси нет такого норматива как ШХ. Во вторых, выше шел конкретный разговор с конкретным человеком. И вовсе не о испытаниях моих собак. Которые свои дипломы честно на выставках подтверждали неоднократно.

 Отправлено: 29.11.10 14:02. Заголовок: Aper пишет: Один из..

Aper пишет:

цитата:

Один из хороших знакомых Андрея поставил его собаку в головку

А другой мой "хороший знакомый" Л.Швайкерт ее купил
Чушь не городи, а

 Отправлено: 29.11.10 14:07. Заголовок: Aper пишет: Один из..

Aper пишет:

цитата:

Один из хороших знакомых Андрея поставил его собаку в головку

То есть один из хороших знакомых на соревнованиях поставить баллы повыше не может?
Вообще - флудилка шоу-раб в другом месте

 Отправлено: 29.11.10 14:13. Заголовок: Сокол пишет: флудил..

Сокол пишет:

цитата:

флудилка шоу-раб в другом месте

Особо когда начинает писать человек, который не бывает ни на выставках, ни на соревнованиях, ни на дрессплощадках.

 Отправлено: 29.11.10 14:19. Заголовок: logtrakt пишет: Вам..

logtrakt пишет:

цитата:

Вам уже неоднократно писали( и не только я), что Вы постоянно переводите разговор в удобную для Вас плоскость. Вы предложили померяться результатами на ниве шоу-собаководства. А теперь пошли песни про БСП и ШХ

Господи!!! Я Вас не спрашиваю о спортивном результате!!! Я Вас спрашиваю про результат в ШХ, ведь чтобы попасть на Зигер, надо его сдать, чтобы собака сдала керунг его тоже надо сдать, чтобы собака получала отлично на выставках - она тоже должна пройти испытания в пользовательном нормативе!!! Попросту, чтобы разводить пользовательную породу, надо сдавать испытания в пользовательном нормативе. Чего тут непонятного? Мы тут постоянно спорим про линию верха.

Я ВАС СПРАШИВАЮ КОНКРЕТНО: НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ЛИНИЯ ВЕРХА НЕ ВЛИЯЕТ НА РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА? В ЧЁМ ВАШ ОПЫТ, ЧТОБЫ УТВЕРЖДАТЬ ОБРАТНОЕ?

Со своей стороны Вам отвечаю, что имею опыт работы с выставочными собаками, т.к. карьера принадлежащих мне разных собак позволяла им быть призером на протяжении нескольких лет Днепр 86,87,88, Победителем Днепр 92, Победителем Всероссийской спец. выставки н.о 92,93 гг, Победителем выставки Евразия 94 (это кроме различных побед на спец. выставках того времени в разных регионах).

Собаки моего разведения первыми на постсоветском пространстве сдали ИПО-1 в 1992м г., сдали ШХ-3 в 1998г под оцениванием судей SV, до сих пор активно тренирую и сдаю экзамены с собаками, кто имеет модное строение и шоу происхождение.
На рабочее разведение перешла в 2004м. году, в своём последнем участии на Главной спец. выставке Эстонии под судейством Голдлуста мои собаки завоевали :
Победитель класса щенков кобели 10-12 мес.
Победитель младший класс сук
Победитель средний класс сук
4V, 5V рабочий класс сук

На этом интерес к выставкам напрочь пропал, т.к. стало очевидным, что эксперты не владеют материалом, а представители высокого разведения теряют рабочие качества.

Благодаря постоянной активной работе в области дрессировки с представителями как высокого, так и рабочего разведения, постоянно получая официальные результаты в пользовательном нормативе, имею веские основания утверждать, что анатомическое строение собак влияет на рабочие качества!

 Отправлено: 29.11.10 14:20. Заголовок: logtrakt пишет: И в..

logtrakt пишет:

цитата:

И вовсе не о испытаниях моих собак. Которые свои дипломы честно на выставках подтверждали неоднократно.

А как это можно подтвердить диплом по ШХ/ИПО на выставке? Там тоже принимают испытания?

 Отправлено: 29.11.10 14:20. Заголовок: logtrakt Андрей ht..

logtrakt
Андрей Отец Себастьяна Консул Риттерберг...владелец питомника Ритерберг Клаус Готе. И какую чушь ты увидел?

PS. Хороший знакомый это значит часто судит в Беларуси.

Сокол пишет:

цитата:

То есть один из хороших знакомых на соревнованиях поставить баллы повыше не может?

Это ничего не значит [взломанный сайт] не ищите с Андреем подводных камней там, где нет дна. [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.10 14:24. Заголовок: Сокол пишет: Вообще..

Сокол пишет:

цитата:

Вообще - флудилка шоу-раб в другом месте

logtrakt пишет:

цитата:

Особо когда начинает писать человек, который не бывает ни на выставках, ни на соревнованиях, ни на дрессплощадках

[взломанный сайт] Ребята...я вас умоляю...не начинайте хоть тут. Если желаете поговорить про питомник с Логойского тракта давайте в другое место перейдём и Андрей расскажет нам про то, как он шёл через тернии к звёздам на протяжении 15 или 20 лет

 Отправлено: 29.11.10 14:27. Заголовок: Aper пишет: Отец С..

Aper пишет:

цитата:

Отец Себастьяна Консул Риттерберг...владелец питомника Ритерберг Клаус Готе. И какую чушь ты увидел? PS. Хороший знакомый это значит часто судит в Беларуси.

И что? Ты вообще имеешь представления сколько у судей СФ таких "друзей" по всему миру. И сколько по миру собак его разведения? А не его "друзей"? и какое это отношение это имеет к Швайкерту? И какое это отношение имеет к активному использованию собаки в Германии? И то что эта собака записана в племенную книгу Германии? Т же дружба с заводчиком его отца?

Aper пишет:

цитата:

Это ничего не значит не ищите с Андреем подводных камней там, где нет дна.

И ты совершенно "случайно" акцентировал внимание на личности судьи?

 Отправлено: 29.11.10 14:27. Заголовок: logtrakt пишет: Кот..

logtrakt пишет:

цитата:

Которые свои дипломы честно на выставках подтверждали неоднократно.

RR-kom пишет:

цитата:

А как это можно подтвердить диплом по ШХ/ИПО на выставке? Там тоже принимают испытания?

о! только хотела спросить, а вы уже

 Отправлено: 29.11.10 14:36. Заголовок: logtrakt пишет: И т..

logtrakt пишет:

цитата:

И ты совершенно "случайно" акцентировал внимание на личности судьи?

