Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что сделают с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 30.11.10 09:40. Заголовок: тайшет пишет: а по..

тайшет пишет:

цитата:

а почему такая нелюбовь к этим породам

Почему Нелюбовь? Я всегда склоняюсь- "каждому своё",
тайшет пишет:

цитата:

способность защищать себя и хозяина, охранять его вещи, вести длительный поиск по запаховым следам."ВОТ ТАКИХ ХОТЯТ СОБАК ПРОСТЫЕ ОБЫВАТЕЛИ,а где их брать ,подскажите

Вы не утрируйте, пжалста, у немца всё это от природы, а вот не думаю, что обывателю нужна собака "пожиратель людей", - это приведёт к беде! Что периодически и случается- когда мы слышим в новостях, что "немецкая овчарка кого-то там порвала" Я считаю для нем овчарки - это неприемлемо! Задумайтесь об этом! А если у вас есть враги ,- решайте это сами, а не надо использовать в качестве оружия собаку!

 Отправлено: 30.11.10 09:46. Заголовок: тайшет пишет: да ,в..

тайшет пишет:

цитата:

да ,вот блин до чего оказывается можно договориться ,а начали с линии верха это типа "подставить другую щеку"

А к чему это?

 Отправлено: 30.11.10 09:53. Заголовок: "ВОТ ТАКИХ ХОТ..

тайшет пишет:

цитата:

"ВОТ ТАКИХ ХОТЯТ СОБАК ПРОСТЫЕ ОБЫВАТЕЛИ,а где их брать ,подскажите

обыватели хотят прежде всего умных собак и "удобных" в общении,а потом уже охранников и тд,я имею представление,что хотят обыватели от немецкой овчарки, иначе все покупали бы именно кавказцев и азиатов ,с ними не сравнится в охранных качествах и природной агрессивности ни какая другая порода

 Отправлено: 30.11.10 10:03. Заголовок: forsthaus http://jp..

forsthaus

 Отправлено: 30.11.10 10:17. Заголовок: jarven_maa@mail.ru В..

jarven_maa@mail.ru Вы тут вспомнили Райса это был шоу кобель с прекрасным
характером,разве не так?

 Отправлено: 30.11.10 10:24. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

обыватели хотят прежде всего умных собак и "удобных" в общении

Правильно.. никто не хочет ржавое и спопобное выстрелить само по себе ружжо. Про азиатов и кавказов... сколь имею опыта - много там или немного, выбор обываетеля зиждится вот на каких принципах: 1. мне нужно, чтобы охранял. 2. чтобы не было проблем в дрессировке. 3. чтобы я НЕ БОЯЛСЯ свою собаку.

А испугаться телка под сотню кило начинающему собаководу - как два пальца об асфальт...

 Отправлено: 30.11.10 10:27. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

это был шоу кобель с прекрасным характером,разве не так?

Я могу сказать больше- это был настоящий немец, и ласковый и игривый и общительный, и , как, говорили те, кому довелось с ним общаться- "свой парень"! Я желаю всем, хоть когда-нибудь иметь ТАКУЮ собаку!

 Отправлено: 30.11.10 10:28. Заголовок: Бора Ольчик http:/..

Бора [quoteСпосибо за ролик!!!!!!! ]`
Ольчик !

forsthaus

цитата:

Большинству людей не нужны уже "волкодавы"! Я всегда спрашиваю- Для чего вам собака? И если мне отвечают- "чтоб я сказал и она сожрала" - советую им купить алабая или ротвейлера! И в этом нет ничего унизительного, отнюдь, - немец выше, низменных инстинктов! И именно это, увидел, в этой породе, её создатель Макс Штефаниц: собаку с большим благородным сердцем, крепкую, выносливую, лёгкую в обучаемости и общении, универсальную, как все породы вместе взятые! Предполагаю сейчас кучу помидоров, но...

