Автор | Сообщение |
АНДВОЛ
|
| |
Пост N: 929
Зарегистрирован: 27.07.07
Откуда: Россия, Курск
|
|
Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что сделают с породой дальше? (продолжение)
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Art
|
| |
Пост N: 70
Зарегистрирован: 21.04.10
|
|
Отправлено: 26.11.10 16:46. Заголовок: Ну у нас еще есть УИ..
Ну у нас еще есть УИН и, наверное, что-то еще... Не очень сильна в наших ведомственных структурах. Просветите заодно, почему наша доблестная милиция на выезды без собак приезжают. Тут была ситуация: машину пытались угнать. Приехали наши доблестные. Муж с собакой караулил машину, которую собирались угнать, типа с собакой гулял. Из нее выскочил человек и бежать. За ним милиционер... Муж поздно сообразил собаку отпустить... Но наши доблестные почему без собак ездят на такие вызовы??? Есть какие-то правила??? Машину не угнали, но этого паразита не догнали...
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4505
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 16:51. Заголовок: Ну вот... НЕКОТОРЫЕ ..
Ну вот... НЕКОТОРЫЕ тему убили, посты там... Такс. ПеСеГе. Не волновайтесь, я - рабочая Даша Н - не помню, что там про буквы, я картинку очень хочу Ну или рисунок от руки Кто-то про ОПГ - это по другую сторону забора Art пишет: цитата: | Муж поздно сообразил собаку отпустить |
|
Вам повезло Art пишет: Не, там же ПСС, так что просто милиция (наверное) [взломанный сайт] Они маленькие ещё, 6 месяцев
|
|
Профиль
|
Art
|
| |
Пост N: 72
Зарегистрирован: 21.04.10
|
|
Отправлено: 26.11.10 16:57. Заголовок: Сокол, а почему нам ..
Сокол, а почему нам повезло??? Если честно, то я думаю, что повезло тому, кто убегал, мой молодой еще, конечно. Но машину пытались вскрыть с помощью ноутбука и вряд ли у человека было какое-либо оружие... так что если бы перед ним вдруг прыгнул в лицо (шутки у нас такие) мой соба, далеко не такса, наверное, он бы не сильно обрадовался... Или я не права???
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4508
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 17:01. Заголовок: Art пишет: Или я не..
Art пишет: Вы не имеете права натравливать собаку на человека
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 2355
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 26.11.10 17:09. Заголовок: Сокол пишет: Вы не ..
Сокол пишет: цитата: | Вы не имеете права натравливать собаку на человека |
| Art пишет: цитата: | так что если бы перед ним вдруг прыгнул в лицо (шутки у нас такие) |
| Почему Вы так уверены, чтоб прыгнул бы? . Очень часто в реале собаки ведут себя совершенно иначе, чем на площадке, или со знакомыми людьми.
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 2356
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 26.11.10 17:23. Заголовок: АНДВОЛ Заварили ка..
АНДВОЛ Заварили кашу, и в кусты . Так какая там принята поправка по линии верха? . Переводчики, ау!
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4510
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 17:26. Заголовок: Люкс пишет: Так ка..
Люкс пишет: цитата: | Так какая там принята поправка по линии верха? |
|
Шерсть на ней теперь должна быть обязательно на прямой пробор зачёсана
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 2357
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 26.11.10 17:32. Заголовок: Сокол пишет: Шерсть..
Сокол пишет: цитата: | Шерсть на ней теперь должна быть обязательно на прямой пробор зачёсана |
| Шутки в сторону! А то так поедешь на выставку и не будешь знать, что с этой линией верха делать
|
|
Профиль
|
Art
|
| |
Пост N: 73
Зарегистрирован: 21.04.10
|
|
Отправлено: 26.11.10 17:43. Заголовок: Сокол, а что мне за ..
Сокол, а что мне за это будет??? если бы собака помогла при задержании... Или машины у нас угонять можно, а помешать этому нельзя?!!!
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 1219
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 26.11.10 17:43. Заголовок: Люкс пишет: что с э..
Люкс пишет: [quote]что с этой линией верха делать[/quote как её выравнивать или горбатить
|
|
Профиль
|
Art
|
| |
Пост N: 74
Зарегистрирован: 21.04.10
|
|
Отправлено: 26.11.10 17:44. Заголовок: Люкс, вот в том, что..
Люкс, вот в том, что прыгнул - уверена, в том, что он бы его укусил - нет, равно как и нанес серьезную травму...
|
|
Профиль
|
|
Art
|
| |
Пост N: 75
Зарегистрирован: 21.04.10
|
|
Отправлено: 26.11.10 17:45. Заголовок: Да, про линию верха ..
Да, про линию верха - тоже интересно!!!
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 2358
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 26.11.10 17:46. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | как её выравнивать или горбатить |
| Вот и я о том Art пишет: цитата: | если бы собака помогла при задержании... |
| Угонитель подал бы на Вас в суд за причинение телесных повреждений
|
|
Профиль
|
Art
|
| |
Пост N: 78
Зарегистрирован: 21.04.10
|
|
Отправлено: 26.11.10 17:55. Заголовок: Насколько я знаю, ес..
Насколько я знаю, есть у нас штраф за укус собаки... Но он там копейки. И, если честно, то я бы этому паразиту... Вообщем, законы у нас как всегда супер!!!
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 2853
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 26.11.10 18:10. Заголовок: Art пишет: Наскольк..
Art пишет: цитата: | Насколько я знаю, есть у нас штраф за укус собаки... Но он там копейки. |
| А на Украине изменили законодательство, теперь покус собакой человека преступление криминальное, за целенаправленный покус (натравили) или по неосторожности (не уследили) с нанесением тяжелых телесных или смерти - до 8 лет тюрьмы!
|
|
Профиль
|
Маха
|
| |
Пост N: 387
Зарегистрирован: 13.09.09
|
|
Отправлено: 26.11.10 18:10. Заголовок: Art пишет: машину ..
Art пишет: цитата: | машину пытались вскрыть с помощью ноутбука |
| Что-то у меня сегодня плохо с воображением.. Art пишет: цитата: | Или машины у нас угонять можно, а помешать этому нельзя?!!! |
| В рамках закона собака милиционера-это спецсредство и ее применение прописано в конкретных случаях. К сожалению,простые собаковладельцы в данном случае всего лишь наносят ущерб здоровью своей частной собственностью другому гражданину. Оспорить можно только самооборону.. Люкс совершенно права.
|
|
Профиль
|
WSt
|
| |
Пост N: 532
Зарегистрирован: 25.10.09
|
|
Отправлено: 26.11.10 18:11. Заголовок: Сокол пишет: То ест..
Сокол пишет: цитата: | То есть - таз сильно наклонён, а хвост при этом высокопосажен. |
|
видела такое чудо там еще и с ногами задними сплошная ужасть. зато на выставку готовились чапать. фотика, увы, под рукой не было. но зрелище сюрреалистическое...
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 2854
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 26.11.10 18:12. Заголовок: Маха пишет: Оспорит..
Маха пишет: цитата: | Оспорить можно только самооборону.. Люкс совершенно права. |
| абсолютно. чел убегал, а не нападал на вас. это даже не превышение норм необходимой самообороны,а нападение
|
|
Профиль
|
Art
|
| |
Пост N: 80
Зарегистрирован: 21.04.10
|
|
Отправлено: 26.11.10 18:13. Заголовок: Маха Машину-автомат..
Маха Машину-автомат, где блокировка идет от электроники, просто так не угонишь. Проще говоря, надо подключаться к "мозгам", как говорят автолюбители. Так что... Ну, хорошо, мой ничего не сделал. А почему милиция приезжает без собаки на такие вызовы??? Ведь погоня весьма предположительна!!!
|
|
Профиль
|
tinky
|
| |
Пост N: 1205
Зарегистрирован: 18.05.06
|
|
Отправлено: 26.11.10 18:19. Заголовок: Даша N пишет: над..
Даша N пишет: цитата: | надо ставить планки, чтобы при прыжке собака задние лапы назад отбрасывала, а ен под себя поджимала |
| Так, продвинутых попрошу не умничать!!! У нас в регионе ИПО не развито ваапще, соответственно большинство собак попавших на семинар пришло из ОКД где техника прыжка совсем не обязательна, главное через забор перевалиться... Про приспособление это мы уже тож узнали!!! Пы.Сы. Собака эта метровый барьер так же прыгает безопорно....
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2199
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 26.11.10 18:25. Заголовок: Маха пишет: Что-то ..
Маха пишет: цитата: | Что-то у меня сегодня плохо с воображением.. |
| Он ноутом по крыше стучал, чтоб люк сделать и залезть в машину.
|
|
Профиль
|
|
Art
|
| |
Пост N: 81
Зарегистрирован: 21.04.10
|
|
Отправлено: 26.11.10 18:27. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..
jarven_maa@mail.ru да нет, дверь ему еще до этого открыли... Но было весело, особенно, когда все через пустырь побежали. Бодренько так
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2200
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 26.11.10 18:58. Заголовок: Art пишет: было вес..
Art пишет: цитата: | было весело, особенно, когда все через пустырь побежали |
| У нас лет двадцать назад такое было. У соседа машину под окном вскрыли четверо, хозяин выскочил, одного захомутал, а трое в рассыпную. Одного моя старшая по следу нашла, пока милиция ехала. Он за частными гаражами неподалеку в щель забился. Старшая его там зажать решила, а мелкая, которая за нами выскочила и всю джорогу старшей нюхать мешала, влезла в эту щель и выволокла его за ногу. Сама, без команд. Менты спасибо сказали, потому что он сразу и остальных сдал. А лет семь назад у другого соседа машину угнать пытались. Я вышел с двумя собаками узнать, не надо ли помочь чем, но не с той стороны зашел - у них один там на стреме стоял. Бросились бежать, а я, прежде чем собак пустить, с газовика шмальнул в небо (с предупреждением, как в кино). В общем собаки их не догнали. А Вы говорите "Почему милиция без собак приезжает?". Да их фиг догонишь, если напугаешь.
|
|
Профиль
|
Бантик
|
| |
Пост N: 6333
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
|
|
Отправлено: 26.11.10 19:10. Заголовок: Ksanya пишет: И м..
Ksanya пишет: цитата: | И могу сказать, что "чистых шоу" разведения РКФ в окружных ЦКС десятка не наберется на питомник из 50 с лишним собак, собак "рабочего разведения" нет вообще (ну если не считать, что рабочая, потому что страшная). Основная масса - это "народное разведение", не похожее ни на "шоу", ни на "рабочих" (в данном случае говорим только о НО) и "потеряшки". |
| Я не говорю Вам за всех. Речь идет об определенном УВД. Смотрите ссылку внимательно и не пишите чушь. Там работают эти собаки и не только. И, кстати, в данное время идут переговоры о закупке "презренных шоу" Ksanya пишет: цитата: | Те же питомники, где начальство хоть немного разбирается в собаках (как пример - в Москве это Зеленоградский ЦКС), постепенно меняют поголовье на "рабочее". |
| В Зеленограде - в том, где я живу(может вы про другой какой-то говорите... [взломанный сайт] ) два КЦ, один - при УВД, второй - КЦ "БИС". Не знаю, как в БИСе, но в том, что при УВД - очень хорошие овчарки. Я это знаю не по наслышке, у меня дрессировщик из этого центра...
|
|
Профиль
|
Таля
|
| |
Пост N: 4101
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 19:44. Заголовок: Бантик пишет: Естест..
Бантик пишет: цитата: | Естественно, мы разводим нормальных, одновременно красивых и здоровых немецких овчарок с отличными рабочими качествами, которых по справедливости оценивают те, кто с ними потом РАБОТАЕТ, а не по соревнованиям бегает, демонстрируя разученную за пяток лет ИПу. ( к НАСТОЯЩИМ спортсменам это не относится!). |
| Света, а у Вы сами подготовили хоть одну собаку по этому нормативу, единицу хотя бы? за пяток или поменее? сами лично? а непросто отдали в питомник мвд. думаю, не стали бы в таком случае так пренебрежительно писать.. ИПу за пяток лет.... по соревнованиям..... настоящие, не настоящие.. ничего личного, но как то резануло да, наверное у Вас хорошие собаки, служащие в органах, но при чем здесь сравнение с ИПО
|
|
Профиль
|
Маха
|
| |
Пост N: 388
Зарегистрирован: 13.09.09
|
|
Отправлено: 26.11.10 20:14. Заголовок: Бантик пишет: Я эт..
Бантик пишет: цитата: | Я это знаю не по наслышке, у меня дрессировщик из этого центра... |
| Т.е. он молча отдрессировал Ваших собак по нормативу патрульно-розыскной службы? Или все-таки на словах поведал какие там "очень хорошие овчарки"?
|
|
Профиль
|
Маха
|
| |
Пост N: 389
Зарегистрирован: 13.09.09
|
|
Отправлено: 26.11.10 20:15. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Он ноутом по крыше стучал, |
| Тюююю, та это ж ХАКЕР..
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2201
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 26.11.10 20:28. Заголовок: Таля пишет: ничего ..
Таля пишет: цитата: | ничего личного, но как то резануло |
| Не обращайте внимания. В данном случае ник сам все сказал.
|
|
Профиль
|
Ksanya
|
| |
Пост N: 199
Зарегистрирован: 14.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 20:34. Заголовок: Бантик Вы поменяли ..
Бантик Вы поменяли дрессировщика? Вроде везде писали, что тренируетесь с Черновым Володей. А он работает в Зональном Центре - в Балашихе. Писала я про ЦКС при УВД г. Зеленограда, где начальник - Никонов Алексей. Сам начинавший кинологом и понимающий в собаках, он постепенно меняет поголовье у себя на "рабочее разведение". Бантик пишет: цитата: | Речь идет об определенном УВД. Смотрите ссылку внимательно и не пишите чушь. Там работают эти собаки и не только. И, кстати, в данное время идут переговоры о закупке "презренных шоу" |
| Не надо мне хамить, Светочка. Для чего закупают Ваших шоу - я уже писала. Для делания щенков на продажу (в большинстве случаев). И закупками занимается, как правило тот, кто в собаках не понимает ровным счетом ничего. Акты заполняются только на основании документов - родословная+ветпаспорт. Этих собак комиссия НИ РАЗУ В ГЛАЗА НИ ВИДЕЛА, и уж тем более ничего у них не проверяла. Поэтому не стоит рассказывать, что Ваши собачки суперрабочие, потому что их в милицию закупают, приберегите эту байку для покупателей щенков. Кстати, а не в ЗЦКС ли в Балашиху хотят закупить? По Вашей ссылке ни про какую работу дочки Вашего Бантика не написано - только позирование на фото. Фотки с работой показали только у малинки. Кстати, для работы по поиску ВВ и НС способность собаки кусаться не проверяется и не приветствуется, главное чтобы поисковые способности были. И этих собак большинство. А Вы преподносите своего Бантика только как прекрасно кусающегося. Собака, которая хорошо кусается не обязательно хорошо ищет. Презренной ИПОй Вы не занимаетесь... Как же Ваших собак всесторонне оценить? P.S. Я не видела Ваших собак, может быть они и правда с хорошими рабочими качествами.
|
|
Профиль
|
Маха
|
| |
Пост N: 390
Зарегистрирован: 13.09.09
|
|
Отправлено: 26.11.10 20:35. Заголовок: В рассылке новость &..
В рассылке новость "Белорусские пограничники собираются вывести новую породу служебных собак". В самой новости какая-то хвалебная песнь о лучшем кинодроме в Европе и больших планах по выводу новой породы. Пишут, что сотрудничают с лучшими специалистами Европы. Овчаристы Белоруссии,прокомментируйте-что там за движение?
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3027
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 26.11.10 20:44. Заголовок: Маха пишет: Овчарис..
Маха пишет: цитата: | Овчаристы Белоруссии,прокомментируйте-что там за движение? |
|
Ох.....там все так запущено.....Это миксы малинуа + НО...Не хочу ничего писать дабы не иметь неприятностей.....Все же КГБ [взломанный сайт] Там старое руководство всю свою несостоятельность любило списывать на внешние факторы. Денег Евросоюз всадил.....с шестью нулями..А на выходе ....
|
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 462
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 26.11.10 20:52. Заголовок: Если бы можно было о..
Если бы можно было официально прилить крови хороших мали к н.о., то я давно бы уже это сделала. Думаю, что это моё высказывание тут почти никто не разделит.
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3028
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 26.11.10 20:59. Заголовок: logtrakt пишет: Ох...
logtrakt пишет: цитата: | Ох.....там все так запущено |
|
Это не про: цитата: | Это миксы малинуа + НО... |
|
|
|
Профиль
|
Ksanya
|
| |
Пост N: 200
Зарегистрирован: 14.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 21:01. Заголовок: logtrakt пишет: Это..
logtrakt пишет: цитата: | Это миксы малинуа + НО... |
| Ну это не новость... Такие миксы используют даже в нашем ОМОНе. А также во многих службах в Европе. И еще миксы малинуа-голландская овчарка. И смеси этих трех пород... Вроде всем нравится...
|
|
Профиль
|
Бантик
|
| |
Пост N: 6334
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
|
|
Отправлено: 26.11.10 21:36. Заголовок: Ksanya пишет: Вы по..
Ksanya пишет: цитата: | Вы поменяли дрессировщика? Вроде везде писали, что тренируетесь с Черновым Володей. А он работает в Зональном Центре - в Балашихе |
| Мой первый дрессировщик - Дима Синеокий. Но это не мешает мне дрессировать собак и у других дрессировщиков. Кстати, в прошлом году Чернов более чем на полгода вышел из строя из-за травмы. Ksanya пишет: цитата: | Кстати, а не в ЗЦКС ли в Балашиху хотят закупить? |
| нет Ksanya пишет: цитата: | По Вашей ссылке ни про какую работу дочки Вашего Бантика не написано |
| Я Вам не про работу писала, а про то, какие собаки работают в данном УВД - там представлены фото. Про работу собак как-то не принято писать конкретно, уж не знаю почему. Я предложила интересующимся позвонить и узнать самим. Ksanya пишет: цитата: | Собака, которая хорошо кусается не обязательно хорошо ищет |
| Не спорю. Но я не преподношу Банди как рабочую собаку. Он у меня диванно-кроватный вариант, с которым не стыдно и не страшно ночью пойти гулять по лесу и не только. Он не работает, а просто живет у меня, так же как и спортивные собачки - они не работают, они в соревнованиях участвуют. И когда Татьяна написала про подмену понятий - это сразу бросилось в глаза. Ksanya пишет: цитата: | Презренной ИПОй Вы не занимаетесь... |
| Я так про ИПО не говорила. А то, что мне не интересен этот вид дрессировки - это мое право. Ksanya пишет: цитата: | Я не видела Ваших собак, может быть они и правда с хорошими рабочими качествами |
| Мы вообще-то про здоровье начали. Ksanya пишет: цитата: | Для чего закупают Ваших шоу - я уже писала. Для делания щенков на продажу (в большинстве случаев) |
| Этой суке 2 года, она не вязалась и пока не собираются. А должны были бы в 1,5 года уже повязать - по Вашим утверждениям. Таля пишет: цитата: | а у Вы сами подготовили хоть одну собаку по этому нормативу, единицу хотя бы? за пяток или поменее? сами лично? |
| Наташ, я отвечала на этот вопрос - мне не интересна эта дрессировка. Но я допускаю, что кому-то она нравится. Но когда "рабочую" собаку готовят годами, то невольно возникает вопрос - а какая она к черту рабочая? Она СПОРТИВНАЯ. Абсолютно ничего личного, только факты.