Андрей "совершенно случайно" конечно.
Просто удивительно почему с таким просто замечательным результатом он не выставлялся на Зигере впоследствии. Давай этот разговор перенесём...или отложим...интересно услышать было бы историю твоего питомника ( не только мне, но и здесь в теме тебе задавали этот вопрос)...основательницей кто является...какие кровные линии тебе интересны...выдающихся сук из твоего питомника...только пожалуйста не в теме твоего питомника если решишься нам рассказать историю...а в отдельной теме. Ибо в теме питомника потрут многие посты

 Отправлено: 29.11.10 14:42. Заголовок: Aper пишет: было бы..

Aper пишет:

цитата:

было бы историю твоего питомника ( не только мне, но и здесь в теме тебе задавали этот вопрос)...основательницей кто является...какие кровные линии тебе интересны...выдающихся сук из твоего питомника...т

поддерживаю. Мне тоже интересно.
кто использовался, какие крови, линии, производители и результаты (пусть выставочные, ведь в этом же направлении Вы работали).

 Отправлено: 29.11.10 14:43. Заголовок: Aper пишет: Андрей ..

Aper пишет:

цитата:

Андрей расскажет нам про то, как он шёл через тернии к звёздам на протяжении 15 или 20 лет

Наверное еще не дошел, за 15-20 лет всего 4 собаки реально работающие в ведомствах и ни одного лично сданного эксзамена по дрессировке (или он этого стыдится, что сдает со своими собаками и скрывает...).

 Отправлено: 29.11.10 14:51. Заголовок: Canis пишет: Я Вас ..

Canis пишет:

цитата:

Я Вас спрашиваю про результат в ШХ, ведь чтобы попасть на Зигер, надо его сдать, чтобы собака сдала керунг его тоже надо сдать, чтобы собака получала отлично на выставках - она тоже должна пройти испытания в пользовательном нормативе!!!

Ну и? Я там уже отвечал на этот вопрос
Canis Я рад за Вас. Вы занимаетесь спортом - удачи. Пусть даже с результатами, получеными в одной взятой стране( за редким исключением). Я им не занимаюсь. И не моя задача готовить собак по нормативам. А проф.дрессировщиков. Я разведенец. Моя задача разводить психически и физически здоровых и красивых собак. И я считаю что мне это по большей части удается. Мы с Вами завели разговор про достижения на ниве выставочного собаководства. По Вашей же инициативе. Мои результаты в этом отношении выше Ваших на порядок. И не один.
То что нужно по нормативам - мои собаки выполняют. На спецвыставках фигуранты всегда отмечали моих собак по кусачке. Лучшая сука России по "кусачке" сезона 2008 моего разведения. Работает в спецназе МВД. Хозяйка - постоянный посетитель данного форума.
Имею 6 сук с оценкой "отборный класс". 3-и - из Германии( 2-е "сделаны" с нуля), 3-и - собственного разведения( 2-е из них: мать и дочь). По кусачке соб моего разведения фигуранты( имеющие отношения и к спорту и к силовым структурам) говорят : так кусаются собаки рабочего лагеря. Когда мою собаку( ту что с аватара) возили в Германию на вязку, собрались дрессы LG 17 посмотреть как кусается собака из Беларуси.
Про просто победы в рингах России и РБ писать не буду - до вечера придется.
Рекламировать себя не собирался - Вы сами просили.
За сим бессмысленную попытку диалога заканчиваю.. Так как у Вас все разговоры заканчиваются попыткой давления своим авторитетом без всяческой аргументации.

 Отправлено: 29.11.10 14:53. Заголовок: RR-kom пишет: Навер..

RR-kom пишет:

цитата:

Наверное еще не дошел, за 15-20 лет всего 4 собаки реально работающие в ведомствах и ни одного лично сданного эксзамена по дрессировке (или он этого стыдится, что сдает со своими собаками и скрывает...).

Я уже кому то писал - повторю и вам: не надо приписывать собеседнику то чего он не говорил

 Отправлено: 29.11.10 14:54. Заголовок: Aper,Iii, RR-kom, я ..

Aper,Iii, RR-kom, я вас всех очень прошу, господин Андрей(logtrakt ) тут отдувается за всех. Ему действительно не легко спорить. Потому что его поддерживают тут только смайликами, не умея ничего связать по существу. Давайте не будем так переходить на личности. Просто только аппелировать конкретными данными: имел вот такой результат и опыт, вот такие оценки, вот такой судья или не имел такого опыта. И всё. Не важно, когда и почему.

 Отправлено: 29.11.10 14:56. Заголовок: Aper пишет: интерес..

Aper пишет:

цитата:

интересно услышать было бы историю твоего питомника

Iii пишет:

цитата:

Мне тоже интересно

А мне нет. Я, извините господа, не эксгибиционист. Попиариться лишний раз -это Да.
А остальное все со мной

 Отправлено: 29.11.10 14:57. Заголовок: logtrakt http://s4...

logtrakt [взломанный сайт]

Добавлено: Сб Апр 10, 2010 9:37 am Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Продается сын SG7 JGHKL BSZS Sebastian s Logoiskogo Trakta.


Добавлено: Вс Апр 11, 2010 8:19 pm Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ирин, продублируй в "Мы выбираем, нас выбирают", т.е. в объявления.



Добавлено: Пн Апр 19, 2010 8:26 am Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

admin писал(а):
Ирин, продублируй в "Мы выбираем, нас выбирают", т.е. в объявления.

продан )))


Каких производителей теряем Сколько рук поменял бедный Себастьян за последний год? Вопрос риторический...да и неважно просто так к слову.

PS. Историю питомника никогда не решишься рассказать, думаю не будешь рисковать.

PPS. И не говори что лишняя реклама тебе не нужна...реклама в теме питомника тебя не смущает, а вот историю почему-то не хочешь рассказать. Я тактично и скромно промолчу

 Отправлено: 29.11.10 15:01. Заголовок: Aper пишет: Сколько..

Aper пишет:

цитата:

Сколько рук поменял бедный Себастьян за последний год?

Ты опять бредишь? При чем здесь сын к отцу?
Aper пишет:

цитата:

Историю питомника никогда не решишься рассказать, думаю не будешь рисковать.

Упс.....а этого я вообще не понял? Ты че - курнул сегодня чего-то не того?

