Отправлено: 26.10.10 18:31. Заголовок: Учредительная конференция НКП «Немецкая овчарка» 26 ноября 2010 г - ЧАСТЬ 5

 Отправлено: 17.11.10 10:21. Заголовок: Вопрос к Агличевой ..

Вопрос к Агличевой Елене, кто является учредителем этой конференции???

 Отправлено: 17.11.10 11:13. Заголовок: Ахунгора пишет: Пр..

Ахунгора пишет:

цитата:

Предлагаю 4 пункт из повестки дня учредительной конференции исключть!!!Это будет правильно

А потом проанализировать сколько членов в этом клубе, сколько он охватывает регионов! И по проишествии некоторого времени ставить вопрос о статусе НКП, если клуб действительно будет претендовать на статус Всероссийского, покжет себя с лучшей стороны!!! Все посмотрят все сделают выводы, и если действительно
клуб покажет своё преимущество в работе, будет информативным, покажет свои успехи, улучшения в деятельности простых членов клуба, то и всё пройдёт тихо и мирно. И всё решится действительно демократично!
И будет всеобщая поддержка клуба если немчатники увидят реальные дела! А не передел власти!

 Отправлено: 17.11.10 12:07. Заголовок: Соковнин Василий ht..

Соковнин Василий

 Отправлено: 17.11.10 12:17. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Все посмотрят все сделают выводы

А что измениться? Сейчас и так все стоят в стороне, выводы делают такие, которые им выгодны. В меру своей информативности, образованности и воспитания. По типу - мы всегда за тех, кто победил.

Хочется услышать, хоть какую нибудь позицию регионов и местных групп, а так же честную позицию Президиума и оставшегося в одном лице учредителя. Не обвинения всех и вся (РКФ, РСВНО, вновь предложенную организацию, которой пока нет, но всё равно уже виновата) во всевозможных грехах, а чёткую позицию. Что дальше?
Нельзя делить Российских овчаристов на группы, на разные организации. По закону их может быть действительно сколько угодно, но НКП один.

 Отправлено: 17.11.10 12:58. Заголовок: Дорогие друзья! Иде..

Дорогие друзья!
Идет подготовка к учредительной конференции Российского Союза немецких овчарок», которая состоится 26 ноября 2010 года в конференц-зале гостиницы «Алтай»

Я хотела бы ответить на часто задаваемые мне вопросы, касающиеся участия в конференции.

Первое и главное. На эту конференцию пригашаются ВСЕ желающие участвовать в создании новой организации. Своим присутствием вы выразите свое согласие на учреждение.

Я обращаюсь к тем, кто планирует приехать, но голосовать против создания этого Союза. Мы уважаем ваше мнение, вы можете свободно его высказать, в другом месте.

26 ноября , в конференц-зале гостиницы «Алтай» собираются люди, которые ХОТЯТ создать новый Союз, ХОТЯТ начать конструктивно работать, ХОТЯТ сами участвовать и организовывать работу нашего породного клуба.
Это мероприятие не является мероприятием РСВНО.

Учредителями «Российского Союза немецких овчарок» могут стать физические лица, граждане России, иностранные граждане, находящиеся легально на территории России, достигшие 18 лет, имеющие собаку породы немецкая овчарка ( к ксерокопии паспорта учредителя , приложить копию родословной собаки – условие пункта №7 Требований РКФ к НКП, см.документы РКФ на сайте; в дальнейшем, при подаче документов в Минюст, учредитель должен предоставить оригинал своего паспорта) На конференции необходимо их ЛИЧНОЕ присутствие.
Все финансовые затраты на организацию и проведение конференции, оплату юридического сопровождения, пошлин и т.д. учредители распределяют между собой.

Также, учредителями могут быть - юридические лица – общественные объединения, (для клубов –приложить копию Устава клуба, каждая страница которого должна быть заверена печатью клуба и копию свидетельства о регистрации , протокол собрания членов клуба с фамилией делегата, доверенность делегату, копия его паспорта). Учредители организации, после регистрации в Минюсте, не получают каких-либо особых прав на решение вопросов в организации. По Уставу – вся деятельность РСНО будет осуществляться под руководством Президента и Президиума, которые выбираются на Конференции и т.д. (смотри Проект Устава).