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4512
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 21:36. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | как её выравнивать или горбатить |
| Прихоишш на выставку, оглядываешься, и гнёшь в ту же сторону, что и все WSt пишет: цитата: | но зрелище сюрреалистическое... |
| Ну покажите хоть кто-нибудь Art пишет: цитата: | А почему милиция приезжает без собаки на такие вызовы??? |
|
За собаку никто не доплачивает, а зачем людЯм лишний гимор? Art пишет: цитата: | когда все через пустырь побежали. Бодренько так |
|
Надо было не через пустырь, а людное место logtrakt , в Белараше даже мали появились?
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3029
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 26.11.10 21:41. Заголовок: Сокол пишет: в Бел..
Сокол пишет: цитата: | в Белараше даже мали появились? |
|
Ну они тут как бы давно. Мы что по Вашему - на другой планете живем? Именно по этому:
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4515
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 21:43. Заголовок: logtrakt пишет: Мы ..
logtrakt пишет: цитата: | Мы что по Вашему - на другой планете живем? |
| Судя по вашим дорогам - на другой [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Nubira
|
| |
Пост N: 6532
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Украина, Киев
Фото:
|
|
Отправлено: 26.11.10 21:50. Заголовок: Сокол пишет: в Бела..
Сокол пишет: цитата: | в Белараше даже мали появились? |
| в Белараше, вообще то, есть очень хорошие мали, и уже давно. Вяткинс Капитан например. Странно что Вы этого не знаете.
|
|
Профиль
|
WSt
|
| |
Пост N: 533
Зарегистрирован: 25.10.09
|
|
Отправлено: 26.11.10 21:52. Заголовок: Сокол пишет: Ну пок..
Сокол пишет: цитата: | Ну покажите хоть кто-нибудь |
|
ну небыло фотоапарата. никакого. сама жалею, что не удалось запечатлеть... для коллекции...
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4516
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 22:02. Заголовок: Nubira пишет: Стран..
Nubira пишет: цитата: | Странно что Вы этого не знаете. |
|
А почему я это должна знать? Я что, с Вяткиным общаюсь? Или в Белараше бываю WSt
|
|
Профиль
|
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3030
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 26.11.10 22:06. Заголовок: Nubira пишет: Вятки..
|
|
Профиль
|
Ksanya
|
| |
Пост N: 201
Зарегистрирован: 14.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 22:43. Заголовок: Бантик пишет: Но ко..
Бантик пишет: цитата: | Но когда "рабочую" собаку готовят годами, то невольно возникает вопрос - а какая она к черту рабочая? Она СПОРТИВНАЯ. |
| По ведомственным положениям (которые, к сожалению, редко выполняются) служебная собака должна тренироваться каждую рабочую смену кинолога, каждые 3 месяца проходить аттестацию рабочих качеств и каждый год проходить переподготовку в учебном центре. То есть готовят рабочую собаку годами, чем больше у нее опыт, чем больше отработано различных ситуаций, тем стабильнее работа собаки. А следуя Вашей логике - она уже не рабочая, а спортивная? А рабочая - та, которую однократно обучили, а затем она всю жизнь делает вид, что что-то ищет?
|
|
Профиль
|
Таля
|
| |
Пост N: 4104
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 22:45. Заголовок: Бантик пишет: А то..
Бантик пишет: цитата: | А то, что мне не интересен этот вид дрессировки - это мое право. |
|
Бантик пишет: цитата: | Наташ, я отвечала на этот вопрос - мне не интересна эта дрессировка. |
| понятно) значит не нужно( не зная о чем речь) противопоставлять одну работу собак с другой, тем более в оскорбительной манере. одни собаки трудятся в милиции, другие на площадке.. и все это работа, и работа людей в том числе . ( кажется это уже где то было вирус)
|
|
Профиль
|
Aper
|
| |
Пост N: 2147
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 26.11.10 22:47. Заголовок: logtrakt пишет: А е..
logtrakt пишет: Его одного пок достаточно ) были бы суки нормальные...а там пойдёт прогрессия PS. Про микс Андрей ты оперативно написал...а по теме разве ничего не слышно?
|
|
Профиль
|
Бантик
|
| |
Пост N: 6335
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
|
|
Отправлено: 26.11.10 22:58. Заголовок: Ksanya пишет: По ве..
Ksanya пишет: цитата: | По ведомственным положениям |
| Где написано, что по ведомственным положениям собаки на соревнования ходят? те, что работают - они рабочие, вернее служебные. Те, что по соревнованиям - это спортивные. Те, что по выставкам - это шоу. Но рабочие качества у всех обязаны быть в полном объеме. Таля пишет: цитата: | одни собаки трудятся в милиции, другие на площадке.. и все это работа |
| Дворняжка, гавкающая на цепи, охраняет двор, она выполняет работу, т.е. она - рабочая. Я правильно уловила мысль? [взломанный сайт] Господа и дамы мне надоело, ей-Богу. Прежде чем принижать шоу, надо бы обернуться на своих собачек, на детей своих собачек, их заслуги и победы. Сейчас поведение "рабочего лагеря" очень напоминает именно атаку на тех, кто не с ними. Это смешно и глупо. Вы сразу переводите разговор на отдельные личности и отдельных собак, хотя я никого конкретно не задевала. Поэтому беседы в ключе "сам дурак" не получится. это уж как-нибудь между собой и без меня. Потом только не ищите виноватых в том, что будет лет через 10-15 с собаками в вашем лагере. Приятного общения.
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4523
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 23:00. Заголовок: Бантик пишет: по ве..
Бантик пишет: цитата: | по ведомственным положениям собаки на соревнования ходят? |
|
Ну, тут не правы... Если не будут ходить - проводнику секир-башка
|
|
Профиль
|
Маха
|
| |
Пост N: 391
Зарегистрирован: 13.09.09
|
|
Отправлено: 26.11.10 23:04. Заголовок: Бантик пишет: Я Вам..
Бантик пишет: цитата: | Я Вам не про работу писала, а про то, какие собаки работают в данном УВД - там представлены фото. Про работу собак как-то не принято писать конкретно, уж не знаю почему. |
| То работают, то про работу не писала..А про работу писать конкретно не принято.. [взломанный сайт] Вам пишут люди, не первый и не третий год с собаками работающие, и пишут правду,а Вы нам про какую-то "работу" втираете.. Саня,вот хватает у тебя терпячки это все разжевывать, тем кто проглотить не в состоянии. Я, вообще, считаю, что ведомственная кинология должна быть отдельным государством, эта нездоровая интеграция с ФЦИ-РКФ и прочими шарашкиными конторами угробит служебное собаководство окончательно..
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3031
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 26.11.10 23:04. Заголовок: Aper пишет: а по те..
Aper пишет: цитата: | а по теме разве ничего не слышно? |
|
В ЛС
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 3547
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 23:06. Заголовок: Таля http://jpe.ru/..
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4524
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 23:06. Заголовок: Маха пишет: ведомст..
Маха пишет: цитата: | ведомственная кинология должна быть отдельным государством, эта нездоровая интеграция с ФЦИ-РКФ и прочими шарашкиными конторами угробит служебное собаководство окончательно.. |
|
|
|
Профиль
|
Таля
|
| |
Пост N: 4105
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 23:14. Заголовок: Бантик пишет: Дворн..
Бантик пишет: цитата: | Дворняжка, гавкающая на цепи, охраняет двор, она выполняет работу, т.е. она - рабочая. Я правильно уловила мысль? |
| не правильно.. надо читать Вашу цитату и потом мой коммент вместе.. я вообще не про рабочих или шоу. не нужно противопоставлять вид дрессировки, с которым не знакома, в насмешливой форме, работе милицейских собак. так вроде понятнее)
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 3548
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 23:17. Заголовок: Таля пишет: не нужн..
Таля пишет: цитата: | не нужно противопоставлять вид дрессировки |
| ИПО не для ленивых
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3032
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 26.11.10 23:20. Заголовок: Aper пишет: Его одн..
Aper пишет: цитата: | Его одного пок достаточно ) были бы суки нормальные...а там пойдёт прогрессия |
|
Не пойдет. НИКОГДА Могу поспорить Но это к теме не относится
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4526
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 23:32. Заголовок: gera пишет: ИПО не ..
gera пишет: Да ладно, чё там умного-то? [взломанный сайт] Ну, просто для испытаний единицы, я имею в виду
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 514
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 26.11.10 23:35. Заголовок: Сокол пишет: ПеСеГе..
Сокол пишет: цитата: | ПеСеГе. Не волновайтесь, я - рабочая |
|
Обычно до самого-самого работают шоушники ...
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4528
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 23:38. Заголовок: PSG http://s16.rimg..
PSG [взломанный сайт] По вашему приглашению сбежала на полчаса пораньше [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Таля
|
| |
Пост N: 4107
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 23:41. Заголовок: Сокол пишет: Да ла..
Сокол пишет: цитата: | Да ладно, чё там умного-то? |
| gera пишет: это наверное был камень в мой огород
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4529
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 23:42. Заголовок: Таля пишет: это нав..
Таля пишет: цитата: | это наверное был камень в мой огород |
| Я - точно не. Я Герычу ответила
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 3549
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 23:52. Заголовок: Таля http://jpe.ru/..
Таля Сокол а я говорила не о уме, а о лентяйстве
|
|
Профиль
|
Таля
|
| |
Пост N: 4109
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.11.10 23:53. Заголовок: Сокол блин, инетобще..
Сокол блин, инетобщение)) я как раз гере и писала про камень ни как не могла Вам, ибо мы не общаемся никак, с Наташкой чет обсуждаем иногда как то вот зафлууудииилиии)))))
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 515
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 26.11.10 23:57. Заголовок: Что меня в особеннос..
Что меня в особенности поразило (это пишет заводчик "рабочих" немецких овчарок!): jarven_maa@mail.ru цитата: | Я вышел с двумя собаками узнать .... с газовика шмальнул в небо (с предупреждением, как в кино). |
| С двумя РАБОЧИМИ собаками и ещё с оружием в руках? Война началась с Севера опять? Читаю далее.
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 3551
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.10 00:01. Заголовок: PSG пишет: Что меня..
PSG пишет: цитата: | Что меня в особенности поразило (это пишет заводчик "рабочих" немецких овчарок!): jarven_maa@mail.ru цитата: Я вышел с двумя собаками узнать .... с газовика шмальнул в небо (с предупреждением, как в кино). С двумя РАБОЧИМИ собаками и ещё с оружием в руках? Война началась с Севера опять? Читаю далее |
| я по Вам скучала
|
|
Профиль
|
Таля
|
| |
Пост N: 4112
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.11.10 00:03. Заголовок: Оо, главный флудильщ..
Оо, главный флудильщик пришел gera пишет: я опять что то пропустила [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 516
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 27.11.10 00:07. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | В данном случае ник сам все сказал. |
| А Вы мне всё больше и больше нравитесь. Я решил (хотите Вы или не хотите), что Вы будите тоже моим другом! Мне очень импонирут Ваша самодостаточность!
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 517
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 27.11.10 00:14. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: как её выравнивать или горбатить Сокол пишет: Прихоишш на выставку, оглядываешься, и гнёшь в ту же сторону, что и все Так не получится. Надо по методике г. Снеговского В., моего друга, КОЛОМ выравнивать или горбатить!
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 518
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 27.11.10 00:23. Заголовок: gera пишет: я по В..
gera пишет: Это я ещё не в ударе! Щас ...
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 3553
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.10 00:27. Заголовок: PSG пишет: Это я ещ..
PSG пишет: цитата: | Это я ещё не в ударе! Щас ... |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт] Вы прелесть [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Маха
|
| |
Пост N: 392
Зарегистрирован: 13.09.09
|
|
Отправлено: 27.11.10 00:34. Заголовок: Бантик пишет: Где н..
Бантик пишет: цитата: | Где написано, что по ведомственным положениям собаки на соревнования ходят? |
| Где-где..В ведомственных положениях,бл.. Много ведомственных положений прочитали в своей жизни? Ходят-ходят..Еще и проводников своих с собой везде таскают. Так доходчивее? Ну Вы, барышня,..действительно..Бантик...
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 519
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 27.11.10 00:36. Заголовок: Таля пишет: Оо, гла..
Таля пишет: цитата: | Оо, главный флудильщик пришел |
| Таля, если это про меня, то я борюсь с хамством дозволенными мне методами. А именно здесь - сочетанием букв. Давайте дружить? Мне позволительно будет Вас называть г-ой Талей в дальнейшем?
|
|
Профиль
|
Таля
|
| |
Пост N: 4117
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.11.10 00:45. Заголовок: PSG пишет: то я бор..
PSG пишет: цитата: | то я борюсь с хамством дозволенными мне методами |
|
а где Вы хамство увидели? PSG пишет: цитата: | А именно здесь - сочетанием букв. |
|
PSG пишет: не хочу понимать Вашу "игру" букв.. а дружить можно только, пожалуйста, не нужно в своих постах упоминать "моя подруга г-а Таля" ...
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 520
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 27.11.10 00:53. Заголовок: Маха, это нЕчто! Вы ..
Маха, это нЕчто! Вы мне определённо нравитесь! Меня так никогда не будили соседи сверху! Ну-ка ещё! Да так ..., чтобы навсегда! Я имею ввиду: навсегда запомнилось.
|
|
Профиль
|
Ksanya
|
| |
Пост N: 202
Зарегистрирован: 14.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.10 01:15. Заголовок: gera пишет: приколь..
gera пишет: цитата: | прикольные там фотки и рыжиков много |
| Я попробую объяснить в очередной раз. В ведомственных питомниках работают в основном собаки или с неизвестным происхождением (взяты у знакомых, в буквальном смысле пойманы на улице - не обязательно самим кинологом, как правило кто-то нашел и привел), если с документами - то зачастую контор типа "Рога и копыта", или собаки своего же, ведомственного разведения. Таких 90%. Отнести их к "шоу" или "рабочим" невозможно. Это то, что именуется "народным разведением". Целенаправлено собак (любых, что "шоу", что "рабочих") покупают или сами кинологи на свои деньги, а потом ставят на закупку, или в редких случаях - грамотные начальники питомников (а такие у нас большая редкость). И берут их с определенной целью (помимо работы) - это выставки, или соревнования, при закупке в питомники на баланс - вязки. А работают со всеми, так как выбирать не из чего. Да и некому. Не поленюсь, поставлю несколько фоток наших рабочих собак - а Вы скажите, куда их определить. В "шоу" или "рабочие". Малыш. ВВ. Найденыш. <\/u><\/a> Блек. ППС. Отдан хозяевами (без документов). <\/u><\/a> Флинт. ВВ. Сын Малыша. <\/u><\/a> Ирис. ВВ. Отдана хозяевами (без документов). <\/u><\/a> Лейк. НС. Сын Ирис. <\/u><\/a> Руссишен Фабелхафт Аделина. ВВ. Куплена кинологом (родословная РКФ). <\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
Ksanya
|
| |
Пост N: 203
Зарегистрирован: 14.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.10 01:18. Заголовок: Фотки, правда, 2006 ..
Фотки, правда, 2006 года, но поверьте, ничего не поменялось... Вот с такими и работаем... И красивые, и рабочие... Одним словом - служебные!
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 521
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 27.11.10 01:37. Заголовок: Таля, уважаемая, мой..
Таля, уважаемая, мой друг писал, не дословно, конечно, цитирую (потому что сейчас не могу найти его цитату(а я найду, у меня всё учтено)), но смысл: смотрящий - да увидит. Я уже и глаз один прикрыл ... Но видится то ... Ошибаюсь? Это для всех! Хамство — тип поведения человека, отличающийся резким, грубым и некооперативным способом общения. Понятие хамства достаточно размыто, и зависит от культурного уровня людей, вступивших в контакт. Все уличённые, или только думающие хамить кому бы то нибыло, записываются мне в друзья. Прямо какой-то лозунг, или манифест получился. Время же покажет, и оно же, как известно, научит. Кто хочет со мной дружить?
|
|
Профиль
|
Aper
|
| |
Пост N: 2149
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 27.11.10 01:53. Заголовок: PSG пишет: Кто хоче..
PSG пишет: цитата: | Кто хочет со мной дружить? |
| Выпить я бы не отказался а там всё может быть
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 522
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 27.11.10 02:00. Заголовок: Ksanya , нисколько н..
Ksanya , нисколько не удивился! В своё время будучи проектировщиком городка ОМОН в Строгино, думая и мечтая НО, мне ТАКОЕ предложили ... мой покойный карликовый пудель до сих пор крутится, там в небытие цитата: | Вот с такими и работаем... И красивые, и рабочие... Одним словом - служебные! |
| Убивать надо, конечно, но КОГО?
|
|
Профиль
|
Aper
|
| |
Пост N: 2151
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 27.11.10 02:02. Заголовок: PSG пишет: Убивать ..
PSG пишет: цитата: | Убивать надо, конечно, но КОГО? |
| Есть замечательное выражение: Всех убью-один( одна) останусь
|
|
Профиль
|
Alisa
|
| |
Пост N: 898
Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Germany,Bayern, Vohenstrauss
|
|
Отправлено: 27.11.10 02:11. Заголовок: Ksanya пишет: они н..
Ksanya пишет: они не обладают, более того, никто при покупке даже не смотрит этих собак на предмет рабочих качеств [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Alisa
|
| |
Пост N: 899
Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Germany,Bayern, Vohenstrauss
|
|
Отправлено: 27.11.10 02:19. Заголовок: PSG пишет: gera пи..
PSG пишет: цитата: | gera пишет: цитата: я по Вам скучала Это я ещё не в ударе! Щас ... |
| и мне с Вами веселеи
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 523
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 27.11.10 02:21. Заголовок: Aper пишет: Выпить я..