Я постоянный читатель только и всего ( так как НО не имею , но люблю ), вклиниваюсь весьма редко в этот разговор , но тут простите ...
forsthaus А вы уверены , что ротвейлеры не имеют благородного сердца ? Значит ротвейлеры в Вашем понимании тупые ?
Не призываю любить ротвейлеров и тем более их заводить .
Это Вам , гляньте от нечего делать , хоть одну станичку
http://rotosfinx1996.ucoz.ru/index/vystuplenija/0-26<\/u><\/a>
http://rotosfinx1996.ucoz.ru/index/uljana_i_kompanija/0-51<\/u><\/a>


За сим откланиваюсь обратно в читатели .

 Отправлено: 30.11.10 10:30. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А ис..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А испугаться телка под сотню кило начинающему собаководу - как два пальца об асфальт...

Да ладно Вам -- под сотню . Кавказ килограмм 60 весит не больше. И пугаются начинающие вовсе не телка (ньюфов же не боятся ), а того, что не скинутые вовремя с пьедестала лидера стаи кавказы по мере взросления строят свою людскую стаю так, что миски в вольеры на вилах запихивают эти самые начинающие или отстреливают.

 Отправлено: 30.11.10 10:34. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: 1. ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

1. мне нужно, чтобы охранял.

Охранные качества дилетанты понимают интересно-лает значит охраняет,на улице или дома не важно,многие думают,что лай не уверенного щенка уже есть признак его охранных качеств

 Отправлено: 30.11.10 10:38. Заголовок: Canis пишет: по фот..

Canis пишет:

цитата:

по фото качество работы не оценить - это два.

http://www.youtube.com/watch?v=Ns2McQ4sk24<\/u><\/a>
http://www.youtube.com/watch?v=nXhx7yZj0jY<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.11.10 10:42. Заголовок: Люкс пишет: Да ладн..

Люкс пишет:

цитата:

Да ладно Вам -- под сотню . Кавказ килограмм 60 весит не больше.

Я больше пересекаюсь с азиатами. Из тех, что вижу сейчас - чрезмерно сырых, тяжелых, - аккурат под сотню и наберется.

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Охранные качества дилетанты понимают интересно-лает значит охраняет,на улице или дома не важно,многие думают,что лай не уверенного щенка уже есть признак его охранных качеств

Да разбежались три раза об стену жахнулись. Вот они в определенный момент начинают испитивать некарошие подозрения, идут на площадку и им говорят о проблемах. Иногда говорят и о том, что нормально охранять и защищать собака не будет, а будет лишь брехать.

Что ж вы, полагаете, радует это людей?

И могу вас уверить, что сейчас становится больше людей, которые, приходя - будь то в тырнет или на площадку, на выставку, задают конкретные вопросы, как то: собака защитит меня, если на улице на меня или на жену нападут пьяные гопники? Она укусит залезшего в периметр хоть простого хулюгана? А можно посмотреть, как это делают пап-мам тех, кого вы продаете?

И меня это радует.

 Отправлено: 30.11.10 10:43. Заголовок: ротосфинксы Ротвейле..

ротосфинксы Ротвейлеры в основном собаки"думающие" и коммуникабельные,а если человеку нужна собака только для охраны ,не требующая к себе большого внимания и что бы жила на улице,заведёт скорее кавказца,да Вы и сами это знаете

 Отправлено: 30.11.10 10:46. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Я бо..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Я больше пересекаюсь с азиатами. Из тех, что вижу сейчас - чрезмерно сырых, тяжелых, - аккурат под сотню и наберется.

Не, точно скажу, в нашей местности таких мастодонтов нет

 Отправлено: 30.11.10 10:48. Заголовок: Извинитие, что вклин..

Извинитие, что вклиниваюсь в дискут, но хочу сказать как пользователь, который впервые завёл у себя дома собаку.