 Отправлено: 29.11.10 15:07. Заголовок: Canis Татьяна htt..

Canis

Татьяна я выше написал что в теме нет очень хороших специалистов ( известных) кроме вас...вы со мной не согласились. Сказали, что тут пишет достаточное количество граммотных специалистов...согласен есть граммотные, но вот выдающихся ( из общего ряда) кроме вас никого Вот в этом мы немного непоняли друг друга.

А Андрей...Бог ему судья...по количеству помётов с ним мало кто сравнится....даже овчаристы, со стажем в 2 раза больше, редко кто с ним сравнятся по количеству щенков Разве что зильбер вассерфаль впереди планеты всей

PS. Историю я не зря попросил рассказать его....не расскажет никогда

 Отправлено: 29.11.10 15:10. Заголовок: Canis пишет: господ..

Canis пишет:

цитата:

господин Андрей(logtrakt ) тут отдувается за всех. Ему действительно не легко спорить

Canis пишет:

цитата:

Давайте не будем так переходить на личности. Просто только аппелировать конкретными данными: имел вот такой результат и опыт, вот такие оценки, вот такой судья или не имел такого опыта.

Видите ли, в чем дело. Когда владелец шоу-собаки говорит, что у собаки, мол, есть диплом, ему тут же представители "рабочего лагеря" говорят, что диплом купленый. Хотя сами (не о Вас и не о других спорстменах, к которым испытываю глубокое уважение) владельцы рабочих собак, в большинстве своем здесь присутствующие также не имеют результатов с соревнований, а имеют свои местечковые дипломы, с которыми собаки начинают активно вязаться, но утверждают, что эти дипломы настоящие. Посему особо и не хочется вступать в подобные дискуссии.

 Отправлено: 29.11.10 15:11. Заголовок: logtrakt пишет: Ты ..

logtrakt пишет:

цитата:

Ты опять бредишь? При чем здесь сын к отцу?

Почему такая выдающаяся собака гуляет по рукам? Простой вопрос-видимо и ответ будет простым...отца уже не берём в расчёт...проехали отца.

logtrakt пишет:

цитата:

а этого я вообще не понял? Ты че - курнул сегодня чего-то не того?

Ты написал что оставишь историю питомника с собой...я предположил что да...не расскажешь никогда.

 Отправлено: 29.11.10 15:12. Заголовок: logtrakt , до вас тр..

logtrakt , до вас трудно достучаться. Ну что же, напишу Вам ещё раз:

1. Участие в выставках и получение выставочных оценок не характеризует рабочие качества собаки.
2. Рабочие качества собаки характеризуют испытания. Во всяком случае должны характеризовать.
3. Чтобы разводить собак с хорошим характером заводчику надо хорошо разбираться в дрессировке собак и иметь опыт в сдаче пользовательного норматива для данной породы.

Если у Вас нет этого опыта, то нельзя утверждать, что анатомическое строение не имеет значения для пользовательных качеств.

 Отправлено: 29.11.10 15:14. Заголовок: Aper пишет: Почему ..

Aper пишет:

цитата:

Почему такая выдающаяся собака гуляет по рукам?

Где ты это прочитал?

 Отправлено: 29.11.10 15:17. Заголовок: Aper пишет: А Андре..

Aper пишет:

цитата:

А Андрей...Бог ему судья...по количеству помётов с ним мало кто сравнится

Ты и мои пометы уже подсчитал? Как?

 Отправлено: 29.11.10 15:18. Заголовок: logtrakt пишет: То ..

logtrakt пишет:

цитата:

То что нужно по нормативам - мои собаки выполняют. Имею 6 сук с оценкой "отборный класс". 3-и - из Германии( 2-е "сделаны" с нуля), 3-и - собственного разведения( 2-е из них: мать и дочь).

Какие оценки на испытаниях по ШХ/ИПО имели эти собаки? Или это секрет?

Люкс пишет:

цитата:

Когда владелец шоу-собаки говорит, что у собаки, мол, есть диплом, ему тут же представители "рабочего лагеря" говорят, что диплом купленый.

Ну а как можно думать, если на конкреный вопрос "со сколькими собаками сдал испытания" человек не может внятно ответить уже 3-4 раза уходя от ответа? Их было так много, что не может до сих пор сосчитать количество пройденных экзаменов? Он не помнит полученные оценки на этих экзаменах? Ну можно в конце концов поднять дипломы и посмотреть, вспомнить, кому, где и на какие оценки сдавал. Или просто таких собак не было?

 Отправлено: 29.11.10 15:18. Заголовок: Aper пишет: Ты напи..

Aper пишет:

цитата:

Ты написал что оставишь историю питомника с собой...я предположил что да...не расскажешь никогда

История моего питомника подробно изложена в журнале "Собачья жизнь" №1

 Отправлено: 29.11.10 15:20. Заголовок: logtrakt 1 Кто был..

logtrakt

1 Кто был владельцем Себастьяна до Зигера-2009?
2 Кто был владельцем Себастьяна на зигере-2009?
3 Кто был владельцем после зигера-2009 и почему не выставлялся в рабочем классе?
4 Кто владелец сейчас?

PS. Интернет испещрён обьявлениями в 2010 году о продаже...написано что продан. Если хочешь не отвечай.

 Отправлено: 29.11.10 15:20. Заголовок: RR-kom пишет: Ну мо..

RR-kom пишет:

цитата:

Ну можно в конце концов поднять дипломы и посмотреть

Вот сейчас все брошу..и персонально для Вас попрусь перебирать кипы документов

 Отправлено: 29.11.10 15:23. Заголовок: Aper Очень многие с..

Aper
Очень многие собаки, и спортивные в том числе, меняют своих хозяев. По каждоиму случаю делать вывод, что собаки эти никчемные?

 Отправлено: 29.11.10 15:23. Заголовок: logtrakt пишет: Мы ..

logtrakt пишет:

цитата:

Мы с Вами завели разговор про достижения на ниве выставочного собаководства. По Вашей же инициативе. Мои результаты в этом отношении выше Ваших на порядок. И не один.

[взломанный сайт] кто это определил? Я ссылки дала, не смотрели?
logtrakt пишет:

цитата:

Попиариться лишний раз -это Да.

ну так пропиарте себя лишний раз в этой теме! Просим !!!!!!!

 Отправлено: 29.11.10 15:26. Заголовок: Люкс пишет: Видите ..