Проект Устава будет вывешен на этой неделе, каждый сможет ознакомиться с ним и подумать, какие изменения можно было бы в него внести. Пожалуйста, хорошо продумайте и сформулируйте свои вопросы заранее.

Участниками конференции являются все присутствующие, предоставившие необходимые документы (копия паспорта и копия родословной собаки), получившие мандат делегата. Делегат может представлять лиц, которые не смогли присутствовать лично на конференции. Один делегат может иметь не более трех доверенностей.( Доверенности могут быть как от юридических, так и от физических лиц. Перечень документов см. выше)

Повестка дня.
1. Короткий доклад о сложившейся ситуации и информация по созданию общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз немецких овчарок»
Информатор –Агличева

2. О создании общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки».

3. Об одобрении Устава общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки».
4. О выборах руководящих и ревизионных органов общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки».
5. Ходатайство перед Президиумом РКФ о наделении общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» статусом НКП «Немецкая овчарка» в системе РКФ.
6. Разное.


По структуре организации. Наиболее приемлемой и удобной выглядит структура региональных отделений, опирающаяся на существующие уже клубы собаководства по субъектам Федераций (Субъект Федерации – это области, напр. Липецкая, Тамбовская; округа, республики, крупные города Федерального значения. см.карту субъектов Федерации), также будет предусмотрена возможность прямого членства, для тех, кто по каким –либо причинам не вступит в эти региональные отделения.

Уважаемые друзья, всех, кто собирается принять участие в конференции, я прошу прислать предварительную заявку. Это необходимо для того, чтобы мы смогли технически обеспечить работу всех присутствующих делегатов .( подготовить нужное число бланков, письменных принадлежностей, стульев и т.д.)Заявка подается в свободной форме, с указанием количества человек, На электронный адрес dargou@mail.ru
Ждем вас на конференции, я уверена, что она будет конструктивной и положит начало качественно новому этапу работы нашего породного клуба.

К конференции выходит свежий номер журнала «МИР НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ». В нем вы найдете новости SV по изменению стандарта, репортажи с крупнейших выставок Европы и России.

С уважением Елена Агличева

 Отправлено: 17.11.10 13:10. Заголовок: Агличева Елена Сколь..

Агличева Елена Сколько по времени будет идти конференция?

 Отправлено: 17.11.10 13:11. Заголовок: Агличева Елена пишет..

Агличева Елена пишет:

цитата:

Я обращаюсь к тем, кто планирует приехать, но голосовать против создания этого Союза. Мы уважаем ваше мнение, вы можете свободно его высказать, в другом месте.

Ув. Елена Агличева, а кто проголосует против, этот голос у вас не будет учтен?

 Отправлено: 17.11.10 13:11. Заголовок: Кузькина мать пишет ..

Кузькина мать пишет :

цитата:

Какие два НКП???? Породных клубов может быть сколько угодно, а НКП - только один, значит он и будет ОДИН, независимо от названия.

Поясняю : Алена, Саратов пишет:

цитата:

26 ноября 2010 года в 12 часов по адресу : г. Москва, ул. Гостиничная, д. 10, корп. 5, конференц-зал гостиницы "Алтай", состоится учредительная конференция НКП «Немецкая овчарка».

Алена, Саратов пишет:

цитата:

ПОВЕСТКА ДНЯ : 1. О создании общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 2. Об одобрении Устава общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 3. О выборах руководящих и ревизионных органов общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 4. Ходатайство перед Президиумом РКФ о наделении общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» статусом НКП «Немецкая овчарка» в системе РКФ. 5. Разное.

РСВНО статуса НКП никто не лишал. Что будет два НКП ? РСВНО и РСНО ? Каждый со своими монками ?