Aper пишет: цитата: | Выпить я бы не отказался а там всё может быть |
| А Вы Ареr, выпить не отказались бы с кем? С кем НЕ ОТКАЗАЛИСЬ бы? Тут два важных словосочетания: "не отказался" и "может быть". Ареr, лучше в Л.С. напишите мне
|
|
Профиль
|
Aper
|
| |
Пост N: 2155
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 27.11.10 02:32. Заголовок: PSG зачем в личку h..
PSG зачем в личку со всеми пью...всё пью... С папой Римским с Ацким Сотоной..с вами, с ними...людей много на свете живёт.
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 524
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 27.11.10 02:49. Заголовок: Alisa пишет: мне с..
Alisa пишет: Alisa, всякая маленькая оса, жалит до не смешного. Главное попасть. Разве нет? А осы в Германии есть?
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 525
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 27.11.10 02:55. Заголовок: Aper, так Вам лишь б..
Aper, так Вам лишь бы выпить? А с кем, без раницы?
|
|
Профиль
|
Aper
|
| |
Пост N: 2158
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 27.11.10 03:05. Заголовок: PSG Когда мучает жа..
PSG Когда мучает жажда не до церемоний Разницо наступает потом...по мере отрезвления.
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 527
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 27.11.10 03:40. Заголовок: Aper? Откуда такие п..
Aper? Откуда такие понятия? И шо Вы парите мне мОгзи? Смею Вас заверить, тут Вы, Aper , несколько ошибаетесь. Хотя ... Я не всех алкоголиков знаю в округе ... Аper, Вы нарколог? Моего кота надо спасти от валерьянковой зависимости. МогЁм спасти моего кота?
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2202
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 27.11.10 10:39. Заголовок: PSG пишет: Я решил ..
PSG пишет: цитата: | Я решил (хотите Вы или не хотите), что Вы будите тоже моим другом! |
| Да у нас таких друзей уж тьма. Одним больше, одним меньше. На вас - нас рать.
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 1224
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 27.11.10 10:47. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..
jarven_maa@mail.ru Вам же ясно PSG сказал Я решил (хотите Вы или не хотите), что Вы будите тоже моим другом! думаю у вас нет выбора
|
|
Профиль
|
Ksanya
|
| |
Пост N: 204
Зарегистрирован: 14.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.10 11:12. Заголовок: Alisa Не нужно выде..
Alisa Не нужно выдергивать мои слова из контекста. С этими собачками мы потом работаем и имеем возможность сравнивать. Никаких выдающихся качеств замечено не было, есть собаки получше, есть похуже, есть совсем "никакие", так же, как и в "народном" разведении. Но при закупке собак никто их не смотрит. Поэтому мне смешно, когда пытаются закупку в структуры представлять, как доказательство наличия хороших рабочих качеств. P.S. Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Маха Заканчиваю ликбез, кто хотел - тот услышал.
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4532
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.10 11:51. Заголовок: gera пишет: а я гов..
gera пишет: цитата: | а я говорила не о уме, а о лентяйстве |
|
Ну, как сказать... Если с умом, то можно и полентяйничать [взломанный сайт] Таля PSG пишет: цитата: | КОЛОМ выравнивать или горбатить! |
|
Так проблема не ЧЕМ, а именно КУДА Маха пишет: цитата: | Еще и проводников своих с собой везде таскают. |
| Всё равно не верят Ksanya , мне как всегда, Малыш больше всех PSG пишет: цитата: | Кто хочет со мной дружить? |
|
Не, я пас. Я вас уже [взломанный сайт] , так что не подружимся Alisa , вот вам смешно, а люди-то работают... Беда, однако Ksanya пишет: цитата: | Заканчиваю ликбез, кто хотел - тот услышал. |
|
Не, ну давай ещё потрепемся
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 3518
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 27.11.10 12:32. Заголовок: Canis пишет: Если б..
Canis пишет: цитата: | Если бы можно было официально прилить крови хороших мали к н.о., то я давно бы уже это сделала. |
| Малин к НО или НО к малинам? А в скольки поколениях ты увидишь стабильность РК, Таня?
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 3519
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 27.11.10 12:36. Заголовок: Бантик пишет: Я так..
Бантик пишет: цитата: | Я так про ИПО не говорила. |
| Да конечно. Наговорили вы достаточно, Светлана - в этой и еще паре-тройке других тем. Ведомственным кинологам вы рассказываете, как у них там, в ведомственной кинологии и какие у них там собаки, тем, кто занимается ИПО вы рассказываете, какой это на самом деле норматив беспантовый и "чиста нириальный". При этом не имеете опыта ни в ведомственной кинологии, ни в занятиях ИПО. Высказывания ранга ОБС, особенно если они высказываются с маниакальным постоянством и неконструктивным упрямством не делают чести взрослому и, я надеюсь, состоявшемуся человеку.
|
|
Профиль
|
Т.Алексеенко
|
| |
Пост N: 324
Info: 0509126319
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 27.11.10 13:57. Заголовок: ЗакусАЙ Артем, как в..
|
|
Профиль
|
Т.Алексеенко
|
| |
Пост N: 325
Info: 0509126319
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 27.11.10 13:58. Заголовок: Ksanya пишет: Закан..
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 5118
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 27.11.10 14:28. Заголовок: logtrakt пишет: Nub..
logtrakt пишет: цитата: | Nubira пишет: цитата: Вяткинс Капитан например А еще? |
| я знаю у вас 2х хороших мали и их владельца
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3033
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 27.11.10 14:48. Заголовок: Iii пишет: я знаю у..
Iii пишет: цитата: | я знаю у вас 2х хороших мали и их владельца |
|
Т.е всего 3-и? Или владельца считать? Если конечно Вяткинс Капитан не входит в их число.....
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 463
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 27.11.10 21:00. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Мали..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Малин к НО или НО к малинам? А в скольки поколениях ты увидишь стабильность РК, Таня? |
| Тёма, мали к НО. Нервная система НО мне импонирует куда больше! Но у рабочих тоже есть проблемы в анатомии. Хочу прямых и коротконогих. Ну, кровная база сразу расшириться до невероятного предела для НО, сейчас уже не так легко найти свободных от Феро собак. Мне кажется, такие вязки целесообразны в единичном варианте. У меня тут опыта нет, ничего не могу утверждать.
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 5119
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 27.11.10 21:26. Заголовок: logtrakt Сколько вс..
logtrakt Сколько всего в Беларуси мали я не интересовалась ))) Порода хта мне совсем не интересна. Просто знаю спортсменов, которые занимаются и держат (не всех))))
|
|
Профиль
|
Aper
|
| |
Пост N: 2159
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 27.11.10 22:30. Заголовок: Iii http://jpe.ru..
Iii Я не знаю а вы знаете? Выкладывайте...можно и в личку
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3036
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 27.11.10 22:49. Заголовок: Iii пишет: Сколько ..
Iii пишет: цитата: | Сколько всего в Беларуси мали я не интересовалась ))) |
|
Не мало
|
|
Профиль
|
Бантик
|
| |
Пост N: 6338
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
|
|
Отправлено: 27.11.10 22:55. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Ведо..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Ведомственным кинологам вы рассказываете, как у них там, в ведомственной кинологии |
| Знаете, Артем, не надо на примере нескольких ..... неудачных ведомственных питомников говорить, что они все - такое же г-но. Это нечестно по отношению к тем, кто нормально работает. ЗакусАЙ пишет: цитата: | тем, кто занимается ИПО вы рассказываете |
| Не надо грязи. Я ни разу не писала, что ИПО - это плохой норматив. Я писала, что не понимаю, чему можно учить пять лет, чтобы выйти на соревнования. это все равно, что гимнасту например не в детской и юношеской сборной выступать, а скажем выйти на соревнования лет в сорок... Вот это мне не понятно. Сможете доказать, что я не права - буду благодарна, т.к. учиться - это всегда интересно. А воспринимать это за аксиому - нет желания. И напоследок вопрос. Вы никогда не замечали, почему я в нескольких темах, как Вы выразились, с упорством "преследую" спортсменов? Потому что надоело бахвальство. Интересно, понравится ли им, если я начну с таким же как они маниакальным упорством говорить, что все "рабочие" - страшилки? Вот просто так, бездоказательно. И не надо мне фоток симпатичных рабочиков вешать. Вот просто буду писать и все, как они пишут, что все шоу - больные и трусливые, не представив хотя бы одного доказательства, что мои десять шоу - больны. Где логика? Им можно говорить, они не стесняются, а на простые вопросы ответить западло? Сразу разговор сворачивается в сторону - сам дурак?! И кто после этого не самодостаточный? Прежде чем писать подобное, задайте себе вопрос - а почему этот человек пишет? Не вешайте ярлыков, не компрометируйте себя.
|
|
Профиль
|
Шакира
|
| |
Пост N: 922
Зарегистрирован: 25.06.09
Откуда: Россия, г.Старая Купавна Московская область
|
|
Отправлено: 27.11.10 23:28. Заголовок: Даша N пишет: А на ..
Даша N пишет: цитата: | А на Украине изменили законодательство, теперь покус собакой человека преступление криминальное, за целенаправленный покус (натравили) или по неосторожности (не уследили) с нанесением тяжелых телесных или смерти - до 8 лет тюрьмы! |
| Ни фига себе! [взломанный сайт] За умышленное убийство иногда меньше дают!
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2203
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 27.11.10 23:38. Заголовок: Бантик пишет: Я пис..
Бантик пишет: цитата: | Я писала, что не понимаю, чему можно учить пять лет, чтобы выйти на соревнования. это все равно, что гимнасту например не в детской и юношеской сборной выступать, а скажем выйти на соревнования лет в сорок |
| Гимнаст, выступающий в юношеской сборной, как правило приходит в спорт из детского сада. А большинство собак продолжают свою спортивную карьеру лет до 8-9, начав ее в 1,5-2 года и добившись первых побед к 5 годам. Все-таки, Вы - тот еще бантик
|
|
Профиль
|
Шакира
|
| |
Пост N: 925
Зарегистрирован: 25.06.09
Откуда: Россия, г.Старая Купавна Московская область
|
|
Отправлено: 28.11.10 00:08. Заголовок: Ksanya пишет: Но ко..
Ksanya пишет: цитата: | Но когда "рабочую" собаку готовят годами, то невольно возникает вопрос - а какая она к черту рабочая? Она СПОРТИВНАЯ. По ведомственным положениям (которые, к сожалению, редко выполняются) служебная собака должна тренироваться каждую рабочую смену кинолога, каждые 3 месяца проходить аттестацию рабочих качеств и каждый год проходить переподготовку в учебном центре. |
| Я думаю, что всё таки надо вещи называть своими именами! Если собака служит в каких либо структурах (не важно МВД, МЧС, армии или на таможне) не имеет значения какого разведения эта собака она имеет право называтся РАБОЧЕЙ, так как работает и приносит пользу обществу! А собаки которые только выступают на соревнованиях это скорее СПОРТИВНЫЕ собаки! Это моё мнение!
|
|
Профиль
|
Бантик
|
| |
Пост N: 6340
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
|
|
Отправлено: 28.11.10 00:16. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Все-таки, Вы - тот еще бантик |
| Лучше быть Бантиком, чем шпунтиком...
|
|
Профиль
|
Шакира
|
| |
Пост N: 926
Зарегистрирован: 25.06.09
Откуда: Россия, г.Старая Купавна Московская область
|
|
Отправлено: 28.11.10 00:17. Заголовок: Ksanya пишет: В вед..
Ksanya пишет: цитата: | В ведомственных питомниках работают в основном собаки или с неизвестным происхождением (взяты у знакомых, в буквальном смысле пойманы на улице - не обязательно самим кинологом, как правило кто-то нашел и привел), если с документами - то зачастую контор типа "Рога и копыта", или собаки своего же, ведомственного разведения. Таких 90%. |
| Совершенно верно!
|
|
Профиль
|
Oleg M
|
| |
Пост N: 36
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Городище
|
|
Отправлено: 28.11.10 01:00. Заголовок: Шакира пишет: Я дум..
Шакира пишет: цитата: | Я думаю, что всё таки надо вещи называть своими именами! Если собака служит в каких либо структурах (не важно МВД, МЧС, армии или на таможне) не имеет значения какого разведения эта собака она имеет право называтся РАБОЧЕЙ, так как работает и приносит пользу обществу! А собаки которые только выступают на соревнованиях это скорее СПОРТИВНЫЕ собаки! Это моё мнение! |
| Предлогаю переименовать флудилку в: РАБспортшоу
|
|
Профиль
|
Шакира
|
| |
Пост N: 928
Зарегистрирован: 25.06.09
Откуда: Россия, г.Старая Купавна Московская область
|
|
Отправлено: 28.11.10 01:34. Заголовок: Oleg M пишет: РАБсп..
Oleg M пишет: Оригинально! Поддерживаю! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 7389
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.11.10 01:58. Заголовок: Oleg M пишет: Предл..
Oleg M пишет: цитата: | Предлогаю переименовать флудилку в: РАБспортшоу |
| все это обсуждалось и не раз и картины маслом извините вы не написали, к сожалению [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
romanenko
|
| |
Пост N: 1160
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
|
|
Отправлено: 28.11.10 02:05. Заголовок: Бантик пишет: не по..
Бантик пишет: цитата: | не понимаю, чему можно учить пять лет, чтобы выйти на соревнования. |
| Есть очень универсальный способ ПОНЯТЬ - ПРОСТО ПОПРОБОВАТЬ! И понимание придёт с опытом, а он, как сказано - "сын ошибок трудных". Попробуйте! Не нравится ИПО - есть соревнования по ОКД-ЗКС - тоже интересно!
|
|
Профиль
|
Бантик
|
| |
Пост N: 6344
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
|
|
Отправлено: 28.11.10 02:29. Заголовок: romanenko пишет: ес..
romanenko пишет: цитата: | есть соревнования по ОКД-ЗКС - тоже интересно! |
| мне НЕ интересно. Честно!
|
|
Профиль
|
Маха
|
| |
Пост N: 393
Зарегистрирован: 13.09.09
|
|
Отправлено: 28.11.10 02:52. Заголовок: Бантик пишет: мне Н..
Бантик пишет: цитата: | мне НЕ интересно. Честно! |
| Верю Честно-честно и большинству собаковладельцев нужна именно такая большая красивенькая черно-рыжая собака, чтоб гулять по парку 2 раза в день. Ни особой выносливости, ни прыгучести, ни настойчивости в работе им не надо в помине..Поэтому я еще раз, рукам и ногами за разделение породы- на просто компаньонов, и рабочих.. Потому что для ведомственных кинологов(если это не дивчины-шоушницы) вообще разницы нет-какая у собачки кисточка на хвосте-лишь бы работала.. Спокойной ночи
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 1226
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 28.11.10 07:04. Заголовок: Маха пишет: и рабоч..
Маха пишет: А у меня вопрос,а среди рабочих собак есть собаки трусливые, со слабыми инстинктами ? Я почему интересуюсь?Хочу свою суку шоу зонарницу дш ,повязать с рабочим кобелём дш(уж очень он мне понравился по характеру(он спортсмен ), да и внешне. Моя сука в прошлом помёте от шоу кобеля дала физически и психически крепких собак,вот хочу от рабочего получить не хуже,а может и лучше,тем более моя сука, вполне могла бы быть и хорошей спортивной собакой
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 1370
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 28.11.10 09:43. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | А у меня вопрос,а среди рабочих собак есть собаки трусливые, со слабыми инстинктами ? |
| В рабочей популяции всякое есть. Именно для этого их тренируют и испытываю, дабы выявить что у них есть, и на сколько выраженно . Бантик пишет: цитата: | мне НЕ интересно. Честно! |
| Я Вас понимаю, Вам не интересно! Это Ваше право! Но может тогда не стоит спорить с теми, кому это интересно, кто это делал и делает, кто знает эту "кухню" изнутри? Может просто прислушаться к тому, что они говорят?
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 464
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 28.11.10 09:52. Заголовок: Бантик пишет: мне Н..
Бантик пишет: цитата: | мне НЕ интересно. Честно! |
| Тогда что Вы делаете в породе немецкая овчарка, если Вам никакая дрессировка не интересна?
|
|
Профиль
|
Бантик
|
| |
Пост N: 6345
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
|
|
Отправлено: 28.11.10 10:08. Заголовок: Canis пишет: Тогда ..
Canis пишет: цитата: | Тогда что Вы делаете в породе немецкая овчарка, если Вам никакая дрессировка не интересна? |
| Вы почему передергиваете? Где я написала, что мне не интересна дрессировка? Вы Вы весь пост читали или то, что захотелось? Бантик пишет: цитата: | omanenko пишет: цитата: есть соревнования по ОКД-ЗКС - тоже интересно! мне НЕ интересно. Честно! |
|
Или вообще мои более ранние посты не читали? Никакие Ваши заслуги не дают Вам право в таком тоне общаться с людьми. Объясняю еще раз - в последний, я надеюсь - для особо непонятливых мое ЛИЧНОЕ мнение: немецкая овчарка - априори служебная собака. Соответственно должна обладать отменным здоровьем, крепкой нервной системой, уравновешенной психикой и отличными рабочими качествами. Именно таких овчарок я стараюсь разводить. При этом стараюсь, чтобы они были как можно более приближены к стандарту и обладали внешней грацией и красотой! Все мои собаки дрессируются. Но по соревнованиям я не хожу, т.к. мне это не интересно: соревнования, а не дрессировка. На этом я заканчиваю писать в теме, которую опять превратили в свою флудилку спортсмены. Становится тошно от ограниченности и непонимания.
|
|
Профиль
|
Бантик
|
| |
Пост N: 6346
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
|
|
Отправлено: 28.11.10 10:12. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Но может тогда не стоит спорить с теми, кому это интересно, кто это делал и делает, кто знает эту "кухню" изнутри? Может просто прислушаться к тому, что они говорят? |
| Вадим, я немножко не о том спорю. Вы наверное не поняли, перечитайте мои посты. Я ни разу нигде не принижала достоинств спортивных собак, просто не считаю их рабочими только из-за происхождения. Это звание надо заслужить, ИМХО. А так же никогда не обижала их владельцев, называя их некрасивыми и т.д. Почему владельцы спортивных собачек позволяют себе подобные выпады в адрес тех собак, что развожу я и сотни других людей?
|
|
Профиль
|
Ольга Вартанян
|
| |
Пост N: 6988
Зарегистрирован: 11.09.06
|
|
Отправлено: 28.11.10 10:18. Заголовок: внешней грацией А эт..