Люкс пишет:

цитата:

Видите ли, в чем дело. Когда владелец шоу-собаки говорит, что у собаки, мол, есть диплом, ему тут же представители "рабочего лагеря" говорят, что диплом купленый. Хотя сами (не о Вас и не о других спорстменах, к которым испытываю глубокое уважение) владельцы рабочих собак, в большинстве своем здесь присутствующие также не имеют результатов с соревнований, а имеют свои местечковые дипломы, с которыми собаки начинают активно вязаться, но утверждают, что эти дипломы настоящие. Посему особо и не хочется вступать в подобные дискуссии.

Я Вас услышала и поняла. Сейчас мы говорим не о купленном или не купленном дипломе. А о том, есть опыт сдач норматива или нет. И что может утверждать специалист об анатомии служебной собаки, если он её не дрессирует и не сдаёт испытания.

PS.Порой местечковый диплом имеют куда более весомое значение, чем подписанный в Германии. Но это уже другая тема.

 Отправлено: 29.11.10 15:27. Заголовок: Люкс пишет: Очень м..

Люкс пишет:

цитата:

Очень многие собаки, и спортивные в том числе, меняют своих хозяев. По каждоиму случаю делать вывод, что собаки эти никчемные?

Я не делал таких выводов. Но SG7 в отрочестве на зигере под "родным дедушкой" извините это не результат. Это значит в конкретный год с конкретной собакой прорвался через тернии к своей звезде

 Отправлено: 29.11.10 15:28. Заголовок: Aper пишет: подвод..

Aper пишет:

цитата:

подводных камней там, где нет дна

Дно есть всегда. Просто те, кто не ныряет глубоко, об этом не подозревают
Aper пишет:

цитата:

Ты написал что оставишь историю питомника с собой...я предположил что да...не расскажешь никогда.

Тему откройте про его питомник (может, и я узнаю, как он называется ), и там обсуждайте, что считаете нужным. Здесь тема про изменение стандарта собаки. Полагаю, не конкретной

 Отправлено: 29.11.10 15:28. Заголовок: Aper пишет: Кто вла..

Aper пишет:

цитата:

Кто владелец сейчас?

Ты можешь впрямую написать г-ну Л.Швайкерту и получить ответы на все интересующие тебя вопросы

 Отправлено: 29.11.10 15:33. Заголовок: Про линию верха удал..

Про линию верха удалось выяснить следующее: собака должна быть высокопередой, с прямой крепкой спиной.
Кусачка теперь будет только на главных выставках (получается, 2 раза в год).
Если честно, то у меня волосы зашевелились...
Про себя могу сказать, что с собакой буду заниматься продолжать кусачкой, просто потому что мне это интересно!!! А вот что будет в целом с породой...

 Отправлено: 29.11.10 15:34. Заголовок: logtrakt пишет: Вот..

logtrakt пишет:

цитата:

Вот сейчас все брошу..и персонально для Вас попрусь перебирать кипы документов

Да хотя бы приблизительное число собак сказали бы и средние оценки... Непонятно, кто в каком году VA получил помните точно, а хоть каких-то собак на сдаче норматива не помните вообще. Отсюда вывод, что их не было.

 Отправлено: 29.11.10 15:35. Заголовок: Сокол пишет: Тему о..

Сокол пишет:

цитата:

Тему откройте про его питомник (может, и я узнаю, как он называется )

В теме питомника потрут и в теме питомника нет истории ). Тема не об этом вот и попросил открыть отдельную тему про историю.

logtrakt пишет:

цитата:

Ты можешь впрямую написать г-ну Л.Швайкерту

Зачем спрашивал тогда Владельцев минимум три...выставочная карьера закатилась [взломанный сайт] Вот результат твоей собаки.

 Отправлено: 29.11.10 15:35. Заголовок: Сокол пишет: Тему о..

Сокол пишет:

цитата:

Тему откройте про его питомник (может, и я узнаю, как он называется )

В теме питомника потрут и в теме питомника нет истории ). Тема не об этом вот и попросил открыть отдельную тему про историю.

logtrakt пишет:

цитата:

Ты можешь впрямую написать г-ну Л.Швайкерту

Зачем спрашивал тогда Владельцев минимум три...выставочная карьера закатилась [взломанный сайт] Вот результат твоей собаки.

 Отправлено: 29.11.10 15:37. Заголовок: Aper пишет: Вот ре..

Aper пишет:

цитата:

Вот результат твоей собаки.

Достигни хоть чего либо. А то п-ть знаеш ли....А на большее ты увы не спосбен

 Отправлено: 29.11.10 15:38. Заголовок: Art пишет: Кусачка ..

Art пишет:

цитата:

Кусачка теперь будет только на главных выставках (получается, 2 раза в год).

Почему два раза в год? Главные в каждой стране СНГ проводятся...
Да и соревнования никто не отменял. Кусайтесь себе

 Отправлено: 29.11.10 15:39. Заголовок: RR-kom пишет: Отсюд..

RR-kom пишет:

цитата:

Отсюда вывод, что их не было.

ну не было и небыло.....значит купил

 Отправлено: 29.11.10 15:41. Заголовок: Aper пишет: Владель..

Aper пишет:

цитата:

Владельцев минимум три

Я так понимаю, что разница между владельцем и содержателем тебе не знакома? У Агасси вообще 3-и оф. владельца. И что?

 Отправлено: 29.11.10 15:44. Заголовок: Aper пишет: выставо..

Aper пишет:

цитата:

выставочная карьера закатилась

Это прискорбно. Надеюсь результаты выставочного разведения не органичиваются одной собакой на Зигере?

 Отправлено: 29.11.10 15:47. Заголовок: Дарси пишет: Это пр..

Дарси пишет:

цитата:

Это прискорбно

Не стоит обращать внимание на слова обычного интернет-флудера. Не имеющего ни малейшего отношения к собаководству ВООБЩЕ. Ни каким боком кроме "по-деть"

 Отправлено: 29.11.10 15:48. Заголовок: logtrakt пишет: Дос..

logtrakt пишет:

цитата:

Достигни хоть чего либо. А то п-ть знаеш ли....А на большее ты увы не спосбен

На развод аля Логтракт без чёткой и выстроенной программы питомника я действительно неспособен. твой пример не значит что-то большее, скорее наоборот.

logtrakt пишет:

цитата:

У Агасси вообще 3-и оф. владельца. И что?