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А потом проанализировать сколько членов в этом клубе, сколько он охватывает регионов! И по проишествии некоторого времени ставить вопрос о статусе НКП, если клуб действительно будет претендовать на статус Всероссийского, покжет себя с лучшей стороны!!! Все посмотрят все сделают выводы, и если действительно клуб покажет своё преимущество в работе, будет информативным, покажет свои успехи, улучшения в деятельности простых членов клуба, то и всё пройдёт тихо и мирно. И всё решится действительно демократично! И будет всеобщая поддержка клуба если немчатники увидят реальные дела! А не передел власти!

Без статуса НКП много членов он не наберёт...

Самый лучший вариант, если что-то не устраивает - менять это, а не плодить клонов.

 Отправлено: 17.11.10 13:14. Заголовок: Агличева Елена http..

Агличева Елена

 Отправлено: 17.11.10 13:16. Заголовок: Алена, Саратов пишет..

Алена, Саратов пишет:

цитата:

Все желающие стать учредителями - членами общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» - НКП «Немецкая овчарка» - юридические лица - общественные организации имеют право принять участие в учредительной конференции НКП,

Что потребуется от учредителей, особенно от юридических лиц, кроме желания и документов ?

 Отправлено: 17.11.10 13:56. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

РСВНО статуса НКП никто не лишал. Что будет два НКП ? РСВНО и РСНО ? Каждый со своими монками ?

Юра Алексеев, вы же сами процетировали ответ
Юра Алексеев пишет:

цитата:

Кузькина мать пишет : цитата: Какие два НКП???? Породных клубов может быть сколько угодно, а НКП - только один, значит он и будет ОДИН, независимо от названия.

А вот Алена, Саратов явно опередила события, назвав в объявлении об учредительной коференции создаваемую новую организацию НКП

 Отправлено: 17.11.10 14:19. Заголовок: Никулина М пишет: Х..

Никулина М пишет:

цитата:

Хочется услышать, хоть какую нибудь позицию регионов и местных групп, а так же честную позицию Президиума и оставшегося в одном лице учредителя. Не обвинения всех и вся (РКФ, РСВНО, вновь предложенную организацию, которой пока нет, но всё равно уже виновата) во всевозможных грехах, а чёткую позицию. Что дальше? Нельзя делить Российских овчаристов на группы, на разные организации. По закону их может быть действительно сколько угодно, но НКП один.

Я так понимаю, что если до 26 ноября не проведут конференцию РСВНО, у РКФ будет полное право считать эту организацию самоустранившейся от деятельности НКП, и появятся основания признать вновь созданную организацию как НКП. Вот теперь действительно местные группы должны срочно принять решение: или в экстренном порядке собирать конференцию РСВНО, или быть готовыми вступить в новый НКП, или же остаться в РСВНО, который не будут НКП, а будет организацией типа РКНО.

 Отправлено: 17.11.10 14:23. Заголовок: Агличева Елена пишет..

Агличева Елена пишет:

цитата:

Первое и главное. На эту конференцию пригашаются ВСЕ желающие участвовать в создании новой организации. Своим присутствием вы выразите свое согласие на учреждение. Я обращаюсь к тем, кто планирует приехать, но голосовать против создания этого Союза. Мы уважаем ваше мнение, вы можете свободно его высказать, в другом месте.

Если бы не стоял вопрос о статусе НКП, то создавайте еще 1000 организаций и приглашайте только согласных с вами, а тут ...
Ведь у вас главное не создание новой организации, а получение статуса НКП для еще не зарегистрированной организации.

 Отправлено: 17.11.10 14:48. Заголовок: slesnogo пишет: Вед..

slesnogo пишет:

цитата:

Ведь у вас главное не создание новой организации, а получение статуса НКП для еще не зарегистрированной организации.

Вот пока члены РСВНО будут возмущаться тут, на форуме, они и зарегистрируют, и получат.

 Отправлено: 17.11.10 15:05. Заголовок: Агличева Елена пишет..