А это что и зачем оно на практике ? цитата: | Я ни разу нигде не принижала достоинств спортивных собак, просто не считаю их рабочими только из-за происхождения. |
| То есть, происхождение не играет никакой роли? Зачем же тогда всё это разведение - подбор, отбор,испытания, проверки и т.д.? цитата: | Это звание надо заслужить, ИМХО |
| Рабочая, работающая, заработавшаяся, ..... Словами играться можно до бесконечности. На 200 флудилок вперёд.))) Думаю, просто не стоит развивать эту тему. Ведь, покупая щенка от 2 шоу-чемпионов, покупатель всё-таки будет ожидать шоу-карьеры у него в будущем, а не побед на соревнованиях. Исключения есть, но они подтверждают правило.) Снеговской В.
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 466
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 28.11.10 10:21. Заголовок: Бантик пишет: для ..
Бантик пишет: цитата: | для особо непонятливых мое ЛИЧНОЕ мнение: немецкая овчарка - априори служебная собака. Соответственно должна обладать отменным здоровьем, крепкой нервной системой, уравновешенной психикой и отличными рабочими качествами. |
| Люди, ау, отзовитесь, кто разводит других?
|
|
Профиль
|
Бантик
|
| |
Пост N: 6347
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
|
|
Отправлено: 28.11.10 10:37. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..
Ольга Вартанян пишет: цитата: | А это что и зачем оно на практике ? |
| Объяснять очевидные вещи не буду. не понимаете - Ваша беда. Ольга Вартанян пишет: цитата: | То есть, происхождение не играет никакой роли? |
| Нет, не играет. От двух чемпионов не обязательно родится чемпион, а от двух "рабочих" вполне может родиться трусливая собачонка и никакие тесты не спасут. Canis пишет: Ерничайте дальше, это явно делает Вам честь. Высокомерие - очень неприятное качество. Отношение после этого - соответствующее.
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2207
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 28.11.10 10:48. Заголовок: Бантик пишет: Или в..
Бантик пишет: цитата: | Или вообще мои более ранние посты не читали? |
| Ну, как же? Читали. В более ранних постах Вы писали, что Вам не интересно IPO. Теперь оказалось, что и ОКД-ЗКС - тоже не интересно. Смею думать, что и Аджилити с Обидиенс интересны Вам не более. В общем, похоже, что Вам не интересно все, к чему нужно приложить руки, голову и терпение. Бантик пишет: цитата: | для особо непонятливых мое ЛИЧНОЕ мнение: немецкая овчарка - априори служебная собака. Соответственно должна обладать отменным здоровьем, крепкой нервной системой, уравновешенной психикой и отличными рабочими качествами. |
| А каким образом Вы проверяете, обладают ли ваши собаки всем перечисленным? Пугаете Бантиком прохожих? Если испугались, значит обладает? Сдается мне, что Вы и на испытаниях со своими собаками ни разу не были, потому как Вам А по поводу "априори" - все мы знаем, что это давно уже не априори. Ни среди рабочих/спортивных, ни, тем более, среди шоу.
|
|
Профиль
|
Nubira
|
| |
Пост N: 6533
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Украина, Киев
Фото:
|
|
Отправлено: 28.11.10 10:53. Заголовок: Бантик пишет: Нет, ..
Бантик пишет: ...я в ауте...
|
|
Профиль
|
Бантик
|
| |
Пост N: 6348
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
|
|
Отправлено: 28.11.10 10:55. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: А мне сдается, что Вы слышите только себя. Предлагаю Вам пообщаться с зеркалом - лучше получится. Кстати, Бантик прохожих не пугает - нет необходимости да и не так воспитан. А вот защитить меня в экстремальной ситуации вполне сможет. А Вы тренируйтесь дальше, может когда-нибудь и у Вас получится.
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 467
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 28.11.10 11:02. Заголовок: Бантик пишет: Ернич..
Бантик пишет: цитата: | Ерничайте дальше, это явно делает Вам честь. |
| Вы заблуждаетесь!!! Я на полном серьёзе спрашиваю, кто разводит больных, слабых и без инстинктов немецких овчарок? Есть такие заводчики? Бантик , Вы тут зря обижаетесь... В этой теме, кроме линии верха и длинношерстности, затронули сразу же наболевшие вопросы в породе. Поэтому разговор частично переходит и не разведение, и на рабочие качества, и на спорт, и на дрессировку. Линия верха, хоть это и удивительным покажется, прямым образом затрагивает вопрос, как рабочих качеств, так и экстерьера. Когда начинают писать, про "спортивных" или про то, как от двух Чемпионов рождаются трусливые - лично у меня вызывает просто улыбку. Такие высказывания получаются из-за того, что человек не владеет знаниями ( очень извиняюсь, я никого не хочу обидеть), потому что знания в области кинологии на 99% зависят от опыта. В любом направлении породы, разведением занимаются люди, каждый в меру своей образованности, "шкурности" и удачливости в данном вопросе. Поэтому и картина такая - печальная. Невозможно разводить рабочую породу не будучи хорошим специалистом в "рабочести".
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2208
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 28.11.10 11:37. Заголовок: Бантик пишет: Предл..
Бантик пишет: цитата: | Предлагаю Вам пообщаться с зеркалом - лучше получится. |
| Вы уже предлагали мне пообщаться с Бантиком. Хотели просто познакомить? А я думал, пугали. Бантик пишет: цитата: | А Вы тренируйтесь дальше, может когда-нибудь и у Вас получится. |
| Так уже не раз получалось. Испытания сдавали честно, а для спорта нужен иной режим подготовки, чем тот, который я могу себе сейчас позволить.
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4540
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.11.10 11:46. Заголовок: Бантик пишет: . Я п..
Бантик пишет: цитата: | . Я писала, что не понимаю, чему можно учить пять лет, чтобы выйти на соревнования. |
|
Ну, обычно на соревнования выходят в три с половиной. Чем опытнее собака - тем меньше ошибок. Так о всех спортивных нормативах - и ЗКС, и ринги. Просто испытания в ИПО сдаются с полутора лет (как и ЗКС), для соревнований же нужна отточенность, на неё требуется время. Плюс - сезонность (зима вылетает). В Германии всё попроще, а у нас ещё и проблема с методиками и фигурантами, так что всё небыстро идёт (да и учат обычно - одно лечат, другое калечат). Часто долгое обучение (даже для испытаний) - результат подготовки-нивелирования недостатков физической подготовки или психики собаки, её просто приучают к определённым действиям. Так что - ничего такого, спорт - одинаков везде. К ведомственным, кстати, те, кто может, тоже дополнительно готовятся БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | А у меня вопрос,а среди рабочих собак есть собаки трусливые, со слабыми инстинктами ? |
|
Есть - и кусаются плохо, и от фигурантов некоторые слинивают Все же просто собаки Чино понравился? Мне тоже [взломанный сайт] Бантик пишет: цитата: | Но по соревнованиям я не хожу, т.к. мне это не интересно: соревнования, а не дрессировка. |
|
Да, я тоже соревнования не очень люблю
|
|
Профиль
|
forsthaus
|
| |
Пост N: 2734
Info: forsthaus1.jimdo.com
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 28.11.10 11:56. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Так уже не раз получалось. Испытания сдавали честно, а для спорта нужен иной режим подготовки, чем тот, который я могу себе сейчас позволить. |
| Интересный подход: значит занимаясь с рабочими - "времени не хватает для подготовки для соревнований"- это нормально, а кто работает в другом режиме (лагере) это означает - что "у вас тупые собаки", так, что ли? Знаете, мне это напомнило, как на одном из семинаров по дрессировке, рассуждали: одинаковые ошибки сделали две течные суки- "шоу" и "рабочая" - так про шоу сказали - "да она тупая!", а про рабочую- "у неё сейчас инстинкты другие..." Вот и вся флудилка об этом! Просто самый обычный ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР!!!!
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 1231
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 28.11.10 12:07. Заголовок: forsthaus пишет: ши..
forsthaus пишет: цитата: | шибки сделали две течные суки- "шоу" и "рабочая" - так про шоу сказали - "да она тупая!", а про рабочую- "у неё сейчас инстинкты другие..." |
| Как-то очень предвзято сказали,а почему?Да патамушта !!!
|
|
Профиль
|
forsthaus
|
| |
Пост N: 2736
Info: forsthaus1.jimdo.com
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 28.11.10 12:09. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | а почему?Да патамушта !!! |
| Во-во! Только ,там, тогда, все себя сдержали, чтоб не посмеяться, - зачем же вызывать очередной скандал? Просто проглотили....
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2210
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 28.11.10 12:42. Заголовок: forsthaus пишет: Ин..
forsthaus пишет: цитата: | Интересный подход: значит занимаясь с рабочими - "времени не хватает для подготовки для соревнований"- это нормально, а кто работает в другом режиме (лагере) это означает - что "у вас тупые собаки", так, что ли? |
| Дело не только и не столько во времени, сколько в отсутствии грамотных тренеров и фигурантов. И Вам ли не знать, что я занимался и с шоу, и ни одну собаку не назвал тупой, пока не убедился, что это действительно так. Гораздо чаще проблемы тупости собак зависят от заводчиков и хозяев. Но речь ведь идет не о тупости, а об особенностях сложения достаточно большой части современных овчарок (и рабочих, и шоу), которые мешают им нормально работать, а иногда и нормально жить. Вы за столько лет в породе ни разу не видели собак с больным сердцем, с больной спиной, с отказывающими в восемь-десять лет ногами? Я видел их не мало. И, как ни странно, в основном это были собаки "высокого" разведения, которые даже нагрузок таких, как у спортивных не получают. Может все-таки попробуем быть честными с самими собой и предположим, что проблемы эти могут быть связаны именно со сложением?
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 1233
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 28.11.10 13:32. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Может все-таки попробуем быть честными с самими собой и предположим, что проблемы эти могут быть связаны именно со сложением? |
| Продолжу мысль....и признаем всех шоу инвалидами,так? Вот я например давно держу шоу(но с перерывом)НУ НЕ БЫЛО У МЕНЯ ИНВАЛИДОВ,ХРОМЫХ,КОСЫХ,ТРУСЛИВЫХ,НА ПОКРЫШКУ ПОХОЖИХ ,почему я должна соглашаться с тем,что все шоу инвалиды,а может среди рабочих трусливых больше в среднем? П.S красивые,жёсткие рабочие собаки мне нравятся
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 1234
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 28.11.10 13:36. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | и ни одну собаку не назвал тупой, пока не убедился, что это действительно так. |
| надо это срочно где-то записать,хотя и забыть будет сложно однако
|
|
Профиль
|
Oleg M
|
| |
Пост N: 38
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Городище
|
|
Отправлено: 28.11.10 14:12. Заголовок: kena пишет: все это..
kena пишет: цитата: | все это обсуждалось и не раз |
| Простите на форумах годами не сижу, каждый пост не просматриваю. kena пишет: цитата: | и картины маслом извините вы не написали, |
| Написал и не только маслом kena пишет: К вашему? Тогда ни чем не могу помочь
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3037
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 14:12. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Вы за столько лет в породе ни разу не видели собак с больным сердцем, с больной спиной, с отказывающими в восемь-десять лет ногами? Я видел их не мало. |
|
Шож там за собаки у Вас? Я 15 лет держу преимущественно( за редким исключением) привозных собак. И не было у меня ни разу ни проблемм с сердцем, ни отказывающих в восемь десять лет ног. Что такое "больная спина" .....я вообще не совсем понимаю о чем Вы ведете речь? Если не было несчастных случаев, то все мои собаки умирали в 12-14 лет( обычный срок жизни для НО). И ноги ни у кого не отказывали. Разьве только при пироплазмозе. Я не знаю как кто, но мы собак к выставкам физически готовим конкретно. И я вовсе не уверен, что все рабочие собаки получают такую нагрузку на двигательный аппарат как мои. Дочка Фильмы Винерау дожила до 15,5 и до 15 лет сохраняла живость и желание кого-нибудь тяпнуть. Старичёк Салло Хазенборн в свои 13 с хвостиком лет гоняет ворон по полям как молодой. Два года назад делали снимки бедра после автокатастрофы 12-летнему сыну Цабу Хазенборн и Кинни Хазенборн. Хозяин попросил сделать еще и ТБС. Так вот у него суставы - годовалые собаки должны завидовать. И прожил он еще хромая почти два года. А кобель был здоровенный. Весил киллограмм 55 . Не меньше. И нагружался физически по полной программе. И ни чего у него от веса не проваливалось и связки были как канаты Просто надо изначально держать здоровых собак, не подставлять чужие снимки под больных( а это нонче ох как распространено) и будет всем счастье зы ни кого конкретно не имел ввиду
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 9317
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 28.11.10 14:21. Заголовок: Бантик пишет: Стано..
Бантик пишет: цитата: | Становится тошно от ограниченности и непонимания. |
| цитата: | Объяснять очевидные вещи не буду. не понимаете - Ваша беда. |
| цитата: | Ерничайте дальше, это явно делает Вам честь. Высокомерие - очень неприятное качество. Отношение после этого - соответствующее. |
| цитата: | Предлагаю Вам пообщаться с зеркалом - лучше получится. |
| Светлана, а без подобных эмоций нельзя обойтись в дискуссии? Если кто-то другой здесь и ерничает, то делает это вполне корректно, что уже называется иронией. Ваши же посты переполнены нездоровмыми эмоциями, граничащими с оскорблениями. Если так сложно себя контролировать, лучше вообще не заходите в тему.
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2211
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 28.11.10 14:41. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | Продолжу мысль....и признаем всех шоу инвалидами,так? |
| Нет, не так. Читайте внимательно. jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | речь ведь идет об особенностях сложения достаточно большой части современных овчарок (и рабочих, и шоу), которые мешают им нормально работать, а иногда и нормально жить. |
|
|
|
Профиль
|
Шакира
|
| |
Пост N: 935
Зарегистрирован: 25.06.09
Откуда: Россия, г.Старая Купавна Московская область
|
|
Отправлено: 28.11.10 14:42. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | и признаем всех шоу инвалидами,так? |
| Ну почему же всех, это не так! Но трудно не заметить, что с каждым годом строение именно шоу собак меняется не в лучшую сторону, и всё больше появляется больных собак! Пока и среди шоу разведения очень много прекрассных собак, пугает правда мысль, что если так пойдёт дальше, то скоро мы и этого можем лишится, особенно если горбы узаконят! У меня в этом году весьма курьёзный случай произошёл на выставке. Летом мы ездили отдыхать на юг, и заодно решили выставится на выставке ранга ЧРКФ в Новоросийске. Такого описания как нам дали на той выставке я больше никогда не слышала (судья была московская). Во первых мою собаку которая имеет рост 59.5см обозвали огромной лошадью , дальше хуже, я поставила собаку в естественную стойку(надо отметить, что у собы весьма не плохая анатомия без экстрима, это не однократно отмечали очень уважаемые эксперты породники), и вот при описании судья начала выдавать перл за перлом... 1) Спина у собаки должна быть более КУПОЛООБРАЗНАЯ [взломанный сайт] 2) Круп не достаточно скошенный ( я даже и не подозревала, что у овчарки скошенный круп это достоинство) 3) Голова не достаточно породная (собака та же что и на аватарке), морда видите ли у неё слишком мощная Естественно с такими "недостатками" мы не то что на титул, даже на САС расчитывать не могли, так и уехали не солоно хлебавши. Я так поняла что эта судья хотела видеть в ринге не немецких овчарок, а карликовых верблюдов! И всё в том же духе! К чему я это написала? Так вот такие эксперты тоже подливают масла в огонь, естественно любой заводчик хочет видить своих щенков в головке рингов, с титулами и т.д. поэтому будут многие разводить собак угодных экспертам!
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3038
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 14:49. Заголовок: Шакира пишет: Во пе..
Шакира пишет: цитата: | Во первых мою собаку которая имеет рост 59.5см обозвали огромной лошадью |
|
Ну в этом данный судья не одинок. Такой же эпитет( но в более мягкой форме) Вы могли бы услышать и из уст экспертов SV. Притом в первую очередь из уст тех, кто лет пять назад во всю ставил в головку ринга сук по 63-65 см Коньюктура - так это называется
|
|
Профиль
|
Ольга Вартанян
|
| |
Пост N: 6989
Зарегистрирован: 11.09.06
|
|
Отправлено: 28.11.10 14:55. Заголовок: Бантик Объяснять оч..
Бантик цитата: | Объяснять очевидные вещи не буду. не понимаете - Ваша беда. |
| цитата: | Гра́ция (лат. gratia — красота, прелесть, изящество), особенно в движениях и позах. |
| Да нет у меня никакой беды. )))) Я восхищаюсь грацией балерины, лани или кошки. Но немецкая овчарка? Нет...Не нужно ей грации - ни внешней, не внутренней. Имхо. Немецкая овчарка приняла прЭлестную грациозную позу...ммм...нет. [взломанный сайт] Вот крепость,сбалансированность и гармоничность - пожалуй, да - это требование к хорошему представителю породы НО. цитата: | То есть, происхождение не играет никакой роли? Нет, не играет. |
| [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 2856
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 28.11.10 15:42. Заголовок: Шакира пишет: За ум..
Шакира пишет: цитата: | За умышленное убийство иногда меньше дают! |
| Это как? За умышленное без смягчающих обстоятельств - пожизненное! Сметная казнь у нас отменена просто. Бантик пишет: цитата: | От двух чемпионов не обязательно родится чемпион, а от двух "рабочих" вполне может родиться трусливая собачонка и никакие тесты не спасут. |
| Тогда эти два (или одни из них) и не были рабочими или плохо тестировались.
|
|
Профиль
|
forsthaus
|
| |
Пост N: 2737
Info: forsthaus1.jimdo.com
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 28.11.10 16:29. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | и ни одну собаку не назвал тупой, пока не убедился, что это действительно так. |
| Да, собаки есть разные, но некоторые люди воспринимают их тупость- несколько иначе... (Может оправдывают их для себя?) Это проблема хазяина, ну а заводчика - в том, чтоб исключать таких собак из разведения (самому), !!! И опять,же- каждый понимает "тупость" по своему!!! В чём она проявляется, тупость-то??? В том, что соба долго не может усвоить навык? Или усвоив его давно- без хозяина - поистине дикое существо, для которого "не писаны законы"? Давайте покопаемся- ЧТО ТАКОЕ ТУПОСТЬ СОБАКИ?
|
|
Профиль
|
niki
|
| |
Пост N: 285
Зарегистрирован: 12.07.08
Откуда: Россия, С-Петербург, Солнечное
|
|
Отправлено: 28.11.10 16:42. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | речь ведь идет об особенностях сложения достаточно большой части современных овчарок (и рабочих, и шоу), которые мешают им нормально работать, а иногда и нормально жить. |
| Мда, если часть большая тогда действительно мешает, (волочится что ли) ну и конечно это ЧАСТЬ шоу
|
|
Профиль
|
назарова оксана
|
| |
Пост N: 13558
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 28.11.10 16:47. Заголовок: Ольга Вартанян http..