О линии верха я стала задумываться когда читала форум. Видела фото красивых рабочих собак, их работу. Конечно хорошо, когда у тебя собака умеет держать фигуранта в любой ситуации (впечатлили ролики с работой рабочих собак), это даёт повод гордиться собакой, любоваться ей. И я даже начинала жалеть что взяла шоу. А потом я посмотрела на свою псинку и подумала: ну работала бы у меня собака так же. и? что бы я с этого имела в повседневной жизни? эпитеты "красивая собачка" мы итак слышим на улице. минимума послушки можно добиться и у дворняги. ездить по соревновнованиям, равно как и по куче выставок, у меня нет ни финансовых, ни физических возможностей. что ещё надо от собаки? защита хозяина? так это, мне кажется, любая собака, которая любит и уважает своего хозяина, сделает, хоть из трусости, но агрессия будет (была у меня знакомая дворняжка, которая охраняла, но при этом была жуткой трусихой). а если нет контакта с собакой, то хоть заучись, но собака не станет этого делать. ну а если и будет защищать дом, то как свою конуру и не более. всё равно большая часть собак попадает в руки простых людей, которым нужно создать видимость охраны себя и своего имущества. почему видимость? а потому, что если вам или вашему имуществу реально захотят нанести вред, то ничего людей не остановит, будь хоть супер обученная собака, которая и пострадает в первую очередь кстати.
поэтому я для себя сделала вывод: научу собаку всему, чему смогу. и на площадке, и дома. всё равно она будет всего лишь любимицей, а не супер звездой. ведь даже у супер звёздных собак такие же преданные глаза и в груди бъётся верное сердце, а куча бумаг и железок, называемых дипломами и кубками, это всего лишь для тешенья человеческого самолюбия в любой области использования собаки, будь то спорт или выставки. пригодность же собаки для работы в спец службах должна определяться способностями конкретной собаки, а не принадлежностью к шоу или спорт (рабочему) лагерю.

Извините, если что не так. Но на данный момент у меня такое мнение о собаках.

 Отправлено: 30.11.10 10:50. Заголовок: ротосфинксы пишет: ..

ротосфинксы пишет:

цитата:

А вы уверены , что ротвейлеры не имеют благородного сердца ? Значит ротвейлеры в Вашем понимании тупые

Про ротвейлеров чего могу сказать (на основании опять же существующего у нас поголовья): собаки довольно хорошо и быстро дрессируются, иногда бывают упрямыми и "себе на уме". Но опять же дилентант, взявший ротвейлера, очень часто упускает тот момент, когда пес занимает место лидера, выселить из которого он уже просто бывает не в состоянии. Тогда проблемы.

 Отправлено: 30.11.10 10:57. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: И мо..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

И могу вас уверить, что сейчас становится больше людей, которые, приходя - будь то в тырнет или на площадку, на выставку, задают конкретные вопросы, как то: собака защитит меня, если на улицу на меня или на жену нападут пьяные гопники? Она укусит залезшего в периметр хоть простого хулюгана? А можно посмотреть, как это делают пап-мам тех, кого вы продаете?

Да так и должно быть ,собака должна уметь принимать правильные в каждой ситуации решения,но должна быть и достаточно уравновешенной по характеру ,что собственно и требуется от породы в целом

 Отправлено: 30.11.10 10:58. Заголовок: тайшет пишет: перво..

тайшет пишет:

цитата:

первое ,что слышишь -я хочу ,что бы она ОХРАНЯЛА,ОТ ЧЕЛОВЕКА,причем большинство простых людей,которым не надо вязать и т.д. хотят ,что б кусала она всерьез и не обязательно на рукав,их не интересует линия верха,линия низа ,углы и т.д. а вы говорите" 21 век

Ну, мы и не в Казахстане
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А чего себе такого не купите?

У меня уже трое, так что комплект. Да и овчарок не люблю
forsthaus пишет:

цитата:

Извините 21 век, означает, что живём мы ЦИВИЛИЗОВАННО! Не угрожая соседям, и прохожим, людям живущим рядом с нами и не только, и уж тем более детям!

gera пишет:

цитата:

не могу понять, где косяк

Недоучили, при чём тут косяк
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

И могу вас уверить, что сейчас становится больше людей, которые, приходя - будь то в тырнет или на площадку, на выставку, задают конкретные вопросы, как то: собака защитит меня, если на улице на меня или на жену нападут пьяные гопники? Она укусит залезшего в периметр хоть простого хулюгана? А можно посмотреть, как это делают пап-мам тех, кого вы продаете?

Ага. Милиция-то работает всё хуже и хуже у вас... Потому народ и покупает собак. А побогаче покупают что посерьёзнее и не задают глупых вопросов

 Отправлено: 30.11.10 11:06. Заголовок: Сокол пишет: У меня..