Есть точечный выстрел при сошедшихся звёздах под знакомого судью ( собак от Риттерберга у тебя много). Вот и всё а результат? результат как говорится не пахнет

 Отправлено: 29.11.10 15:48. Заголовок: К сожалению, честнос..

К сожалению, честность полученных дипломов вызывает сомнения: неоднократно видела и знаю, собака только только получает дипломы и на первой же выставке, на том же фигуранте собака не откусывается. Возникает вопрос: как сдавали испытания?!
И тут, если честно, я не понимаю, как быть...

 Отправлено: 29.11.10 15:49. Заголовок: logtrakt пишет: ну ..

logtrakt пишет:

цитата:

ну не было и небыло.....значит купил

В таком случае говорить о том, что Вы занимаетесь разведением здоровых, физически и психически крепких собак, несколько преждевременно. Да и о том, какие физические черты влияют на работу собаки тоже не знаете.

 Отправлено: 29.11.10 15:50. Заголовок: Art пишет: Кусачка ..

Art пишет:

цитата:

Кусачка теперь будет только на главных выставках

Ну в Германии так всегда и было Или это информация РКФ?

 Отправлено: 29.11.10 15:50. Заголовок: Art пишет: И тут, е..

Art пишет:

цитата:

И тут, если честно, я не понимаю, как быть...

Начните с себя

 Отправлено: 29.11.10 15:51. Заголовок: Дарси Историю пито..

Дарси

Историю питомника его попросите рассказать Чем так плодиться и размножаться лучше быть флудером...и собаки целы и порода в безопасности [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.10 15:54. Заголовок: Люкс пишет: Начните..

Люкс пишет:

цитата:

Начните с себя

Андрею уже на такой вопрос писал...напишу и тебе не навреди породе. Я начал...чем размножать так как Андрей...лучше вообще не заниматься тем , чем занимается он. Чтобы заниматься чем-то большим надо знаний поднабраться...чем успешно и занимаюсь в перерывах между флудом вот в таких темах

 Отправлено: 29.11.10 15:54. Заголовок: Art пишет: Кусачка ..

Art пишет:

цитата:

Кусачка теперь будет только на главных выставках (получается, 2 раза в год).

Осталось выяснить страну
Art пишет:

цитата:

собака должна быть высокопередой, с прямой крепкой спиной.

То есть, стандарт не изменился
Art пишет:

цитата:

с собакой буду заниматься продолжать кусачкой, просто потому что мне это интересно!!!

Ну, решение, конечно, правильное. Но просто кусачкой - это очень мало, гораздо интереснее - нечто комплексное, включающее послушание [взломанный сайт]
Art пишет:

цитата:

собака только только получает дипломы и на первой же выставке, на том же фигуранте собака не откусывается. Возникает вопрос: как сдавали испытания?! И тут, если честно, я не понимаю, как быть...

Ну, если только что сдала испытания - не страшно. Плохо - если она года 3 с ним занималась "кусачками" и так и не кусает
Испытания подразумевают работу собаки в привычных условиях и обычно - на своём учебном фигуранте. Выставка, стресс, смена обстановки - на неопытную собаку это всё может повлиять.
Просто работать надо

 Отправлено: 29.11.10 15:54. Заголовок: RR-kom Ну что ж... я..

RR-kom Ну что ж... я так понимаю что интернет аноним имеет настолько великие достижения на этом поприще, что от скромности не хочет представляться

 Отправлено: 29.11.10 15:56. Заголовок: Aper пишет: На разв..

Aper пишет:

цитата:

На развод аля Логтракт без чёткой и выстроенной программы питомника я действительно неспособен. твой пример не значит что-то большее, скорее наоборот

Да ты вообще не на много способен

 Отправлено: 29.11.10 15:56. Заголовок: Люкс, вот именно так..

Люкс, вот именно так и поступаю: работаю с собачкой на совесть. Но не для того, чтобы кому-то что-то доказать, а просто потому, что не хочу переживать, откусается собака на выставке или нет. Хочу быть уверена в этом, вне зависимости от того, какой фигурант будет работать.
Потому и мотаюсь сейчас со своим не к тому, который к нам приезжает под бочок, а к тому, кто подороже и который видит что для какой собаки нужно. да и то. что я вижу на занятиях меня устраивает (достаточно жесткая работа, собака понимает, что это не игра, и фигурант не приятель).
И если будет возможность сдать ИПО под кем-нибудь из немцев, то обязательно это сделаю, и пусть мы не сдадим все нормативы в 2 года, пусть это будет позже, зато я буду спать с чистой совестью!!!

 Отправлено: 29.11.10 15:57. Заголовок: Aper ,RR-kom Что ж ..

Aper ,RR-kom
Что ж вы злобные то такие? Не оттого ли и за, по-вашему, "Рабочесть"? Любите когда собака готова "сожрать"?
Народ, мы уже в 21 веке!

 Отправлено: 29.11.10 15:58. Заголовок: Art пишет: И если б..

Art пишет:

цитата:

И если будет возможность сдать ИПО под кем-нибудь из немцев

Так вы весь норматив работаете, не только кусаетесь? А под немцем - просто очень. Едете в Германию и сдаёте

 Отправлено: 29.11.10 15:58. Заголовок: logtrakt, вы старает..

logtrakt, вы стараетесь переключить внимание на выяснение личных отношений. Не уходите от темы. Если у Вас нет аргументов против:

Canis пишет:

цитата:

1. Участие в выставках и получение выставочных оценок не характеризует рабочие качества собаки. 2. Рабочие качества собаки характеризуют испытания. Во всяком случае должны характеризовать. 3. Чтобы разводить собак с хорошим характером заводчику надо хорошо разбираться в дрессировке собак и иметь опыт в сдаче пользовательного норматива для данной породы. Если у Вас нет этого опыта, то нельзя утверждать, что анатомическое строение не имеет значения для пользовательных качеств

То так и напишите. Аргументов больше нет. В испытаниях не учавствовал, опыта обучения собак по нормативу не имею, но имею свое мнение, не совпадающее с мнением дрессировщиков, что анатомические особенности (линия верха) не влияют на рабочие качества овчарки .
Вот весь разговор. Я написала что-то не так?

 Отправлено: 29.11.10 15:58. Заголовок: Aper пишет: Я начал..

Aper пишет:

цитата:

Я начал...чем размножать так как Андрей...лучше вообще не заниматься тем , чем занимается он

Нет дорогой. Ты начал с покупки копеечной собаки. От которой ни чего изначально получить было нельзя.