Ольга Вартанян меня бы покоробило сравнение немца или немки -с грациозной и изящной газелью к примеру( и упаси боже еще и характер такой же )
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3039
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 16:50. Заголовок: назарова оксана пише..
назарова оксана пишет: Не...Немцы и немки точно не газели. Первые много пива с сосисками ....вторые просто....по большей части ..."не газели"
|
|
Профиль
|
назарова оксана
|
| |
Пост N: 13559
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 28.11.10 16:57. Заголовок: logtrakt http://jpe..
logtrakt
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2212
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 28.11.10 17:07. Заголовок: forsthaus пишет: Да..
forsthaus пишет: цитата: | Давайте покопаемся- ЧТО ТАКОЕ ТУПОСТЬ СОБАКИ? |
| Ну, тему о тупости немецкой овчарки открыли Вы - Вам и флаг в руки. Т.е. лопату. Копайтесь. Лично мне интереснее разбираться с зависимостью работоспособности от формы линии верха. Она оказалась вдруг несколько иной, чем декларировали ведущие заводчики "высокого" разведения.
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 1235
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 28.11.10 17:34. Заголовок: forsthaus пишет: Да..
forsthaus пишет: [quote]Давайте покопаемся- ЧТО ТАКОЕ ТУПОСТЬ СОБАКИ? A я вообще не понимаю о чём речь(наверно я тупая)может это какой-то новый термин? Есть собаки способные,очень способные есть талантливые,с различными нарушениями психики,с высоким и низким уровнями инстинктов,а тупая собака это больше на непрофессионализм дрессировщика похоже Как это понимать тупая собака?
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3040
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 17:37. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | Как это понимать тупая собака? |
|
А здесь все просто: какой хозяин такая и собака
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4551
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.11.10 17:37. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | а тупая собака это больше на непрофессионализм дрессировщика похоже |
|
|
|
Профиль
|
niki
|
| |
Пост N: 286
Зарегистрирован: 12.07.08
Откуда: Россия, С-Петербург, Солнечное
|
|
Отправлено: 28.11.10 18:06. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | а тупая собака это больше на непрофессионализм дрессировщика похоже logtrakt пишет: [quote]А здесь все просто: какой хозяин такая и собака |
| Нечего на зеркало пенять, в морду родной собаке посмотри
|
|
Профиль
|
forsthaus
|
| |
Пост N: 2739
Info: forsthaus1.jimdo.com
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 28.11.10 18:14. Заголовок: logtrakt пишет: ка..
logtrakt пишет: цитата: | какой хозяин такая и собака |
| Я тоже за это!!! Собака именно такой и будет, какой её хочет видеть её хозяин!
|
|
Профиль
|
Aper
|
| |
Пост N: 2167
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 18:18. Заголовок: forsthaus пишет: Я ..
forsthaus пишет: цитата: | Я тоже за это!!! Собака именно такой и будет, какой её хочет видеть её хозяин! |
| Не согласен с вами Если у неё нет возможности такой быть, остаётся всего лишь слыть
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3041
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 18:19. Заголовок: forsthaus пишет: ка..
forsthaus пишет: цитата: | какой её хочет видеть её хозяин! |
|
Не только "какой хочет", ..но и какой может( видеть)
|
|
Профиль
|
forsthaus
|
| |
Пост N: 2740
Info: forsthaus1.jimdo.com
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 28.11.10 18:19. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..
jarven_maa@mail.ru Андрей! Работоспособность - прежде всего зависит от здоровья, и я не думаю, что твоя рабочая, "перебегает" мою шоу! Пусть даже и галопом (Если незнаешь- они так тоже могут бегать) Ну а на рыси, боюсь- твоя сдаст и пройдёт гораздо меньше расстояние1 Я это не для затравки, а из личных наблюдений!
|
|
Профиль
|
forsthaus
|
| |
Пост N: 2741
Info: forsthaus1.jimdo.com
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 28.11.10 18:21. Заголовок: Aper Нет, ну я о ха..
Aper Нет, ну я о характере! Скрытый текст Если я не хочу видеть в своих собаках "пустобрёшесть"- они такими и не становятся! (Это к примеру)
|
|
Профиль
|
Aper
|
| |
Пост N: 2168
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 18:29. Заголовок: forsthaus А я и о ..
forsthaus А я и о характере тоже, в том числе.
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3042
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 18:31. Заголовок: Aper пишет: А я и о..
Aper пишет: цитата: | А я и о характере тоже, в том числе. |
|
Линия верха влияет на харрактер?
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 529
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 28.11.10 18:41. Заголовок: logtrakt пишет: Ли..
logtrakt пишет: цитата: | Линия верха влияет на харрактер? |
| А как же, друг мой! Характер бывает поверхностный, а бывает чем круче линия верха, тем должно быть круче характер.
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 3520
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 28.11.10 18:42. Заголовок: Т.Алексеенко http..
Т.Алексеенко [взломанный сайт] Спасибо.
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 1237
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 28.11.10 18:51. Заголовок: forsthaus пишет: (Е..
forsthaus пишет: цитата: | (Если незнаешь- они так тоже могут бегать) |
| Ира ты только ни кому не рассказывай,а то нас здесь побъют,здесь же тема "Шоу- инвалиды!!! или когда вы уже все передохнете?"A ты говоришь,что твои собаки бегать умеют и не стыдно? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 3521
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 28.11.10 18:56. Заголовок: Бантик, Светлана htt..
Бантик, Светлана [взломанный сайт] Если вы хотите, я завтра займусь подборкой ваших высказываний о нормативе. Если ВЫ хотите. По сути - lottas хорошо сказала. Не нужно так нервничать.
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2213
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 28.11.10 19:17. Заголовок: forsthaus пишет: Ра..
forsthaus пишет: цитата: | Работоспособность - прежде всего зависит от здоровья, и я не думаю, что твоя рабочая, "перебегает" мою шоу! |
| А кто сказал, что работоспособность - это "перебЕгать"? Есть еще и способность совершать длинные и высокие прыжки, необходимые для преодоления препятствий. А для таких прыжков нужен позвоночник, способный не только сгибаться, но и разгибаться. Да много чего еще нужно, чего уже не хватает многим овчаркам ( Я НЕ ПИШУ "ШОУ"). БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | Ира ты только ни кому не рассказывай,а то нас здесь побъют,здесь же тема "Шоу- инвалиды!!! или когда вы уже все передохнете?" |
| Откуда ж в Вас столько злости? Когда нет аргументов, начинаете приписывать оппоненту слова, которых он не только не говорил, но даже и в мыслях не имел? По меньшей мере, не умно.
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 1238
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 28.11.10 19:23. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Откуда ж в Вас столько злости? К |
| А и не злюсь вовсе ,с чего это вы взяли ? ,а вот про тупость это вы хорошо написали- мне понравилось это я уже немножко злюсь,потому как не привыкла считать собак тупыми
|
|
Профиль
|
Маха
|
| |
Пост N: 395
Зарегистрирован: 13.09.09
|
|
Отправлено: 28.11.10 19:56. Заголовок: Бантик пишет: На эт..
Бантик пишет: цитата: | На этом я заканчиваю писать в теме, которую опять превратили в свою флудилку спортсмены. Становится тошно от ограниченности и непонимания. |
| Не пойму-это то же самый милый Бантик, что за мир во всем мире,написал: "Уважаемый, это тема "мнения"? Так вот здесь писать можно без всякого Вашего разрешения. Разве нет? Это не лоттас. Нужны розовые сопли - это туда. Намажут аж на хлебушек." Может Бантик описанных бутербродов переел,вот и затошнило?
|
|
Профиль
|
ARGO
|
| |
Пост N: 45
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: БЕЛАРУСЬ, Новополоцк
|
|
Отправлено: 28.11.10 19:56. Заголовок: Люди! Читаю каждый д..
Люди! Читаю каждый день, как самый увлекательный роман, вот подумываю: не выпустить ли книгу с ВАШИМИ высказываниями? Ей Богу, озолочусь!!!!!
|
|
Профиль
|
Aper
|
| |
Пост N: 2173
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 20:08. Заголовок: ARGO Надо добиться..
ARGO Надо добиться письменного разрешения все участников высказываний на использование их перлофф А это значит надо делиться значит не озолотитесь, а всего лишь осеребритесь
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4558
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.11.10 20:15. Заголовок: ARGO пишет: Ей Богу..
ARGO пишет: А потом разоритесь Aper
|
|
Профиль
|
Маха
|
| |
Пост N: 396
Зарегистрирован: 13.09.09
|
|
Отправлено: 28.11.10 20:22. Заголовок: ARGO пишет: не вып..
ARGO пишет: цитата: | не выпустить ли книгу с ВАШИМИ высказываниями? |
| Может лучше сериал снять?
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4561
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.11.10 20:24. Заголовок: Маха http://jpe.ru/..
|
|
Профиль
|
ARGO
|
| |
Пост N: 46
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: БЕЛАРУСЬ, Новополоцк
|
|
Отправлено: 28.11.10 20:38. Заголовок: Сериал конечно лучше..
Сериал конечно лучше. Но Вы же все все-равно пере.......тесь. Получиться боевик какой-то. А я сторонница юмора.
|
|
Профиль
|
Tasha
|
| |
Пост N: 804
Зарегистрирован: 07.01.10
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 28.11.10 20:43. Заголовок: ARGO пишет: Люди! Ч..
ARGO пишет: цитата: | Люди! Читаю каждый день, как самый увлекательный роман |
|
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 468
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 28.11.10 20:48. Заголовок: logtrakt пишет: Лин..
logtrakt пишет: цитата: | Линия верха влияет на харрактер? |
| Функциональность экстерьера влияет обязательно. А как Вы думали?
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 1248
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 28.11.10 20:55. Заголовок: Сокол пишет: шоу-ра..
Сокол пишет: Это почему же если шоу,значит раб?Чего это они рабы ?
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3043
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 21:00. Заголовок: Canis пишет: Функци..
Canis пишет: цитата: | Функциональность экстерьера влияет обязательно. А как Вы думали? |
|
Т.е тип высшей нервной деятельности в отдельно взятой породе зависит от нюансов анатомического строения?
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 469
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 28.11.10 21:06. Заголовок: logtrakt пишет: Т.е..
logtrakt пишет: цитата: | Т.е тип высшей нервной деятельности в отдельно взятой породе зависит от нюансов анатомического строения? |
| Тип ВНД и рабочие качества - понятия несколько разные. Я же надеюсь, что в слово характер тут большая часть читателей вкладывает понятие рабочих качеств. Или не так?
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3044
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 21:16. Заголовок: Canis пишет: Тип ВН..
Canis пишет: цитата: | Тип ВНД и рабочие качества - понятия несколько разные. Я же надеюсь, что в слово характер тут большая часть читателей вкладывает понятие рабочих качеств. Или не так? |
|
Я не знаю что кто что во что вкладывает. Я только знаю что понятие "харрактер" имеет непосредственное отношение к ВНД. Поэтому писать, что линия верха влияет на харрактер( в общепринятом сысле) на мой взгляд - абсурд.
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4565
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.11.10 21:22. Заголовок: logtrakt пишет: что..
logtrakt пишет: цитата: | что линия верха влияет на харрактер( в общепринятом сысле) на мой взгляд - абсурд. |
|
Конечно! Зачем подменять одни понятия другими, если всё можно правильно описать БУЗУНОВА ЛАРИСА да не они Ну, поняли в общем
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 470
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 28.11.10 21:33. Заголовок: logtrakt пишет: Я ..
logtrakt пишет: цитата: | Я только знаю что понятие "харрактер" имеет непосредственное отношение к ВНД. Поэтому писать, что линия верха влияет на харрактер( в общепринятом сысле) на мой взгляд - абсурд. |
| Во-первых, советую Вам на досуге почитать Павлова про типы ВНД. Во-вторых, чтобы Вам понимать функциональность анатомии, надо начинать обучать своих собак и сдавать норматив. Сдавать по-настоящему. Тут сразу встанет вопрос: инструкторы, судьи, фигуранты... Замкнутый круг. Тут всё одно: из пустого в порожнее. Хотя я хорошо понимаю, что Вы не виноваты... Вы же смотрите глазами любителя на свою собаку, на её спину и конечно никак невозможно по отдельной детали отдельной собаки сделать конкретный вывод, да ещё такой!
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 1250
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 28.11.10 21:33. Заголовок: Сокол пишет: да не..
Сокол пишет: цитата: | да не они Ну, поняли в общем |
| Это я шучу
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 471
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 28.11.10 21:35. Заголовок: Сокол пишет: Зачем ..
Сокол пишет: цитата: | Зачем подменять одни понятия другими, если всё можно правильно описать |
| Опишите.
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3045
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 21:50. Заголовок: Canis пишет: Во-пер..
Canis пишет: цитата: | Во-первых, советую Вам на досуге почитать Павлова про типы ВНД. |
|
Я Вам советую сделать тоже самое. Canis пишет: цитата: | Во-вторых, чтобы Вам понимать функциональность анатомии, надо начинать обучать своих собак и сдавать норматив |
| Canis пишет: цитата: | Хотя я хорошо понимаю, что Вы не виноваты... Вы же смотрите глазами любителя на свою собаку, на её спину и конечно никак невозможно по отдельной детали отдельной собаки сделать конкретный вывод, да ещё такой |
|
Для начала стоит навести справки о своем собеседнике зы Не проще ли было просто признать что написали не подумавши, чем начинать попытку перевода темы в другое русло с одновременной постановкой своей персоны в положение "большой фигуры"
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2214
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 28.11.10 21:54. Заголовок: logtrakt пишет: Т.е..
logtrakt пишет: цитата: | Т.е тип высшей нервной деятельности в отдельно взятой породе зависит от нюансов анатомического строения? |
| Вы наверно очень удивитесь, но практика показывает, что, таки, да. Попробуйте походить на дрессировочную площадку, где занимаются вместе "красивые" и "дворняжистые" представители одной породы и где тип ВНД проявляется не только в умении держаться зубами за рукав. А можете еще и вспомнить собак, которые до сих пор еще пасут овец в той же Германии. Не смотря на чемпионство Мацо Киршенталь в HGH-классе на Зигере, его заводчик Карл Фюлер при стаде предпочитал иметь собак более простых в сложении, более сухих, менее заугленных, с прямыми спинами, быстрых и сообразительных. Да, и, наверно, они меньше уставали за день работы, а это тоже имеет отношение к типу ВНД.
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 472
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 28.11.10 21:57. Заголовок: logtrakt пишет: Я т..
logtrakt пишет: цитата: | Я только знаю что понятие "харрактер" имеет непосредственное отношение к ВНД. |
| Вы наверное хотели написать, что тип конституции имеет отношение к типу ВНД? Ещё Вам для справки: И.П. Павлов в основу деления на типы положил врожденные свойства нервных процессов возбуждения и торможения. Он выделил такие свойства нервной системы (НС), как: сила возбудительных и тормозных процессов, которая определяет работоспособность нервной клетки (чувствительность), уравновешенность/ неуравновешенность процессов возбуждения и торможения, подвижность - скорость смены процессов возбуждения торможением и наоборот (время реакции). В результате своих исследований И.П.Павлов делает следующие выводы: 1.Существует множество типов НС. 2.Тип высшей нервной деятельности (ВНД) генетически детерминирован, но может меняться под влиянием среды (например, изоляция приводит к трусости, а жесткая изоляция к агрессии). ВНД - условно-рефлекторная деятельность высших отделов НС. 3.Существуют врожденные программы поведения.
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 2857
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 28.11.10 22:02. Заголовок: Учение академика И. ..
Учение академика И. П. Павлова о типах высшей нервной деятельности собак, различающихся по своим реакциям на окружающую среду, тесно связывается с другими особенностями конституциональных типов. В реакциях организма на внешнюю среду и приспособле-.нии к ней ведущую роль играет нервная система, которая влияет на основные функции организма и способствует изменению обмена веществ в организме, его наследственности и приспособленности к условиям содержания и использования. В свою очередь, все эти реакции организма находят отражение в изменении внешних форм собаки. Практическим методом изучения внутренних свойств (интерьера) собаки служит проверка ее функциональных способностей, которую проводят во время испытаний и которая указывает на выносливость, физическую крепость, силу чутья, зрения, слуха и прежде всего на тип высшей нервной деятельности. В практике собаководства тесная взаимосвязь типа высшей нервной деятельности с типом сложения собаки иллюстрируется многочисленными примерами. Например, культивирование легкого и ослабленного конституционального типа доберман-пинчера повлекло за собой появление крайне возбудимых особей, обладающих слабым тормозным процессом и малой дифференцировкой. Практики-собаководы всегда предпочитали более сухие типы конституции в породе кавказской и среднеазиатских овчарок и отмечали, что крупные, тяжелые и сырые собаки этих пород в большинстве случаев мало активны в работе. Тяжелые и сырые, с длинной шерстью ездовые лайки также медлительны и невыносливы. Наконец, целые породы, для которых характерен сырой тип конституции, есегда вялы и малоподвижны по сравнению с породами, обладающими крепким и сухим типом конституции. «Крепость конституции-основа всякой продуктивности» - этот зоотехнический принцип, выдвинутый академиком М. Ф. Ивановым, полностью применим и в собаководстве. Большая возбудимость, подвижность и выносливость, а также усовершенствование форм, правильность и гармоничность сложения - все это достигалось и достигается отбором и борьбой за более сухой и крепкий тип конституции собаки. из книги "Племенное дело в служебном собаководстве" Мазовер А.П. 'Племенное дело в служебном собаководстве' - Москва: Досааф, 1954 - с.186 http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st004.shtml<\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3046
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 22:02. Заголовок: jarven_maa@mail.ru В..
jarven_maa@mail.ru Вы путаете причину со следствием. Я не говорю о связи ВНД с типом конституции.
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3047
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 22:08. Заголовок: Canis пишет: Вы нав..
Canis пишет: цитата: | Вы наверное хотели написать, что тип конституции имеет отношение к типу ВНД? |
|
Нет. Я написал именно то, что хотел написать. цитата: | Хара́ктер (греч. (χαρακτηρ): примета, отличительное свойство, отличительная черта, черта, знак или печать) — структура стойких, сравнительно постоянных психических свойств, определяющих особенности отношений и поведения личности. Статику характера определяет тип нервной деятельности |
| Тип ВНД связан с типом конституции. А не с анатомическим строением собаки.