Агличева Елена пишет:

цитата:

Учредителями «Российского Союза немецких овчарок» могут стать физические лица, граждане России, иностранные граждане, находящиеся легально на территории России, достигшие 18 лет, имеющие собаку породы немецкая овчарка ( к ксерокопии паспорта учредителя , приложить копию родословной собаки – условие пункта №7 Требований РКФ к НКП, см.документы РКФ на сайте; в дальнейшем, при подаче документов в Минюст, учредитель должен предоставить оригинал своего паспорта) На конференции необходимо их ЛИЧНОЕ присутствие. Все финансовые затраты на организацию и проведение конференции, оплату юридического сопровождения, пошлин и т.д. учредители распределяют между собой.

Если сразу всё начинается с полнейших нарушений, то что будет дальше?
Почему при создании союза(не НКП) должны выполняться требования РКФ предъявляемые к НКП.
Вроде сначала как то союз, а потом ходотайство о НКП, а оно может быть и отклонено.

 Отправлено: 17.11.10 15:24. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Если сразу всё начинается с полнейших нарушений, то что будет дальше? Почему при создании союза(не НКП) должны выполняться требования РКФ предъявляемые к НКП.

Никаких противоречий нет. Любая вновь создаваемая организация может вписывать любые условия, если они не противоречат действующему законодательству и Конституции РФ.
В данном случае ссылка на Требования РКФ к НКП не более, чем ссылка. Немного не корректная, но всего лишь ссылка.

 Отправлено: 17.11.10 15:36. Заголовок: Агличева Елена Вот ..

Агличева Елена
Вот это более честное объявление, чем то, что в шапке. Если бы еще дали пояснение - на каком основании вы включили в повестку п.5 - было бы вообще замечательно.

 Отправлено: 17.11.10 15:43. Заголовок: Не услышим - кто-ж о..

цитата:

Не услышим - кто-ж окунется в "помойную яму".......((((( Один Ястреб не боится тут высказываться....)

Ну почему в "помойную яму"? Ситуация на самом деле очень сложная, назревает раскол в рядах НКП, причём очень серьёзный и масштабный, что ничего хорошего не предвещает. Поэтому действительно важно знать мнение руководителей регионов и членов президиума, тем более, что Лоттас является на сегодняшний день самым посещаемым информационным интернет-ресурсом. А Ястреб всего лишь частное лицо, такой же владелец н/о, как и все мы, не состоящий ни в президиуме РСВНО, ни являющийся главой региона, ни представляющий официальную позицию РКФ по данному вопросу. Если девочки создадут новый НКП, то им, простите, работать с теми же людьми на местах - иных у нас нет, а те что есть сейчас упорно замалчивают свою позицию.

 Отправлено: 17.11.10 15:55. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

те что есть сейчас упорно замалчивают свою позицию.

Тут надо добавить, что свою позицию нужно озвучивать не на форуме, и не на учредительной конференции (см. пояснение Агличевой).

 Отправлено: 17.11.10 16:11. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

И зачем же нужны родословные собак для создания РСНО? А если бывший вл.НО, в силу своих физических возможностей не может содержать собак, но желает быть в "союзе" вы ему откажите? А как же его право , закрепленное в Конституции и ФЗ, позволяющий вступать в общественные объединения по ИНТЕРЕСАМ.Он( без Н.О ) может приносить пользу породе своими знаниями. Объединяются ЛЮДИ!!!
А в РКФ надо каждый год устраивать конкурсы на получение статуса НКП, во все ЗАРАБОТАЮТ

 Отправлено: 17.11.10 16:16. Заголовок: олимпия пишет: Тут ..

олимпия пишет:

цитата:

Тут надо добавить, что свою позицию нужно озвучивать не на форуме, и не на учредительной конференции (см. пояснение Агличевой).

А где тогда? Посмотрите, что получается:

а) Объявление о конференции, как и пояснения к нему, вывешены именно здесь. И именно здесь идут самые жаркие дискуссии, предваряющие мнение большинства на этой конференции. А первым пунктом голосования там будет создание нового НКП, а не прения, мнения высказывать уже будет поздно.