 Отправлено: 29.11.10 15:59. Заголовок: Art пишет: Люкс, в..

Art пишет:

цитата:

Люкс, вот именно так и поступаю: работаю с собачкой на совесть.

Ну значит за породу переживать нечего

 Отправлено: 29.11.10 15:59. Заголовок: logtrakt пишет: Да ..

logtrakt пишет:

цитата:

Да ты вообще не на много способен

не хами благодаря мне ты сейчас по клаве стучишь ) у тебя в доме тепло и мухи не кусают Ты купаешься в тёпленькой водичке и пьёшь воду из-под крана ( или не пьёшь)...

PS. Оставляю тебя наедине с Татьяной Черняковой

 Отправлено: 29.11.10 16:01. Заголовок: Canis пишет: В испы..

Canis пишет:

цитата:

В испытаниях не учавствовал, опыта обучения собак по нормативу не имею, но имею свое мнение, не совпадающее с мнением дрессировщиков, что анатомические особенности (линия верха) не влияют на рабочие качества овчарки . Вот весь разговор. Я написала что-то не так?

Участвовал, имею, имею мнение не совпадающее с Вашим. За сим ушел на долго. Можете продолжать склонять мою персону без меня.

 Отправлено: 29.11.10 16:05. Заголовок: Рыба моя золотая! На..

Рыба моя золотая! На твой вопрос «чем ты там занимаешься?» в двух словах ответить достаточно трудно. Постараюсь удовлетворить твое любопытство насколько смогу. Тут многих интересует «О чём собственно речь?» И многие, если не все, ищут на этот вопрос ответ. Одни прямо-таки взывают уже о помощи, так то Tatiana: «дайте ссылку на то что я пропустила»! Другие, как то Бора, «уже давно валяемся у компа...
Ничего конкретного по теме здесь нет.» То есть, на вопрос «О чём речь?» она уже давно перестала искать ответ в теме и занялась поисками этого ответа чуть ли не под столом у компьютера, в надежде: может чё важное выпало из монитора и закатилось куда?
Как всегда блещет своими знаниями logtrakt. Такого друга просто за счастье иметь! Чё не спроси – всё знает! Правда, постоянно сводит всё к каким-то костям и строениям тазОв, поясницОв и крупОв. Мой друг №1 г. Снеговской В., ему так мягко намекнул «У Вас точно жена в вет училась?» Это всё от врождённой, так сказать, генетически приобретённой воспитанности. А меня так мучают другие сомнения: если его жена и училась в вет. академии, то преподавал ей там наверняка logtrakt. Ну до того знает предмет …! Кто что не спросит – ответ готов! Иногда мне кажется что его ответы приходят раньше, нежели их задают. На счёт костей с ним может поспорить только мой друг №3. Это jarven_maa@mail.ru. Он так и заявил ему в открытую: «берцовая кость, и ребра, и кости черепа. Тем не менее ни те, ни другие кости не являются гибкими.» А если, мол, хошь чё почитать «Некоторые из статей есть на моем сайте.» Я чуть не воскликнул: «Друзья мои! Ребята! Что мы тут делаем? У нас есть сайт! Давайте темы черпать здесь, а обсуждать их уже там! Обсудим какой-нибудь семинарчик или ещё чего! Что мы людям морочим голову?» Мой друг №1 г. Снеговской В. как мысли мои читает. Сразу: «Семинар с Роде (один) у меня есть на видео.» Мол, айда, ну их всех. Обзавёлся таки ВИДЕО! И дальше: «Надо будет, скажите, поснимаю её ещё». Во думаю, в операторы мой друг №1 г. Снеговской В. подался! И собаки по боку ему поди теперь!
Да, тут Canis есть, всё никак ей не удаётся сравнить результаты с моим другом №2 logtrakt. Она и так, и эдак, в любой плоскости согласна сравнить. Женщина – наивность в чистом виде! Не тут-то было! Мой друг logtrakt ей так со всей своей мужской прямотой: мои результаты, мол, настолько известны, что мне не прилично их тут оглашать!
Тут чего-то все окрысились на моего друга №2, а особенно усердствовать начал отчего мой друг №1 г. Снеговской В. Всё ему не даёт покоя жена logtrakt: «говорите, дабы вот так не подставлять себя (и прицепом, свою жену)» Чё ему жена-то logtrakt далась?
Я подозреваю что г. Снеговской В. вообще женоненавистник: то на Сокола наброситься, то вот жена logtrakt ему покоя не даёт, а тут на тебе: «Если Вы верите в то, о чем пишете, далее говорить бессмысленно.» И это кому? Святейшему человеку Елена Павликова! За что? За то, что она имела неосторожность сравнить его собаку на его же видео с какой-то другой!
Сокол! У меня все надежды были связаны только с ней. Она и сказала: типа ША парни! «все ушли от темы. Первоначальное утверждение было, что строение спины влияет на характер.» Наивняк полнейший! Она думает как своим псам, сказала «ФУ!», так они и разошлись по разным углам. Щас … Здесь же не собаки какие – здесь же человеки, поди!
Короче, этой Сокол удалось своим ША! спутать все карты и всё вернулось на круги своя: сравнении результатов и т.д.. Бедный мой друг №2 logtrakt со своими собаками! Он как-то обмолвился, типа, я на форуме, когда идёт кормёжка собак. Одно из двух: либо они ещё до сих пор жрут чего-то который день, либо он о кормёжке совсем забыл!
Вот такие дела, свет моих очей, здесь творятся. Жаль по своей малообразованности ничем ему, моему другу №2, помочь не могу, но искренне за него переживаю: кабы чего не случилось.

 Отправлено: 29.11.10 16:06. Заголовок: Aper пишет: Чтобы з..

Aper пишет:

цитата:

Чтобы заниматься чем-то большим надо знаний поднабраться...чем успешно и занимаюсь

ъ
Насколько это успешно станет понятно после того, как Вы добьетесь реальных результатов.
Посему согласна
Aper пишет:

цитата:

не навреди породе.

 Отправлено: 29.11.10 16:09. Заголовок: logtrakt пишет: Уча..

logtrakt пишет:

цитата:

Участвовал, имею, имею мнение не совпадающее с Вашим. За сим ушел на долго. Можете продолжать склонять мою персону без меня.

logtrakt пишет:

цитата:

Я им не занимаюсь. И не моя задача готовить собак по нормативам. А проф.дрессировщиков. Я разведенец. Моя задача разводить психически и физически здоровых и красивых собак. И я считаю что мне это по большей части удается.