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 473
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 28.11.10 22:10. Заголовок: logtrakt пишет: Для..
logtrakt пишет: цитата: | Для начала стоит навести справки о своем собеседнике |
| Я уже задавала вопрос, где можно навести справку? Как я поняла, Вы справку обо мне уже навели... logtrakt пишет: цитата: | Не проще ли было просто признать что написали не подумавши, чем начинать попытку перевода темы в другое русло с одновременной постановкой своей персоны в положение "большой фигуры" |
| Вы что??? Ни в чём я не ошиблась!!! И не пытаюсь перевести тему в другое русло. Мы говорм о том, что анатомия и рабочие качества между собой зависимы. Мы говорим о том, что для рабочей собаки очень важно во время работы чувствовать себя физически сильной!!! Я просто не хочу тут обижать людей и начинать называть вещи своими именами. Стараюсь быть, как можно более корректной.
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3048
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 22:12. Заголовок: Даша N Разговор нача..
Даша N Разговор начался о влиянии линии верха( т.е о неком нюансе телосложения, а не типе конституции и его проявлениях в психической и физической сферах)) на харрактер НО
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3049
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 22:17. Заголовок: Canis пишет: Ни в ч..
Canis пишет: цитата: | Ни в чём я не ошиблась!!! И не пытаюсь перевести тему в другое русло. Мы говорм о том, что анатомия и рабочие качества между собой зависимы. |
|
Вы можете говорить о чем угодно и сколько угодно. Я лишь заявил, что связь линии верха и харрактера животного - абсурд. Если Вы можете привести аргументы, оспаривающие мою точку зрения - милости прошу. Дискутировать об очевидных взаимосвязях ВНД и типа конституции можете с кем -нибудь другим.
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 474
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 28.11.10 22:17. Заголовок: logtrakt Вы читать у..
logtrakt Вы читать умеете? Canis пишет: цитата: | Вы наверное хотели написать, что тип конституции имеет отношение к типу ВНД? |
| и logtrakt пишет: цитата: | Тип ВНД связан с типом конституции. |
| ??? Это после моего замечания.
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3050
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 22:17. Заголовок: Canis пишет: Как я ..
Canis пишет: цитата: | Как я поняла, Вы справку обо мне уже навели... |
|
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3051
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 22:19. Заголовок: Canis пишет: Вы чит..
Canis пишет: Я Вам третий раз пишу, что веду речь совершенно о другом
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 475
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 28.11.10 22:24. Заголовок: logtrakt пишет: Я л..
logtrakt пишет: цитата: | Я лишь заявил, что связь линии верха и харрактера животного - абсурд. Если Вы можете привести аргументы, оспаривающие мою точку зрения - милости прошу. |
| Вам в начале этой темы в течении нескольких дней пытались это обяснить большое число дрессировщиков, кто постоянно тренирует своих собак. Обьяснить не удалось... Я Вам сегодня пишу: Canis пишет: цитата: | Во-вторых, чтобы Вам понимать функциональность анатомии, надо начинать обучать своих собак и сдавать норматив. Сдавать по-настоящему. Тут сразу встанет вопрос: инструкторы, судьи, фигуранты... Замкнутый круг. Тут всё одно: из пустого в порожнее. Хотя я хорошо понимаю, что Вы не виноваты... Вы же смотрите глазами любителя на свою собаку, на её спину и конечно никак невозможно по отдельной детали отдельной собаки сделать конкретный вывод, да ещё такой! |
| Обьяснить тоже не удаётся... Разница видна глазами. Если вы хороший судья по рабочим качествам. Если нет, то надо самому брать и работать сначала с одними (верно сложенными), потом с другими (модно сложенными). Вы это делали?
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 1251
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 28.11.10 22:32. Заголовок: Canis пишет: Мы го..
Canis пишет: цитата: | Мы говорм о том, что анатомия и рабочие качества между собой зависимы |
| Пожалуйста ,можно по конкретнее,как анатомия может влиять на рабочие качества?
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3052
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 22:32. Заголовок: Canis пишет: Вам в ..
Canis пишет: цитата: | Вам в начале этой темы в течении нескольких дней пытались это обяснить большое число дрессировщиков, кто постоянно тренирует своих собак. Обьяснить не удалось... |
| Canis пишет: цитата: | Обьяснить тоже не удаётся... Разница видна глазами. |
| Будьте добры, не поленитесь еще раз коротко и внятно объяснить мне как линия верха может влиять на харрактер( как характеристику, определяемую типом ВНД). Только без увода в сторону и вздохов типа" это же элементарно" и "попробуйте сами".
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3053
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 22:34. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | можно по конкретнее,как анатомия может влиять на рабочие качества? |
|
Впрямую. Для этого и пишется стандарт под каждую породу в соответствии с пользовательской необходимостью.
|
|
Профиль
|
romanenko
|
| |
Пост N: 1161
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
|
|
Отправлено: 28.11.10 22:52. Заголовок: logtrakt пишет: Тип..
logtrakt пишет: цитата: | Тип ВНД связан с типом конституции. А не с анатомическим строением собаки. |
| Т.е. - ВНД и тип конституции - отдельно от анатомического строения?
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3055
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 22:56. Заголовок: romanenko пишет: .е..
romanenko пишет: цитата: | .е. - ВНД и тип конституции - отдельно от анатомического строения? |
| Сформулируйте вопрос. Все собаки анатомически построены примерно одинаково: лапы, спина, хвост, круп и т.д. При чем здесь тип конституции?
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3056
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 23:04. Заголовок: Линия верха у терьер..
Линия верха у терьера Она тоже не функциональна?
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 1254
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 28.11.10 23:12. Заголовок: logtrakt пишет: Впр..
logtrakt пишет: цитата: | Впрямую. Для этого и пишется стандарт под каждую породу в соответствии с пользовательской необходимостью. |
| вообще то я имела ввиду не каждую породу, а именно НО
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3057
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 23:15. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | вообще то я имела ввиду не каждую породу, а именно НО |
|
Хм...да это ж только и обсуждается. Аж минимум в двух темах
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 476
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 28.11.10 23:30. Заголовок: logtrakt пишет: Буд..
logtrakt пишет: цитата: | Будьте добры, не поленитесь еще раз коротко и внятно объяснить мне как линия верха может влиять на харрактер( как характеристику, определяемую типом ВНД). |
| Буду очень коротко: 1. Под понятием характера служебной собаки понимают ей уровень инстинктов, гибкость нервной системы и физическую функциональность. 2. У собак, имеющих линию верха в форме дуги, куполообразную, ниспадающую со скошенным крупом в подавляющем большинстве имеются проблемы с прыжками через метровый барьер и наклонную стенку, собаки с таким строением не развивают высокую скорость в галопе, но самое важное, собаки с таким строением во время работы с фигурантом не имеют возможности сопротивляться телом, поскольку просто складываются "пополам" во время теснения фигурантом, не имеют опоры во время борьбы, у собак с таким строением большой риск травмы спины во время нагрузок в защитной работе. 3. У собак, которые не чувствуют себя физически сильными в борьбе заметно снижается самооценка, смелость и отважность. Только чтобы всё это видеть и понимать, надо самому быть специалистом в области дрессировки. Теперь, всю аудиторию, которая попытается тут сразу приводить примеры своих отважных питомцев с отличным функциональным строение, предупреждаю, что принимаются только официальные результаты. Всё остальные домыслы пожалуйста оставьте при себе, чтобы тема не стала полной флудилкой. Преимущества той или иной собаки можно сравнить только на состязаниях! Очень важная деталь: logtrakt подметил logtrakt пишет: цитата: | как характеристику, определяемую типом ВНД). |
| Заводчики высокого разведения ошибочно стараются использовать тех собак в разведении, которые отвисят на рукаве во время мутпробы. А отвисают те собаки, кто имеет высокий уровень возбуждения и низкий торможения!!! Попросту собак, которые за счет перевозбужденного состояния кое-как держат пресс на нервную систему. Сами понимаете, с каким строением оказываются собаки, прошедшие проверку н.с., победившие на выставке и использующиеся в разведении. Вот вам и прямая зависимость!
|
|
Профиль
|
Бора
|
| |
Пост N: 7021
Info: +7-921 389-66-27
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.11.10 23:31. Заголовок: logtrakt http://j..
logtrakt Да ребята.Взбодрили вы все меня конкретно .Лучше чем Учредительная конференция. Спать спокойно не смогу,если вас не почитаю. [взломанный сайт] Я тоже за юмор и хочу,чтобы рабочие стали красивыми,а красивые-рабочими.Вот в принципе и всё.
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 477
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 28.11.10 23:40. Заголовок: logtrakt пишет: Она..
logtrakt пишет: цитата: | Линия верха у терьера Она тоже не функциональна? |
| А Вы поинтересуйтесь не здесь, а у охотников.
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3058
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 23:43. Заголовок: Canis пишет: . Под ..
Canis пишет: цитата: | . Под понятием характера служебной собаки понимают ей уровень инстинктов, гибкость нервной системы и физическую функциональность |
|
Кто понимает? (желательно прямой ответ) Canis пишет: цитата: | 2. У собак, имеющих линию верха в форме дуги, куполообразную, ниспадающую со скошенным крупом в подавляющем большинстве имеются проблемы... |
| 1) большое колличество собак, имеющих в статике подобную линию верха, в свободном движении оказваются достаточно прямыми. 2) Мое мнение - куполообразные спины в свободном движении - следствие нескольких факторов, зачастую связаных с неправильным выращиванием и содержанием животных с гипертрофированой анатомией. 3) вот уж сильно сомневаюсь, что крупы у рабочих лучше чем у так называемыз шоу. Однако действительно - скошеный круп является одним из факторов появления куполообразных спин.
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2215
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 28.11.10 23:46. Заголовок: logtrakt пишет: jar..
logtrakt пишет: цитата: | jarven_maa@mail.ru Вы путаете причину со следствием. Я не говорю о связи ВНД с типом конституции. |
| А где я об этом говорю? С каких пор углы конечностей и гнутость позвоночника стали типом конституции? Но, если уж речь зашла об оном, то и тип конституции у основной массы представителей разных ветвей одной породы несколько различается. Но это все надо посмотреть и пощупать там, где их много. logtrakt пишет: цитата: | Хара́ктер (греч. (χαρακτηρ): примета, отличительное свойство, отличительная черта, черта, знак или печать) — структура стойких, сравнительно постоянных психических свойств, определяющих особенности отношений и поведения личности. Статику характера определяет тип нервной деятельности |
| Т.е. характер определяется типом ВНД. Мы все понимаем, что чистых типов ВНД не бывает. В каждой отдельной особи есть черты "основного" ее типа и "соседних". Так вот эти "соседнее" и будут обусловлены особенностями линии верха. Сангвиник с выгнутой спиной и длинной грудиной не будет так целеустремлен и стремителен в погоне, как сангвиник с прямой спиной и более короткой грудиной. Первому выгнутая линия верха не позволит раскрываться в длинном прыжке, а длинная грудная кость не даст собираться тугой пружиной перед толчком. Он сможет бежать галопом, но достаточно вялым, и чем чаще не сможет догнать, тем более вялым будет галоп. Если же характера хватит, чтобы не остановиться, плюнув на погоню, бесперспективность гонки может отразиться в обиженном лае на бегу. Второй же, имея большую свободу в движениях, будет выкладываться в погоне, потому что мешающих успеху факторов меньше, а это повышает уверенность и самооценку. Плюс к тому, еще и разница омускуленности прямой спины и спины гнутой. Как правило, на прямой спине позвонки утоплены между мышц, а на гнутой торчат между ними, т.е. прямые спины обладают более развитой мускулатурой. Ну, а хорошо развитая мускулатура не бывает только в одном месте - собаки не качки в спортзале. У них вся мускулатура тренируется в комплексе и мышцы спины развиваются вместе с мышцами таза и конечностей, что делает собак более верткими, быстрыми, сильными, самоуверенными и наглыми. Вот Вам и связь между характером и линией верха. Все это очень схематично, но наблюдаемо и ощупано не раз именно потому, что у меня одновременно много лет жили разные по сложению и происхождению собаки одной породы.
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3059
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 23:50. Заголовок: Canis пишет: имеютс..
Canis пишет: цитата: | имеются проблемы с прыжками через метровый барьер и наклонную стенку, собаки с таким строением не развивают высокую скорость в галопе, но самое важное, собаки с таким строением во время работы с фигурантом не имеют возможности сопротивляться телом, поскольку просто складываются "пополам" во время теснения фигурантом, не имеют опоры во время борьбы, у собак с таким строением большой риск травмы спины во время нагрузок в защитной работе. |
|
Пойдем логическим путем: единственное реально гибкое место позвоночника( не считая шеи) - это диафрагмальный позвонок. Каким образом может нормальная собака с хорошей линией верха и гр.кл.хорошей длины иметь вышеописаные проблеммы? А некие другие собаки( наверное построеные по другим анатомическим законам) этих проблемм иметь не будут?
|
|
Профиль
|
Бора
|
| |
Пост N: 7024
Info: +7-921 389-66-27
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.11.10 23:51. Заголовок: logtrakt пишет: во..
logtrakt пишет: цитата: | вот уж сильно сомневаюсь, что крупы у рабочих лучше чем у так называемыз шоу |
| Согласна,не лучше. У тех и этих - это проблема + перенапруженная поясница.
|
|
Профиль
|
Бора
|
| |
Пост N: 7025
Info: +7-921 389-66-27
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.11.10 23:52. Заголовок: logtrakt пишет: ..
logtrakt пишет: цитата: | большое колличество собак, имеющих в статике подобную линию верха, в свободном движении оказваются достаточно прямыми. |
| И с этим соглашусь.Так и есть.
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3060
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 23:53. Заголовок: Canis пишет: 3. У с..
Canis пишет: цитата: | 3. У собак, которые не чувствуют себя физически сильными в борьбе заметно снижается самооценка, смелость и отважность. |
|
Подобное присуще либо психически либо физически больным собакам. Например с ДТБС. При чем здесь линия верха и тип ВНД?
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3061
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 23:54. Заголовок: Canis пишет: преду..
Canis пишет: цитата: | предупреждаю, что принимаются только официальные результаты. |
|
Единственное что могу привести из оф.результатов - подготовка собаки, здавшей в Германии ШХ.
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3062
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 23:56. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Canis пишет: цитата: | Вот вам и прямая зависимость! |
|
Ни одного внятного аргумента не увидел
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3063
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.11.10 23:59. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | С каких пор углы конечностей и гнутость позвоночника стали типом конституции? Но, если уж речь зашла об оном, то и тип конституции у основной массы представителей разных ветвей одной породы несколько различается. Но это все надо посмотреть и пощупать там, где их много. |
|
Именно это я и хотел сказать
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3064
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 00:14. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Т.е. характер определяется типом ВНД. Мы все понимаем, что чистых типов ВНД не бывает. В каждой отдельной особи есть черты "основного" ее типа и "соседних". Так вот эти "соседнее" и будут обусловлены особенностями линии верха |
|
Все что Вы дальше пишете - имеет место быть. НО! корреляция достаточно незначительна, что бы принимать ее за первопричину. Жесткая линия верха( а мы говорим именно о ней) может быть как у собак с сухой конституцией( и соответствующими типом ВНД), так и у сырых собак. И соответственно у каждого из них будет своя поведенческая линия. В зависимости от врожденного типа ВНД, а не от линии верха. И харрактер как врожденная характеристика от нее зависеть будет слабо. Да действительно, харрактер зависит еще и от факторов внешней среды. Но как я уже писал, я не вижу взаимосвязи ЛВ с поведенческими и функциональными особенностями. Причины на мой взгляд нужно искать совсем в другом: у собак " высокого разведения" много лет экстерьер главенствовал над рабочими качествами. А у тех кто занимался рабочими( спортивными) собаками экстерьер зачастую стоит на последнем месте. И попытки вывести зависимость р.к от эксерьера - это попытка просто притянуть за уши некие идеи. Все упирается просто в приоритеты селекции.
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2216
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 29.11.10 00:15. Заголовок: logtrakt пишет: Can..
logtrakt пишет: цитата: | Canis пишет: цитата: . Под понятием характера служебной собаки понимают ей уровень инстинктов, гибкость нервной системы и физическую функциональность Кто понимает? (желательно прямой ответ) |
| По всей видимости не Вы. logtrakt пишет: цитата: | единственное реально гибкое место позвоночника( не считая шеи) - это диафрагмальный позвонок. |
| Если я не ошибаюсь, позвонок - это кость. А как кость может быть гибкой? Но, даже если это и так, представьте себе позвоночник сгибающийся лишь в одном месте. Такая конструкция не выдержит серьезных нагрузок и переломится. Да, спинной отдел позвоночника, наряду с тазовым - самые негибкие, но имеется еще и поясничный отдел, способный сгибаться с достаточной амплитудой в разных направлениях и даже скручиваться (Вы никогда не видели собаку вытянувшую во сне передние лапы вправо, а задние влево?)logtrakt пишет: цитата: | Каким образом может нормальная собака с хорошей линией верха и гр.кл.хорошей длины иметь вышеописаные проблеммы? |
| Нормальная не может, следовательно, собаки имеющие такие проблемы вследствие закрепощенной линии верха, не являются нормальными. Тем не менее они получают оценку "отлично" и используются в разведении.
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3065
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 00:16. Заголовок: Бора пишет: У тех и..
Бора пишет: цитата: | У тех и этих - это проблема + перенапруженная поясница. |
|
Это как правило как раз следствие скош.кр
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3066
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 00:18. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: Я просил ссылку на источник данного определения.
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2217
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 29.11.10 00:26. Заголовок: logtrakt пишет: у с..
logtrakt пишет: цитата: | у собак " высокого разведения" много лет экстерьер главенствовал над рабочими качествами. А у тех кто занимался рабочими( спортивными) собаками экстерьер зачастую стоит на последнем месте. |
| Вы глубоко заблуждаетесь. Рабочие качества наиболее высоки именно при функциональном экстерьере, когда собака не размышляет, сможет она что-то сделать или нет, а просто делает, потому что ей это позволяет сложение. Именно поэтому, имея достаточно примитивный арсенал средств в дрессировке, заводчики рабочих и спортивных собак так долго держались за тип сложения, сохранившийся с тридцатых годов прошлого века. Да и сегодня, если отбросить политику больших международных чемпионатов, наиболее успешными в работе остаются собаки все того же экстерьерного типа, позволяющего собаке чувствовать себя уверенно при больших физических нагрузках на скелет.