б) И ещё один интересный момент, как Вы подметили:

Агличева Елена пишет:

цитата:

Мы уважаем ваше мнение, вы можете свободно его высказать, в другом месте.

.

 Отправлено: 17.11.10 16:21. Заголовок: прям по ВИКТОРУ СТЕП..

прям по ВИКТОРУ СТЕПАНОВИЧУ:
-у кого руки чешутся.......чешите в другом месте.....

 Отправлено: 17.11.10 16:47. Заголовок: slesnogo пишет: И з..

slesnogo пишет:

цитата:

И зачем же нужны родословные собак для создания РСНО? А если бывший вл.НО, в силу своих физических возможностей не может содержать собак, но желает быть в "союзе" вы ему откажите? А как же его право , закрепленное в Конституции и ФЗ, позволяющий вступать в общественные объединения по ИНТЕРЕСАМ.Он( без Н.О ) может приносить пользу породе своими знаниями. Объединяются ЛЮДИ!!!

Агличева Елена пишет:

цитата:

Учредителями «Российского Союза немецких овчарок» могут стать физические лица, граждане России, иностранные граждане, находящиеся легально на территории России, достигшие 18 лет, имеющие собаку породы немецкая овчарка ( к ксерокопии паспорта учредителя , приложить копию родословной собаки

Речь только об учредителях, а не о членах вообще.
Кроме права "вступать", есть ещё право ограничивать членство по определённым критериям.

Кстати, название РСВНО расшифровывается как "Российский союз ВЛАДЕЛьЦЕВ немецкой овчарки", "владельцев, а не "любителей". Что противоречит Уставу РСВНО. В котором написано : "4.1.Членом РСВНО может быть любой владелец немецкой овчарки и любитель этой породы, признающий Устав РСВНО"

 Отправлено: 17.11.10 16:51. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Учредителями «Российского Союза немецких овчарок»

ну тогда, как уже было верно подмечено, членами новой организации могут стать только наши немецкие овчарки)))) согласно названия

 Отправлено: 17.11.10 16:51. Заголовок: Агличева Елена пишет..

Агличева Елена пишет:

цитата:

конференцию пригашаются ВСЕ желающие участвовать в создании новой организации. Своим присутствием вы выразите свое согласие на учреждение.

А сомневающихся- просьба не беспокоить?
Агличева Елена пишет:

цитата:

общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки».

Вот уже долгое время меня "цепляет это сочетание слов. Организация- собаководов, а союз - немецкой овчарки.
Как -то некорректно звучит.

 Отправлено: 17.11.10 16:57. Заголовок: олимпия пишет: Я та..

олимпия пишет:

цитата:

Я так понимаю, что если до 26 ноября не проведут конференцию РСВНО

Это физически уже невозможно.

 Отправлено: 17.11.10 17:02. Заголовок: Марина Куретова ЭСТА..

Марина Куретова ЭСТА
Сегодня чётко и ясно дали понять, что эта организация будет создана независимо от мнения членов РСВНО. Они имеют на это полное право. Это не отчётно-перевыборная конференция РСВНО, которая постоянно откладывается. А члены РСВНО должны
олимпия пишет:

цитата:

срочно принять решение: или в экстренном порядке собирать конференцию РСВНО, или быть готовыми вступить в новый НКП, или же остаться в РСВНО, который не будут НКП, а будет организацией типа РКНО.

Это моё видение сложившейся ситуации, не навязываю его никому. У меня, как и у большинства из регионов, нет никакой информации, кроме как с форума.
А народ тут к названию новой организоции начал придираться, к тому, кто может и не может учредителем стать и пр. и пр. Короче, уже готовится к перемене НКП

 Отправлено: 17.11.10 17:03. Заголовок: Ястреб пишет: олимп..