То участвовал, то не участвовал... То имею, то не имею. Гм... как понять-то?

 Отправлено: 29.11.10 16:10. Заголовок: PSG http://s19.rim..

PSG
[взломанный сайт]
Юморист Вы однако

 Отправлено: 29.11.10 16:12. Заголовок: logtrakt пишет: я т..

logtrakt пишет:

цитата:

я так понимаю что интернет аноним имеет настолько великие достижения на этом поприще, что от скромности не хочет представляться

А я и не утверждаю здесь те вещи, в которых не разбираюсь, а вот Вы осмелились утверждать то, в чем опыта и знаний нет. Да еще открыто и не стесняясь заявить, что покупаете дипломы на своих собак, тогда о какой заботе о служебной породе может идти речь? И это ведущий питомник Республики Белорусь? Грустно.

 Отправлено: 29.11.10 16:13. Заголовок: Сокол К сожалению, м..

Сокол К сожалению, миллионов я не зарабатываю
Но я тут не одна такая ненормальная...
И есть мысли о том, чтобы немцев приглашать к нам сюда...
Посмотрим, надо еще дожить и дорасти...

 Отправлено: 29.11.10 16:18. Заголовок: PSG http://s12.rim..

PSG [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Всё утро читала чего тут за выходные понаписали, запуталась - жуть. А Вы так все четко и лаконично, и намного интереснее описали, СПАСИБО!
П.С. А сколько будет стоит сводка выходных новостей по все темам, на постоянной основе?

 Отправлено: 29.11.10 16:22. Заголовок: PSG Вы что так и не ..

PSG Вы что так и не научились отправлять личные сообщения?УжОс какой [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.10 16:29. Заголовок: PSG http://s12.rimg..

PSG [взломанный сайт]
БУЗУНОВА ЛАРИСА И не вздумай учить [взломанный сайт]
Art пишет:

цитата:

миллионов я не зарабатываю

Перевоз собаки самолётом - 60 евро туда-обратно. Ваш билет - двести пятьдесят туда-обратно. Не миллионы совсем требуются, а желание - проверено на себе

 Отправлено: 29.11.10 16:33. Заголовок: RR-kom пишет: Да ещ..

RR-kom пишет:

цитата:

Да еще открыто и не стесняясь заявить, что покупаете дипломы на своих собак,

Ну откуда я мог подозревать г-н интернет аноним, что у вас чуство юмора отсутствует

 Отправлено: 29.11.10 16:54. Заголовок: Чёрт побери! Да что ..

Чёрт побери! Да что за напасть-то такая!?

 Отправлено: 29.11.10 16:57. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Что-то обронили?

 Отправлено: 29.11.10 17:13. Заголовок: Verochka пишет: А ск..

Verochka пишет:

цитата:

А сколько будет стоит сводка выходных новостей по все темам, на постоянной основе?

Боюсь, если во всех темах у меня появятся друзья, то Lottas мне закроет доступ на форум.
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

PSG Вы что так и не научились отправлять личные сообщения?

Мне нужен дрессировщик!
Сокол пишет:

цитата:

И не вздумай учить

Добрая Вы, Сокол! Я всегда это знал и ценю это в Вас!

 Отправлено: 29.11.10 17:15. Заголовок: PSG пишет: Мне нуже..

PSG пишет:

цитата:

Мне нужен дрессировщик!

Не нужен. Уже не нужен

 Отправлено: 29.11.10 17:18. Заголовок: PSG пишет: Мне нуже..

PSG пишет:

цитата:

Мне нужен дрессировщик!

приезжайте в Луганск,у нас их больше чем в Москве ,у нас тут город дрессировщиков [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.10 17:35. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

приезжайте в Луганск,у нас их больше чем в Москве

Имя, сестра! Имя!

 Отправлено: 29.11.10 17:40. Заголовок: Сокол пишет: Уже не ..

Сокол пишет:

цитата:

Уже не нужен

Это почему же "не нужен"? И почему "уже"?

 Отправлено: 29.11.10 20:28. Заголовок: А это наверное новый..

А это наверное новый ТРЕУГОЛЬНЫЙ тип нем. овчарки

 Отправлено: 29.11.10 20:41. Заголовок: Дарси , чёт юмора не..

Дарси , чёт юмора не поняла. Симпатичный пёсик... [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.10 21:08. Заголовок: Дарси пишет: новый ..

Дарси пишет:

цитата:

новый ТРЕУГОЛЬНЫЙ тип

а что в нем нового?

 Отправлено: 29.11.10 21:42. Заголовок: Сокол пишет: чёт юм..

Сокол пишет:

цитата:

чёт юмора не поняла. Симпатичный пёсик...

А чего себе такого не купите?

 Отправлено: 29.11.10 22:39. Заголовок: forsthaus пишет: Чт..

forsthaus пишет:

цитата:

Что ж вы злобные то такие? Не оттого ли и за, по-вашему, "Рабочесть"? Любите когда собака готова "сожрать"? Народ, мы уже в 21 веке!

А Вы, когда продаете щенков, покупателям всегда говорите: "Это будут тихие и ласковые, доброжелательные собачки. Всех ваших гостей, званых и незваных, они будут встречать, принося им свои мячики и косточки, а если вам нужен сторож во двор, купите себе кавказца"? Извините, не верю!
А когда на ведомственных соревнованиях или даже мутпробе Зигера собаки бегают с тявканьем вокруг фигурантов Вы тоже готовы сказать судьям: "Народ, мы уже в 21-м веке!"?
Вы живете в 21-м веке и Вам не нужна собака, способная защитить ваш дом и Вас (как Райс, например)? Тогда соглашайтесь с разделением породы на собак-компаньонов и собак служебных, и честно разводите компаньонов, не заморачиваясь дрессировкой и рабочими качествами, но и не продавая своих щенков, как будущих защитников хозяйскогол добра.

 Отправлено: 29.11.10 22:51. Заголовок: Снеговской В.,Бора ..

Снеговской В.,

цитата:

Бора Вы действительно не видите разницу (это не Ваша собака сдучаем?)

Вот Олина собака ( Бора)

http://www.youtube.com/watch?v=RlOfPp4rzMY<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.11.10 23:18. Заголовок: ротосфинксы пишет: ..