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3067
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 00:27. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Если я не ошибаюсь, позвонок - это кость. А как кость может быть гибкой? Но, даже если это и так, представьте себе позвоночник сгибающийся лишь в одном месте. Такая конструкция не выдержит серьезных нагрузок и переломится. Да, спинной отдел позвоночника, наряду с тазовым - самые негибкие, но имеется еще и поясничный отдел, способный сгибаться с достаточной амплитудой в разных направлениях и даже скручиваться |
|
Если Вы хотите цепляться к словам - исправлюсь: "район диафрагмального позвонка". Кстати сам позвонок костью назвать нельзя - это не однородная структура. Поясничный отдел( который должен быть коротким ) одинаков по строению и у рабочих и у шоу. И ни каких преимуществ ни тем ни другим давать не будет. Поэтому я и не брал его в расчет. Кстати длина поясницы - величина достаточно субьективна. И определяется во многим длиной гр.кл и крупа( если Вы понимаете что я имею ввиду)
|
|
Профиль
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 476
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
|
|
Отправлено: 29.11.10 00:30. Заголовок: Напишу про сложение,..
Напишу про сложение,крепость связок и функциональность...Конечно,те,кому не интересны соревнования и дрессировка,скажут,что это ерунда.Но я понаблюдала за НО на прошедших в прошлую субботу соревнованиях в Сокольниках...Так вот-более экстремально сложенные собаки медленнее садились,им было тяжеловато складываться и управляться с длинными задними конечностями,чаще заваливались на выдержке,чаще показывали смену темпа в подзыве и возврате на место(переходили с галопа на рысь)... Сторонники высоко-горбатого разведения скажут что это ерунда...Ну и пусть.Я просто понаблюдала и сделала свои выводы...
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3068
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 00:32. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: Может быть. Но только не надо быть столь категоричным. Ни Вы ни кто другой не привели ни одного внятного аргумента в подтверждении своей теории. зы собаки разведения ГДР не были похожи на разведение 30-х годов. Однако с функциональными данными и раб.кач. там было все ОК.
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 3563
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.11.10 00:33. Заголовок: шрэчка мотивации не ..
шрэчка мотивации не хватало
|
|
Профиль
|
Шали
|
| |
Пост N: 268
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 29.11.10 00:34. Заголовок: шрэчка , http://jpe..
шрэчка , я постоянно это наблюдаю!
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3069
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 00:37. Заголовок: шрэчка пишет: Так в..
шрэчка пишет: цитата: | Так вот-более экстремально сложенные собаки медленнее садились,им было тяжеловато складываться и управляться с длинными задними конечностями, |
| шрэчка пишет: цитата: | Сторонники высоко-горбатого разведения скажут что это ерунда...Ну и пусть.Я просто понаблюдала и сделала свои выводы... |
|
Спорить тут особо не чего. НО ! Высокое разведение и "горбатое " разведение - не одно и тоже. А тем более я думаю, что большинство собак было квартирного содержания.
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 478
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 29.11.10 00:37. Заголовок: logtrakt пишет: Кто..
logtrakt пишет: цитата: | Кто понимает? (желательно прямой ответ) |
| Понимаю все те, кто связаны с дрессировкой собак. Во всяком случае должны понимать. logtrakt пишет: цитата: | 2) Мое мнение - куполообразные спины в свободном движении - следствие нескольких факторов, зачастую связаных с неправильным выращиванием и содержанием животных с гипертрофированой анатомией. |
| У Вас есть мнение, а у меня есть опыт, многократно это подтвердивший. logtrakt пишет: цитата: | Пойдем логическим путем: единственное реально гибкое место позвоночника( не считая шеи) - это диафрагмальный позвонок. Каким образом может нормальная собака с хорошей линией верха и гр.кл.хорошей длины иметь вышеописаные проблеммы? А некие другие собаки( наверное построеные по другим анатомическим законам) этих проблемм иметь не будут? |
| Логический путь ведёт не к монитору, а на дрессировочную площадку. logtrakt пишет: цитата: | Единственное что могу привести из оф.результатов - подготовка собаки, здавшей в Германии ШХ. |
| Судьям в Германии уже давно веры нет... Увы. В этих судьях надо хорошо разбираться, чтобы поверить результату на бумажке. Но, если Вы сами там сдавали, то результат засчитаю. Так сами или купили уже с ШХ? logtrakt пишет: цитата: | Подобное присуще либо психически либо физически больным собакам. Например с ДТБС. При чем здесь линия верха и тип ВНД? |
| Я Вам уже писала: Canis пишет: цитата: | Только чтобы всё это видеть и понимать, надо самому быть специалистом в области дрессировки. |
| Вы специалист в области дрессировки? Если нет, то доверяйте мнению тех, кто много лет обучает собак и имеет высокие результаты, как с одними представителями породы, так и с другими. logtrakt пишет: цитата: | Ни одного внятного аргумента не увидел |
| Значит читайте ещё раз. Я надеюсь на Вас.
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3070
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 00:40. Заголовок: Canis пишет: Понима..
Canis пишет: цитата: | Понимаю все те, кто связаны с дрессировкой собак. Во всяком случае должны понимать. |
|
Н-да...прямой аргументированный ответ
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 530
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 29.11.10 00:43. Заголовок: шрэчка пишет: я пон..
шрэчка пишет: цитата: | я понаблюдала за НО на прошедших в прошлую субботу соревнованиях в Сокольниках... |
| Шали пишет: цитата: | шрэчка , я постоянно это наблюдаю! |
| Шали, наблюдаете тоже в Сокольниках? Может место такое, особенное, эти Сокольники?
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 1372
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 29.11.10 00:47. Заголовок: logtrakt пишет: Пой..
logtrakt пишет: цитата: | Пойдем логическим путем: единственное реально гибкое место позвоночника( не считая шеи) - это диафрагмальный позвонок. |
| logtrakt пишет: цитата: | Кстати сам позвонок костью назвать нельзя - это не однородная структура. |
| У Вас точно жена в вет училась? Неужели это она Вам сказала ?
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3071
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 00:47. Заголовок: Canis пишет: У Вас ..
Canis пишет: цитата: | У Вас есть мнение, а у меня есть опыт, многократно это подтвердивший. |
|
Мое мнение - результат моего опыта Canis пишет: цитата: | Вы специалист в области дрессировки? Если нет, то доверяйте мнению тех, кто много лет обучает собак и имеет высокие результаты, как с одними представителями породы, так и с другими. |
|
Вы не приводите аргуменов. а просто пытаетесь давить своим опытоми привычкой быть в авторитете Canis пишет: цитата: | Судьям в Германии уже давно веры нет... Увы. В этих судьях надо хорошо разбираться, чтобы поверить результату на бумажке |
|
Ну ..извините...до Эстонии нам добираться неудобно Canis пишет: цитата: | Но, если Вы сами там сдавали, то результат засчитаю. Так сами или купили уже с ШХ? |
|
Я продал ТУДА подготовленную собаку. А собаки( оттуда) с ШХ( и 1-м и 2-и 3-м) у меня были( и есть)
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 479
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 29.11.10 00:49. Заголовок: logtrakt пишет: Мое..
logtrakt пишет: цитата: | Мое мнение - результат моего опыта |
| Давайте сравним опыты тогда?
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 480
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 29.11.10 00:55. Заголовок: logtrakt пишет: Вы ..
logtrakt пишет: цитата: | Вы не приводите аргуменов. а просто пытаетесь давить своим опытоми привычкой быть в авторитете |
| Я привожу самые конкретные аргументы, но Вы не хотите это принимать.logtrakt пишет: цитата: | Я продал ТУДА подготовленную собаку. |
| Я так и не поняла: Вы сами где сдавали ШХ? В Беларуссии или в Германии?
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3072
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 00:56. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Неужели это она Вам сказала ? |
|
"Позвонки состоят из внутреннего губчатого и компактного внешнего вещества. Губчатое вещество в виде костных перекладин обеспечивает прочность позвонков. Внешнее компактное вещество позвонка состоит из костной ткани пластинчатого вида, обеспечивающей твердость внешнего слоя и возможность позвонковому телу принимать нагрузки, например, сжатие при ходьбе. Внутри позвонка, кроме костных перекладин, находится красный костный мозг, который несет функцию кроветворения." Что не так? Позвонок - это не цельная костная структура
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3073
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:01. Заголовок: Canis пишет: Я так ..
Canis пишет: цитата: | Я так и не поняла: Вы сами где сдавали ШХ? В Беларуссии или в Германии? |
|
Собака подготовленная в РБ почти сразу по приезду в Германию сдала ШХ. Так устроит? Canis пишет: цитата: | Давайте сравним опыты тогда? |
|
Давайте. Только результаты нашей с Вами деятельности лежат в разных плоскостях.
|
|
Профиль
|
Шали
|
| |
Пост N: 269
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:01. Заголовок: logtrakt пишет: Кс..
logtrakt пишет: цитата: | Кстати сам позвонок костью назвать нельзя - это не однородная структура. |
| О-о-о Как всё запущено...
|
|
Профиль
|
Шали
|
| |
Пост N: 270
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:03. Заголовок: PSG пишет: Шали, на..
PSG пишет: цитата: | Шали, наблюдаете тоже в Сокольниках? |
| Не, в Сокольниках не была ни разу. А что у нас собаки только в Москве? И только в Сокольниках?
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 481
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:05. Заголовок: logtrakt пишет: Соб..
logtrakt пишет: цитата: | Собака подготовленная в РБ почти сразу по приезду в Германию сдала ШХ. Так устроит? |
| Наверное не устроит. Принимается только свои оф. результаты. Что такое РБ? logtrakt пишет: цитата: | Давайте. Только результаты нашей с Вами деятельности лежат в разных плоскостях. |
| Почему же? В какой плоскости Ваши результаты?
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3074
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:11. Заголовок: Canis пишет: Что та..
Canis пишет: РБ - это республика Беларусь. Собака, получившая в РБ ИПО1, по призду в Германию( купили ее) сдала ШХ1. Так доходчиво? Canis пишет: цитата: | Почему же? В какой плоскости Ваши результаты? |
| В плоскости так Вами ненавистного шоу разведения
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2218
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:14. Заголовок: logtrakt пишет: log..
logtrakt пишет: цитата: | Поясничный отдел( который должен быть коротким ) одинаков по строению и у рабочих и у шоу. И ни каких преимуществ ни тем ни другим давать не будет. Поэтому я и не брал его в расчет. Кстати длина поясницы - величина достаточно субьективна. И определяется во многим длиной гр.кл и крупа( если Вы понимаете что я имею ввиду) |
| Поясничный отдел не должен быть коротким, исли мы хотим видеть незакрепощенную собаку. Поясница должна быть достаточно длинной, но, действительно, визуально она может выглядеть короче из-за наклона ребер, т.е. длины грудной клетки. И сильно направленные назад ребра снизят гибкость поясницы, как минимум, в трех направлениях. logtrakt пишет: цитата: | собаки разведения ГДР не были похожи на разведение 30-х годов. Однако с функциональными данными и раб.кач. там было все ОК. |
| А вы присмотритесь. Все-таки они были гораздо более похожи на тех собак, чем на современных шоу, и их рабочие качества были намного лучше, чем у тех, что мы видим сегодня на Зигере. И не стоит забывать о принципиально ином подходе к разведению собак в ГДР. Нигде в мире так не отслеживалось рождающееся поголовье и не велась такая статистика по производителям. И основа этого была взята именно из тех 30-х годов, когда контроль за разведением осуществлял сам Штефаниц. logtrakt пишет: цитата: | Я просил ссылку на источник данного определения. |
| Я могу сослаться на статьи А.Хана, владельца питомника ф.Бузекер Шлос, начинавшего свою деятельность все в тех же 30-х годах, являвшегося в 60-х членом племенной комиссии SV и предупреждавшего в 70-х о проблемах к которым пришла порода сегодня. Некоторые из статей есть на моем сайте.
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 531
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:16. Заголовок: Шали пишет: А что..
Шали пишет: цитата: | А что у нас собаки только в Москве? И только в Сокольниках? |
| Отчего же, просто шрэчка пишет: цитата: я понаблюдала за НО на прошедших в прошлую субботу соревнованиях в Сокольниках... Шали пишет: цитата: шрэчка , я постоянно это наблюдаю! Я и подумал: Сокольники эти, наверное, какое-то особенное место. Уже хотел и сам туда поехать "понаблюдать".
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2219
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:19. Заголовок: logtrakt пишет: Поз..
logtrakt пишет: цитата: | Позвонок - это не цельная костная структура |
| Так же, как и берцовая кость, и ребра, и кости черепа. Тем не менее ни те, ни другие кости не являются гибкими.
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 482
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:19. Заголовок: llogtrakt пишет: В ..
llogtrakt пишет: цитата: | В плоскости так Вами ненавистного шоу разведения |
| Вы меня недооцениваете. Именно в этой плоскости и сравним результаты. Так какие у вас результаты, чтобы быть уверенным в своём мнении? logtrakt пишет: цитата: | РБ - это республика Беларусь. Собака, получившая в РБ ИПО1, по призду в Германию( купили ее) сдала ШХ1. Так доходчиво? |
| Дохотчиво, но результат не принимается. Только собственные официальные результаты.
|
|
Профиль
|
Шали
|
| |
Пост N: 271
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:21. Заголовок: PSG пишет: Уже хоте..
PSG пишет: цитата: | Уже хотел и сам туда поехать "понаблюдать". |
| Съездите, понаблюдайте.
|
|
Профиль
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 477
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:22. Заголовок: PSG пишет: Уже хоте..
PSG пишет: цитата: | Уже хотел и сам туда поехать "понаблюдать". |
| приезжайте!А то и позанимайтесь,там грамотные инструктора...
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 532
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:24. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Некоторые из статей есть на моем сайте. |
| У Вас есть сайт? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 478
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:32. Заголовок: PSG пишет: У Вас ес..
PSG пишет: а что Вас так удивило?
|
|
Профиль
|
Tatiana
|
| |
Пост N: 3452
Info: тел. 8-926-152-59-96;
Зарегистрирован: 02.05.06
Откуда: россия, москва
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:36. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | когда собака не размышляет, сможет она что-то сделать или нет, а просто делает, потому что ей это позволяет сложение. |
| Вы меня просто убили!!! Валяюсь около компа!!!! Собака которая размышлят о своей анатомии перед кусем,следом или прыжком !Это просто революция в кинологии!!! Зашла в тему,а тут опять флудякалка про рабочих и шоу. Ну сколько можно уже? Шоушники не в жизнь себе не заведут "спортивных",а спортсмены не возьмут "шоу" собаку! Все,ребяты....Ни кто никому ничего не докажет! Для кого то Явир эталон,а для кого то Цамп или Пакрос .
|
|
Профиль
|
Tatiana
|
| |
Пост N: 3453
Info: тел. 8-926-152-59-96;
Зарегистрирован: 02.05.06
Откуда: россия, москва
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:40. Заголовок: Canis пишет: Что т..
Canis пишет: Ну так нельзя...Вы хотя бы в профиль оппонента загляните!
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 483
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:42. Заголовок: Tatiana пишет: Зашл..
Tatiana пишет: цитата: | Зашла в тему,а тут опять флудякалка про рабочих и шоу. Ну сколько можно уже? Шоушники не в жизнь себе не заведут "спортивных",а спортсмены не возьмут "шоу" собаку! Все,ребяты....Ни кто никому ничего не докажет! Для кого то Явир эталон,а для кого то Цамп или Пакрос . |
| Вы невнимательно прочли тему.
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 484
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:48. Заголовок: Tatiana пишет: Ну т..
Tatiana пишет: цитата: | Ну так нельзя...Вы хотя бы в профиль оппонента загляните! |
| Гм... я прекрасно осведомлена, что живет он в Белоруссии. Но писать, что собака подготовлена в РБ не корректно было из-за контекста темы. Разговор был об официальных результатах. Поэтому я посчитала, что подготовка в РБ - это подготовка в каком-то беларусском нормативе.
|
|
Профиль
|
Tatiana
|
| |
Пост N: 3454
Info: тел. 8-926-152-59-96;
Зарегистрирован: 02.05.06
Откуда: россия, москва
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:48. Заголовок: Canis Возможно не в..
Canis Возможно не внимательно.Но мои переодические заходы в эту тему так и не дали мне ответа на вопрос,какое же изменение в линии верха было принято. Буду весьма признательна,если поможете разобраться в этом вопросе!
|
|
Профиль
|
Tatiana
|
| |
Пост N: 3455
Info: тел. 8-926-152-59-96;
Зарегистрирован: 02.05.06
Откуда: россия, москва
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:54. Заголовок: Canis пишет: Поэтом..
Canis пишет: цитата: | Поэтому я посчитала, что подготовка в РБ - это подготовка в каком-то беларусском нормативе. |
| Вы знаете,моя собака была подготовлена в РФ.Могу расшифровать сразу ,Российская Федерация.По приезду в Германию,собака прошла испытания на ШХ 1 ,и показала неплохой кусь на BSZS 2009 в Ульме.
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 485
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:58. Заголовок: Tatiana пишет: Возм..
Tatiana пишет: цитата: | Возможно не внимательно.Но мои переодические заходы в эту тему так и не дали мне ответа на вопрос,какое же изменение в линии верха было принято. Буду весьма признательна,если поможете разобраться в этом вопросе! |
| Никто не читал точное предписание, только факт, что изменение будет. Если опираться на мнение мирового дрессировочного лагеря, то логичнее тенденция к более прямым собакам.
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 533
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 29.11.10 01:59. Заголовок: Шали пишет: Съездите..
Шали пишет: шрэчка пишет: цитата: | приезжайте!А то и позанимайтесь,там грамотные инструктора... |
| Может грамотные инструктора ещё где есть? Действительно. От jarven_maa@mail.ru можно ожидать чего угодно.
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 486
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 29.11.10 02:01. Заголовок: Tatiana пишет: Вы з..
Tatiana пишет: цитата: | Вы знаете,моя собака была подготовлена в РФ.Могу расшифровать сразу ,Российская Федерация.По приезду в Германию,собака прошла испытания на ШХ 1 ,и показала неплохой кусь на BSZS 2009 в Ульме. |
| Я рада за Вас. Сдавали сами?
|
|
Профиль
|
Tatiana
|
| |
Пост N: 3456
Info: тел. 8-926-152-59-96;
Зарегистрирован: 02.05.06
Откуда: россия, москва
|
|
Отправлено: 29.11.10 02:03. Заголовок: Canis Вы мне ,напис..