Сокол пишет:

цитата:

У меня уже трое

А когда их был один, таких собачек еще не торговали?

Сокол пишет:

цитата:

Милиция-то работает всё хуже и хуже у вас

У... нас? Это, простите, у кого? Вы в отдельном государстве живете, что ли?

А по сути - да, хуже. И что?

Сокол пишет:

цитата:

А побогаче покупают что посерьёзнее и не задают глупых вопросов

Если речь о тех вопросах, которые я перечислил, то они глупые, как правило, для тех заводчиков, которые шибко стесняются ответить за свои слова и продемонстрировать работу своих собак. Для остальных они нормальные.

А посерьезнее, это что?

 Отправлено: 30.11.10 11:07. Заголовок: Сокол пишет: что по..

Сокол пишет:

цитата:

что посерьёзнее и не задаю

А что может быть серьёзнее кавказов?Я правда не знаю

 Отправлено: 30.11.10 11:08. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А по..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А посерьезнее, это что?

Ружжо

 Отправлено: 30.11.10 11:10. Заголовок: Люкс пишет: Ружжо ..

Люкс пишет:

цитата:

Ружжо

Правда, что ли? И с этим самым ружжом можно прогуляться по городу, это ружье можно оставить на участке - ну типа для охраны, ето ружжо можно вручить жене для на санках покататься?

Какое еще в баню ружжо?

 Отправлено: 30.11.10 11:14. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Како..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Какое еще в баню ружжо?

С резиновыми пульками
А собаку тоже нельзя применять, вот так вот.

 Отправлено: 30.11.10 11:15. Заголовок: forsthaus пишет: у ..

forsthaus пишет:

цитата:

у немца всё это от природы,

блин ,если бы ,я за всех остальных не говорю,но частенько "этого самого от природы нет"причем от собак внуков,правнуков и т.д. именно ЧМира,типа Зигера линия верха есть ,углы тоже,а вот арессии,и недоверчивости нет

 Отправлено: 30.11.10 11:17. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

А как же универсальность породы? Ведь есть службы где собака не должна быть агрессивной

дак сейчас таких навалом,ну а если вы про ЧС,так там всякие есть ,в основном к лабрам тяготеют

 Отправлено: 30.11.10 11:18. Заголовок: Люкс пишет: А собак..

Люкс пишет:

цитата:

А собаку тоже нельзя применять, вот так вот.

Вы разницу не чувствуете - с ружжом нельзя ходить по городу, а собашку нельзя применять?

Да наплювать будет с высокой колокольни человеку, у которого собашка отработала по нападавшим, на потенциальное наказание. Жив остался - уже хлеб.

 Отправлено: 30.11.10 11:19. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А ви..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А видео нету?

есть, но мне его не дают, что бы я в инет не выложила..... поэтому нет
тайшет пишет:

цитата:

вести длительный поиск по запаховым следам."

зачем это.... обыкновенному обывателю???????

 Отправлено: 30.11.10 11:21. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы р..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Вы разницу не чувствуете - с ружжом нельзя ходить по городу

Ну ладно, я утрировала! Пистолет травматический можно иметь? Можно! И места занимает меньше, чем собака . На работу же с собакой не пойдешь!

 Отправлено: 30.11.10 11:22. Заголовок: gera пишет: но мне ..

gera пишет:

цитата:

но мне его не дают,

Так ведь и причина то разная может быть. Это может быть конфликт с самыми разными причинами возникновения, как, например, оспаривание вами добычи; прекращение борьбы и пр, так и нерешительность собаки, неспопобность или неготовность ее выдерживать фронтальное давление, совпадающее (отрезок времени, за которым начинается бегство) по времени с вашим подходом к фигуранту.

 Отправлено: 30.11.10 11:23. Заголовок: forsthaus пишет: по..

forsthaus пишет:

цитата:

пожиратель людей", - это приведёт к беде! Что периодически и случается- когда мы слышим в новостях, что "немецкая овчарка кого-то там порвала" Я считаю для нем овчарки - это неприемлемо! Задумайтесь об этом! А если у вас есть враги ,- решайте это сами, а не надо использовать в качестве оружия собаку!