ротосфинксы пишет:

цитата:

Вот Олина собака ( Бора) http://www.youtube.com/watch?v=RlOfPp4rzMY<\/u><\/a>

Ну, и сравните хотя бы с этим:
http://www.youtube.com/watch?v=mh6GHru2-JI&NR=1<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.11.10 23:49. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
Андрей, ты что , гонишь? (Прошу прощенья!)
Я всегда говорила, говорю и буду говорить одно- собака прежде всего- друг, своего хозяина! Человек, такой зверь, извините, что по-любому, обманет ЛЮБУЮ собу! И я НИКОГДА в жизни, не спущу свою собаку на человека, !, Я не подставляю своих друзей! Мне не нужна собака - неуправляемая! (А собака, хоть один раз укусившая "вживую"- уже не та, собака, она в дальнейшем ВСЕГДА провоцирует человека сделать ошибку, чтоб снова укусить! Так же как и человек, который раз, уже ударил человека , - у них нет того тормоза, того самого "табу"
Извините 21 век, означает, что живём мы ЦИВИЛИЗОВАННО! Не угрожая соседям, и прохожим, людям живущим рядом с нами и не только, и уж тем более детям!
Мои собаки не бросятся вслед пробегающему ребёнку, - по вашему- плохие инстинкты? Человек резко начавший со мной говорить в темноте-не вызовет у моих собак агрессии, а только заставит обратить на себя внимание, - плохие инстинкты?
Но они не пустят никого во двор! не пойдут на зов случайного, и не выйдут за пределы открытой калитки, пока я им не скажу, - плохой характер?
21 век меняет не только нашу технику, наш образ жизни, он меняет и наших собак! Немецкая овчарка, благородная собака, с прекрасными мозгами, хороший охранник и компаньон, нянька нашим детям, пастух, ищейка, спасатель, - она уникальна! Что вы всё хотите под одну гребёнку?
Для меня характер- это то, как ваша собака ведёт себя в повседневной жизни, без поводка, на улице, среди людей! Насколько она управляема и коммуникабельна!
Большинству людей не нужны уже "волкодавы"! Я всегда спрашиваю- Для чего вам собака? И если мне отвечают- "чтоб я сказал и она сожрала" - советую им купить алабая или ротвейлера!
И в этом нет ничего унизительного, отнюдь, - немец выше, низменных инстинктов! И именно это, увидел, в этой породе, её создатель Макс Штефаниц: собаку с большим благородным сердцем, крепкую, выносливую, лёгкую в обучаемости и общении, универсальную, как все породы вместе взятые!
Предполагаю сейчас кучу помидоров, но...
Да и как-то всё не совсем складно получилось, -но давайте- терзайте!
Я хотела сказать, что Характер немецкой овчарки, характеризуется ДАЛЕКО не только выдерживать давление, хваткой, и т.д. Мне очень жаль, если этого кто-то не понимает...

 Отправлено: 29.11.10 23:52. Заголовок: ротосфинксы пишет: ..

ротосфинксы пишет:

цитата:

Вот Олина собака ( Бора)

Пластика спины с сегодняшней тренировки

 Отправлено: 30.11.10 00:01. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ну, и сравните хотя бы с этим:

....Ну и что сравнивать? На одном видео собака конкретного человека, а на втором... Ты - то, какое к ней отношение имеешь?

 Отправлено: 30.11.10 00:09. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ну, и сравните хотя бы с этим:

И что? У собаки Бора более выражен "функциональный экстерьер", только и всего. А как говаривал классик: "Рабочие качества наиболее высоки именно при функциональном экстерьере, когда собака не размышляет, сможет она что-то сделать или нет, а просто делает, потому что ей это позволяет сложение." Вам это изречение понятно? Может с чем не согласны?

 Отправлено: 30.11.10 00:11. Заголовок: PSG http://jpe.ru/g..

PSG

 Отправлено: 30.11.10 00:14. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А когда на ведомственных соревнованиях или даже мутпробе Зигера собаки бегают с тявканьем вокруг фигурантов

вопрос в тему у меня проблема кто что думает???? на побеге, после "ауса" собака сидит облаивает, но когда я начинаю подходить к фигуранту и собаке, что бы увести на лобовую..... она начинает, как раз, бегать вокруг фигуранта и продолжает его облаивать, что то не так у меня с ней.... не могу понять, где косяк

 Отправлено: 30.11.10 00:27. Заголовок: forsthaus пишет: Пр..

forsthaus пишет:

цитата:

Предполагаю сейчас кучу помидоров, но...

Однако, кучу помидоров! Они знаете сейчас в какую цену на рынке за килограмм? Вот три цветочка, и всё.

Снеговской В. пишет:

цитата:

Пластика спины с сегодняшней тренировки

И собака хороша! Ведь если захотите, то можете, друг мой №1 !

 Отправлено: 30.11.10 00:40. Заголовок: gera , спросите любо..

gera , спросите любого: кто такой PSG? Вам любой и ответит: это тот, который всегда хочет Вам помочь. Но я , мне надо посоветоваться с моими друзьями.

 Отправлено: 30.11.10 00:44. Заголовок: PSG http://jpe.ru/g..

PSG

 Отправлено: 30.11.10 00:49. Заголовок: gera пишет: что то ..

gera пишет:

цитата:

что то не так у меня с ней....

А видео нету? Причина не обязательно одна

 Отправлено: 30.11.10 01:06. Заголовок: А мне вот интересно ..

А мне вот интересно про длину поясницы: кто что думает - от чего зависит и с чем коррелируется данная длина?

 Отправлено: 30.11.10 01:06. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Пластика спины с сегодняшней тренировки

Отличная пластика !!!

Добавлю свои!
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.11.10 01:15. Заголовок: http://i076.radikal...

 Отправлено: 30.11.10 01:48. Заголовок: http://s002.radikal...

 Отправлено: 30.11.10 02:09. Заголовок: Снеговской В. ци..

Снеговской В.

цитата:

Семинар с Роде (один) у меня есть на видео. Кстати, Канис на нем была . Не припомню там добротных ШОУ собак .

А не видали потому,что изначально было сказано ,что Люнеберг и Роде будут работать только с собаками рабочего разведения.
И Татьяну(Канис) там видели с Кваем. Хотели полюбопытствовать,она его сама дрессировала ?

Поэтому и приехали сами на семинар без собаки,но на следующем семинаре с Роде мы уже с ним работали.