Canis Вы мне ,написали,что я невнимательно читаю тему,что Canis пишет: цитата: | что собака подготовлена в РБ не корректно было из-за контекста темы. |
| Но может я как то плохо прочитываю текст,у мне сложилось мнение,что тема создана о признание шерстников,и изменение линни верха. Причем тут подготовка собаки в РБ?
|
|
Профиль
|
Tatiana
|
| |
Пост N: 3457
Info: тел. 8-926-152-59-96;
Зарегистрирован: 02.05.06
Откуда: россия, москва
|
|
Отправлено: 29.11.10 02:09. Заголовок: Canis пишет: Я рада..
Canis пишет: цитата: | Я рада за Вас. Сдавали сами? |
| Спасибо!Я готовила собаку в Москве,а потом отправила ее на подготовку к Зигеру и сдаче ШХ к своей заводчице Екатерине Букариновой.В Германии собаку чуть откорректировали у великолепного дресса.Сама к сожалению не смогла приехать на "отладку механизма"Приехала только на Зигер,где выставлялась моя собака. Керунг в Германии ,в присутствие множества людей сдавала моя Заводчица,и ШХ получала она же. Но повторюсь.Собака готовилась в РФ.
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 487
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 29.11.10 02:11. Заголовок: Tatiana пишет: Но м..
Tatiana пишет: цитата: | Но может я как то плохо прочитываю текст,у мне сложилось мнение,что тема создана о признание шерстников,и изменение линни верха. Причем тут подготовка собаки в РБ? |
| Издеваетесь на ночь глядя?
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 488
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 29.11.10 02:15. Заголовок: Tatiana у меня подоз..
Tatiana у меня подозрение, что всё-таки Вы невнимательно прочли тему. Давайте не будем флудить?
|
|
Профиль
|
Tatiana
|
| |
Пост N: 3458
Info: тел. 8-926-152-59-96;
Зарегистрирован: 02.05.06
Откуда: россия, москва
|
|
Отправлено: 29.11.10 02:16. Заголовок: Canis пишет: Издева..
Canis пишет: цитата: | Издеваетесь на ночь глядя? |
| Да нет...Просто действительно интересно хоть что то узнать по теме,а не погромыханию опытом и по строению позвонков....
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 534
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 29.11.10 02:16. Заголовок: Tatiana пишет: Но м..
Tatiana пишет: цитата: | Но может я как то плохо прочитываю текст,у мне сложилось мнение,что тема создана о признание шерстников,и изменение линни верха. Причем тут подготовка собаки в РБ? |
| Прочитываете Вы хорошо, только вот очень быстро.
|
|
Профиль
|
Tatiana
|
| |
Пост N: 3459
Info: тел. 8-926-152-59-96;
Зарегистрирован: 02.05.06
Откуда: россия, москва
|
|
Отправлено: 29.11.10 02:19. Заголовок: Canis пишет: Tatian..
Canis пишет: цитата: | Tatiana у меня подозрение, что всё-таки Вы невнимательно прочли тему. Давайте не будем флудить? |
| Хорошо,я не буду флудить. Какое изменение в линии верха было принято?
|
|
Профиль
|
Tatiana
|
| |
Пост N: 3460
Info: тел. 8-926-152-59-96;
Зарегистрирован: 02.05.06
Откуда: россия, москва
|
|
Отправлено: 29.11.10 02:21. Заголовок: PSG Возможно! Я сог..
PSG Возможно! Я согласна.Я пропустила что то по изменению линия верха в этой теме? Поправьте меня! Дайте ссылку на то что я пропустила! Где норматив ФЦИ?
|
|
Профиль
|
Бора
|
| |
Пост N: 7038
Info: +7-921 389-66-27
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.11.10 02:55. Заголовок: Tatiana пишет: Шоуш..
Tatiana пишет: цитата: | Шоушники не в жизнь себе не заведут "спортивных",а спортсмены не возьмут "шоу" собаку! Все,ребяты....Ни кто никому ничего не докажет! |
| Полностью поддерживаю. Никто ,никому ,ничего не докажет - 100 пудово !!! Татьяна,абсолютно Вы правы.Мы тоже уже давно валяемся у компа... Ничего конкретного по теме здесь нет. "По поводу прорыва в кинологии"-это Вы ещё не все перлы читали...Тоже узнали бы для себя много нового(например ,что рабочие качества собаки зависят от линии верха и даже теорию под это подвели). Я тоже имею собаку шоу-популяции и ей ничто не мешает выступать на выставках,иметь Лучшую защиту на Главной националке 2010 года и также ОТЛИЧНО пройти проверку поведения в Нюрнберге , в этом году !!! И работал на семинарах под Роде и Лабиком.Ничего ему там не мешало сделать кучу лобовых( 13-14 раз) на разных фигурантов с разной техникой приёма. Нашлись только шоу собаки ,на которых фигуранты смогли бы обучаться.Хотя там были собаки спортивного разведения.
|
|
Профиль
|
Tatiana
|
| |
Пост N: 3462
Info: тел. 8-926-152-59-96;
Зарегистрирован: 02.05.06
Откуда: россия, москва
|
|
Отправлено: 29.11.10 03:24. Заголовок: Бора От всей души п..
Бора От всей души поздравляю с такими результатами! У нас собаки социальные! Они созданы,что бы нравится людям и служить им верой и правдой.Когда владельцы "спортивных" собак рассказывают.какие они крутые,то обычные люди их просто не понимают! А порода создана для людей! а не для несколько десятков спортсменов!И я поддерживаю тех заводчиков,которые занимаются красивыми собаками,с замечательными рабочими качествами. (терпеть не могу не кусающихся и с больными ножками особей)
|
|
Профиль
|
Бора
|
| |
Пост N: 7039
Info: +7-921 389-66-27
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.11.10 03:41. Заголовок: Tatiana пишет: Когд..
Tatiana пишет: цитата: | Когда владельцы "спортивных" собак рассказывают.какие они крутые,то обычные люди их просто не понимают! |
| Точно.Главное-постараться сделать умный вид,ничего- привыкнут !!! Tatiana пишет: цитата: | ! А порода создана для людей! а не для несколько десятков спортсменов! |
| Так ведь да. Где же взять столько спортсменов для такого количества спортивных собак ??? А остальных куда ??? В компаньоны ???
|
|
Профиль
|
Бантик
|
| |
Пост N: 6349
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
|
|
Отправлено: 29.11.10 08:58. Заголовок: Tatiana Бора http:/..
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 1374
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 29.11.10 09:00. Заголовок: Бора пишет: И работ..
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 2554
Info: +7(960)230-28-94; http://ruspaveli.narod.ru/
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 29.11.10 09:40. Заголовок: Снеговской В. Это н..
Снеговской В. Это не собака Бора . Речь шла о другой собаке. Сравнивать очень молодую собаку с опытной не совсем корректно.
|
|
Профиль
|
GDM
|
| |
Пост N: 37
Зарегистрирован: 22.05.09
Откуда: Смоленск
|
|
Отправлено: 29.11.10 09:47. Заголовок: Нашла вот тут фотогр..
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 2555
Info: +7(960)230-28-94; http://ruspaveli.narod.ru/
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 29.11.10 09:53. Заголовок: Так что там про лини..
Так что там про линию слышно? logtrakt с Aper в личке пошептались... Нам тоже интересно
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 1259
Info: тел. 066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 29.11.10 10:00. Заголовок: GDM пишет: Нашла во..
GDM пишет: Да,и зверушку поймала себе поесть,красивая лиса
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 2359
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 29.11.10 10:04. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | Так что там про линию слышно? |
| тайна, покрытая мраком...
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3075
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 10:34. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Поясничный отдел не должен быть коротким |
|
Хм..... цитата: | У собак всех пород поясница должна быть короткой. Это обеспечивает ее крепость, так как поясничные позвонки не имеют точки опоры, а только сочленены друг с другом. Собаки тех пород, которые по стандарту имеют растянутое туловище, должны иметь длинную спину, а не длинную поясницу, которая для них является еще большим дефектом, чем для коротких собак. |
|
Мазовер
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3076
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 10:35. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Тем не менее ни те, ни другие кости не являются гибкими. |
|
А я писал что гибкие?
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 1375
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 29.11.10 10:38. Заголовок: Елена Павликова пише..
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3077
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 10:39. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | А вы присмотритесь. Все-таки они были гораздо более похожи на тех собак, чем на современных шоу, и их рабочие качества были намного лучше, чем у тех, что мы видим сегодня на Зигере |
|
Я присматривался. Многи из них( особенно на закате ГДР) удивительно похожи на современных НО( только без экстамализма). И с ЛВ у них у всех было ОК. Так что там( в ГДР) на месте тоже все не стояло. Так что Вы несколько сами себе противоречиет пытаясь вывести какие -нибудь зависимости от ЛВ.
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3078
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 10:41. Заголовок: Canis пишет: Вы мен..
Canis пишет: цитата: | Вы меня недооцениваете. Именно в этой плоскости и сравним результаты. |
| Внимательно и с нетерпением жду оглашения Ваших результатов на ниве племенного собаководства
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3079
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 10:42. Заголовок: Tatiana пишет: и по..
Tatiana пишет: цитата: | и показала неплохой кусь на BSZS 2009 в Ульме. |
| И не только кусь
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3080
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 10:43. Заголовок: Бора Tatiana http:/..
Бора Tatiana
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 5121
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 29.11.10 10:59. Заголовок: Елена Павликова пише..
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 1376
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 29.11.10 10:59. Заголовок: logtrakt пишет: Что..
logtrakt пишет: цитата: | Что не так? Позвонок - это не цельная костная структура |
| Уважаемый logtrakt , может Вы все же, прежде чем о чем либо заявлять, будете уделять хоть чуть-чуть внимания, изучению вопроса, о котором говорите, дабы вот так не подставлять себя (и прицепом, свою жену ) ? Вы действительно пологаете, что, например, бедренная кость это цельная, а позвонок не цельная костная структура ? "По форме кости делят на длинные, широкие и короткие. Длинные или трубчатые кости — такие, у которых длина сильно преобладает над шириной и толщиной; они имеют более или менее цилиндрическую среднюю часть, тело (Corpus s. Diaphysis) с полостью внутри и 2 конца или эпифиза (Extremitates s. Epiphyses), которые всегда шире тела и покрыты на суставных поверхностях слоем хряща, находятся в конечностях и более или менее изогнуты. У широких костей два измерения преобладают над третьим; такие кости служат преимущественно для образования стенок полостей, заключающих различные органы (череп, грудная, тазовая полость) и могут быть плоскими, изогнутыми, вогнутыми и т. д. В коротких костях ни одно измерение не преобладает значительно над другими; это кости неправильные, округленные или многогранные ( напр. позвонки, кости запястья и предплюсны)." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C<\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 2557
Info: +7(960)230-28-94; http://ruspaveli.narod.ru/
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 29.11.10 10:59. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: Ну, не 10 месяцев наверное. Только она не хуже той, которую Вы дрессируете на видео.
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 5122
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 29.11.10 11:08. Заголовок: logtrakt вот вам дл..
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 1377
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 29.11.10 11:26. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | Ну, не 10 месяцев наверное. Только она не хуже той, которую Вы дрессируете на видео. |
| Дааа уж! Вы искренне так считаете или прикалываетесь? Если Вы верите в то, о чем пишете, далее говорить бессмысленно. Ибо Вам тогда срочно надо на дрессировочную площадку, изучать материал по существу . Потому как между этими собаками пропасть!!! И в физических возможностях и в психических, и самое главное, это совершенно отчетливо видно по данным видео .
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 3522
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.11.10 11:57. Заголовок: Бора пишет: Ничего ..
Бора пишет: цитата: | Ничего ему там не мешало сделать кучу лобовых( 13-14 раз) на разных фигурантов с разной техникой приёма |
| Это просто супер, что вы посещаете семинары и учитесь и достойно всяческого уважения. У меня к вам вопрос по дрессировке. Вы считаете, что лобовая атака - это самое сложное физически и психологически для собаки, что ли? Спасибо огромное за ответ.
|
|
Профиль
|
Сокол
|
| |
Пост N: 4569
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.11.10 12:06. Заголовок: PSG пишет: Может м..
PSG пишет: цитата: | Может место такое, особенное, эти Сокольники? |
| Место преотличное И всё же все ушли от темы. Первоначальное утверждение было, что строение спины влияет на характер. Потом, поняв, что написана глупость, увели тему на прописные истины и характер вдруг стал рабочими качествами, что совсем не одно и то же. Ну-ну... logtrakt
|
|
Профиль
|
Чингиз
|
| |
Пост N: 134
Info: 8-904-613-67-35
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.11.10 12:19. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
|
|
Профиль
|
Шали
|
| |
Пост N: 272
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 29.11.10 12:19. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | Только она не хуже той, которую Вы дрессируете на видео. |
| Я в ауте! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2220
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 29.11.10 12:21. Заголовок: logtrakt пишет: jar..
logtrakt пишет: цитата: | jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: Поясничный отдел не должен быть коротким Хм..... цитата: У собак всех пород поясница должна быть короткой. Это обеспечивает ее крепость, так как поясничные позвонки не имеют точки опоры, а только сочленены друг с другом. Собаки тех пород, которые по стандарту имеют растянутое туловище, должны иметь длинную спину, а не длинную поясницу, которая для них является еще большим дефектом, чем для коротких собак. Мазовер |
| Для собак всех пород длина поясничного отдела позвоночника должна равняться длине крестцового отдела, а их общая длина должна быть равна длине спины. Даже когда нам кажется, что поясница длинная, а круп короткий, на самом деле это не так. Просто крестцовые и тазовые кости слишком наклонены, что визуально удлинняет поясницу. Также поясница может выглядеть короткой, когда у немецкой овчарки длинный унтербруст (кость грудины). В этом случае ребра отклонены назад, из-за чего грудь становится плоской, зато "длинной", а собака становится менее маневренной, так как нижние ребра начинают мешать ей резко менять направление движения, быстро садиться, далеко и высоко прыгать и быстро бегать галопом. Такая собака красиво бегает размашистой ускоренной рысью, но трусцой, след в след, бежать уже не может и переходит на шаг или иноходь, чтоб передние ноги не мешали задним. Так что все относительно и слова Мазовера о короткой пояснице не совсем точны и вырваны из контекста. Если хотите поспорить, поищите цитату, где сказано "поясница должна быть как можно короче" или "поясницы у собак не должно быть вообще".
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 2221
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 29.11.10 12:24. Заголовок: logtrakt пишет: А я..
logtrakt пишет: А разве не писали? logtrakt пишет: цитата: | единственное реально гибкое место позвоночника( не считая шеи) - это диафрагмальный позвонок. |
|
|
|
Профиль
|
Чингиз
|
| |
Пост N: 135
Info: 8-904-613-67-35
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.11.10 12:44. Заголовок: Iii пишет: здесь со..
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 5124
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 29.11.10 12:47. Заголовок: Чингиз привет, Зой ..
Чингиз привет, Зой А нет ли роликов с Караем и Лабиком? [взломанный сайт] Я спрашивала в теме семинара, но мне ответили, что нет. Может еще кто снимал. Что есть, то и показали. Но я ж не виновата, что не снимали.
|
|
Профиль
|
Чингиз
|
| |
Пост N: 136
Info: 8-904-613-67-35
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.11.10 12:51. Заголовок: Привет, Ир! Видио мо..
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 5125
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 29.11.10 12:53. Заголовок: Чингиз пишет: Но ты..
Чингиз пишет: ой, до меня только дошло. Это твоя Мурка? Я то кличку полную ее не знаю! Ну ты вобщем то и не претендуешь на супер-рабочесть. Чингиз пишет: цитата: | Вот интересно, а на рабочих все эти мелочи не отражаются? |
| отражаются, но в меньшей степени.
|
|
Профиль
|
Чингиз
|
| |
Пост N: 137
Info: 8-904-613-67-35
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.11.10 13:00. Заголовок: Iii пишет: отражают..
Iii пишет: цитата: | отражаются, но в меньшей степени. |
| Из личных наблюдений- не соглашусь. Iii пишет: цитата: | Ну ты вобщем то и не претендуешь на супер-рабочесть. |
| На супер не претендую, но и Снеговской В. пишет: цитата: | Потому как между этими собаками пропасть!! |
| Не соглашусь [взломанный сайт] Да и в первую очередь себя счетаю не очень состоятельной для своей собаки
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3081
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 13:05. Заголовок: Iii пишет: у нее на..
Iii пишет: цитата: | у нее на сайте можете ознакомиться |
|
Вы невнимательно читали КАКИМИ результатами мы собрались меряться
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3082
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 13:10. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | . Даже когда нам кажется, что поясница длинная, а круп короткий, на самом деле это не так. Просто крестцовые и тазовые кости слишком наклонены, что визуально удлинняет поясницу. Также поясница может выглядеть короткой, когда у немецкой овчарки длинный унтербруст (кость грудины). В этом случае ребра отклонены назад, из-за чего грудь становится плоской, зато "длинной", а собака становится менее маневренной, так как нижние ребра начинают.... |
|
А не я ли первый писал о том, что длина поясницы( как и длина крупа) величины субъективные? Причем некие господа мне доказывали что знают как измерять длину крупа в абсолютных величинах. Жаль что Вы это не читали
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 5126
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 29.11.10 13:11. Заголовок: Чингиз ты знаешь, М..
Чингиз ты знаешь, Мурка у тебя очень неплохая по темпераменту собака. На ролике ее просто не узнать! (что я успешно и сделала )! И тебя тоже (богатыми будете) Зная ее в жизни, скажу, что она может работать лучше. Потому ты не соглашаешься с тем, что между собаками большая разница (и я тебя понимаю). Ты же оцениваешь ее, зная со всех сторон. А Снеговской В. видит только лишь голый ролик с тем, что показали, при этом зная свою собаку от и до и видя ее в других ситуациях. Надо чтобы оценили люди не видевшие в жизни ни ту ни эту собаку и посмотрев лишь только сухие малоинформативные ролики. Тогда более-менее будет объективно
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3083
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 13:11. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Так что все относительно и слова Мазовера о короткой пояснице не совсем точны и вырваны из контекста |
|
Я привел его дословную цитату. Без всякого контекста
|
|
Профиль
|
logtrakt
|
| |
Пост N: 3084
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.11.10 13:13. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: Я там ниже уточнил, ЧТО имел ввиду. и Вы прекрасно понимали изначально это. Просто нужен был повод прицепиться к словам. Разьве не так? зы Вы кстати уже не первый раз приводите цитаты подтверждающие мои слова. Только почему-то мне же их и противопостовляете. Смысл? Поумничать?
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 2859
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 29.11.10 13:13. Заголовок: Чингиз пишет: На ви..
Чингиз пишет: цитата: | На видио с семинара собака уже получила сильное дисциплинарное давление |
| Такое давление надо давать хорошей рабочей овчарке до 6 мес. иначе потом можно вообще не справится.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|