а с чего Вы решили,что рабочие -это пожиратели,сколько общался очень милые собачки,ну может мне такие попадались,впрочем как и стаффорды,питы и т.д. К слову о кавказах,буквально на неделе ездил привязывать одного такого,он периодически у них(в вет.клинике)на блоке отвязывается,хозяева уехали за границу,поросили в случае чего помочь.Одел костюм ,ну попытка была в ногу тяпнуть,но по маме поорал на него,он все понял,пристегнул к блоку и усе,скажу сразу собака ,действительно раза три людей жрала.но думаю от того ,что все больше на цепи сиживает,любой,не только собака кусаться начнет

 Отправлено: 30.11.10 11:24. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Да н..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Да наплювать будет с высокой колокольни человеку, у которого собашка отработала по нападавшим, на потенциальное наказание. Жив остался - уже хлеб.

А где он плеваться будет? В КПЗ? Нападавшие скажут что потянулись за сигаретой, а собака напала. Вот и срок.

 Отправлено: 30.11.10 11:25. Заголовок: forsthaus пишет: А ..

forsthaus пишет:

цитата:

А к чему это?

тайшет пишет:

цитата:

Так же как и человек, который раз, уже ударил человека , - у них нет того тормоза, того самого "табу"

так к вот этому,я вот не понял какого табу нет у человека,который ударил другого?

 Отправлено: 30.11.10 11:27. Заголовок: Люкс пишет: Пистоле..

Люкс пишет:

цитата:

Пистолет травматический можно иметь?

Мы в какие то прописные истины полезли, зачем - не понимаю, честное слово.

Собака - в заряженном и приведенном к действию состоянии. Она - оружие, которое демонстрируется превентивно. Травматический пистолет - эт такая штука, которую нужно успеть достать, привести к положению "стрельба", успеть прицелиться и принять решение о том куда вы хотите выстрелить нападающему. Все это геройство шикарно описывается на форумах, но довольно бледно выглядит на улице.

Смысла обжевывания этого на поверхности не понимаю.

 Отправлено: 30.11.10 11:29. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

только для охраны ,не требующая к себе большого внимания и что бы жила на улице,заведёт скорее кавказца

офигеть, а кавказ, что не собака, его можно посадить на цепь и забыть???????? им тоже очень важно общение..... вообщем.... я возмущена

 Отправлено: 30.11.10 11:30. Заголовок: тайшет пишет: я вот..

тайшет пишет:

цитата:

я вот не понял какого табу нет у человека,который ударил другого?

Расторможенность наступает. И грешат этим как раз зачастую спортсмены и сотрудники силовых ведомств

 Отправлено: 30.11.10 11:31. Заголовок: ­ЗакусАЙ пишет: Соба..

*PRIVAT*

 Отправлено: 30.11.10 11:31. Заголовок: Найка пишет: А где ..

Найка пишет:

цитата:

А где он плеваться будет? В КПЗ? Нападавшие скажут что потянулись за сигаретой, а собака напала.

ох... вы действительно хотите на эту тему поговорить? Вас на улице долбили когда-нибудь битами?

 Отправлено: 30.11.10 11:35. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вас ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Вас на улице долбили когда-нибудь битами?

Боже упаси! тьфу-тьфу-тьфу, типун Вам на язык

 Отправлено: 30.11.10 11:41. Заголовок: Люкс пишет: Боже уп..

Люкс пишет:

цитата:

Боже упаси! тьфу-тьфу-тьфу, типун Вам на язык

Ну дык а чего ж мне песнь вечную заводить об уголовном процессе? Я хочу смотреть в левый глаз человеку, который, зная, что до него идут убивать, образцово наденет на способную работать собачку намордник и пристегнет поводок. Оно понятно, что убежать можно. Иногда. Иногда неможно.

Скока можно то одно и то же? Ф влудилке хоть смешно иногда, а это направление беседы - обрыдло уже, чесслово.

 Отправлено: 30.11.10 11:43. Заголовок: ЗакусАЙ А у вас там..

ЗакусАЙ
А у вас там если что, дак сразу битами ? И вообще, как узнать, когда человека с битой встретишь? Ну не всюду ж с собакой можно ходить . А еще и бита может удачно по собаке пройтись и сломать ей шею. Тогда...