Ястреб пишет:

цитата:

олимпия пишет: цитата: Я так понимаю, что если до 26 ноября не проведут конференцию РСВНО Это физически уже невозможно.

А надо было, да?

 Отправлено: 17.11.10 17:18. Заголовок: олимпия Что сейчас ..

олимпия
Что сейчас об этом говорить?
Приезжайте на учредительную Конференцию предлагайте,голосуйте,выбирайте.

 Отправлено: 17.11.10 17:39. Заголовок: Ястреб пишет: Что с..

Ястреб пишет:

цитата:

Что сейчас об этом говорить? Приезжайте на учредительную Конференцию предлагайте,голосуйте,выбирайте.

Ну конечно, время уходит. Кинули кость, все и передрались, а толку - 0.
Я так понимаю, что никто на этой конференции особенно и не ждёт представителей регионов. От них ничего не зависит. Сегодня Агличева это дала понять. Ехать, чтобы послушать программу новой организации?
По большому счёту, людям на местах всё равно, какая организация будет НКП, лишь бы велась работа и был порядок. Другое дело, не есть гуд, когда люди, организующие новый НКП, темнят, не говорят всей правды. Это естесственно вызывает сомнения. И ещё, если начнётся борьбы между этими организациями, то бардаку будет ещё больше. Как говориться, паны дерутся, а у холопов чубы трещат.
Я не права?

 Отправлено: 17.11.10 17:52. Заголовок: олимпия пишет: По б..

олимпия пишет:

цитата:

По большому счёту, людям на местах всё равно, какая организация будет НКП, лишь бы велась работа и был порядок

Абсолютно правы.

олимпия пишет:

цитата:

И ещё, если начнётся борьбы между этими организациями, то бардаку будет ещё больше.

Не будет. В смысле борьбы не будет.

 Отправлено: 17.11.10 17:54. Заголовок: олимпия пишет: Я та..

олимпия пишет:

цитата:

Я так понимаю, что никто на этой конференции особенно и не ждёт представителей регионов. От них ничего не зависит

Типичная позиция.Конечно "кричать" в инете легче чем работать.Только потом не обижайтесь,почему люди делают по своему,а не по вашему.

 Отправлено: 17.11.10 17:58. Заголовок: Ястреб дипломат h..

Ястреб
дипломат Согласился с тем, что и так понятно.

 Отправлено: 17.11.10 18:04. Заголовок: Ястреб пишет: Типич..

Ястреб пишет:

цитата:

Типичная позиция.Конечно "кричать" в инете легче чем работать.Только потом не обижайтесь,почему люди делают по своему,а не по вашему.

Вы что, не читали последнее послание Агличевой?
Агличева Елена пишет:

цитата:

цитата:

На эту конференцию пригашаются ВСЕ желающие участвовать в создании новой организации. Своим присутствием вы выразите свое согласие на учреждение. Я обращаюсь к тем, кто планирует приехать, но голосовать против создания этого Союза. Мы уважаем ваше мнение, вы можете свободно его высказать, в другом месте.

Всё стало предельно ясно

 Отправлено: 17.11.10 18:14. Заголовок: ну не вече же решили..

ну не вече же решили собрать?(типа стенку на стенку),а учередителей новой общественной организации.последние учереждать должны(а иначе ,зачем собираться???)- а не выяснять отношения непарламентскими методами

 Отправлено: 17.11.10 18:20. Заголовок: ТОЛОКОВ http://jpe...

ТОЛОКОВ

 Отправлено: 17.11.10 18:22. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: ну н..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

ну не вече же решили собрать?(типа стенку на стенку),

Это я уже про потом думаю, всякие тяжбы начнутся. Хотя Ястреб уверяет, что нет, никто за РСВНО, как НКП не держится. Да хто их мАсквичей разберёт?

 Отправлено: 17.11.10 18:24. Заголовок: олимпия пишет: Всё ..

олимпия пишет:

цитата:

Всё стало предельно ясно

 Отправлено: 17.11.10 18:26. Заголовок: олимпия "потом&#..

олимпия "потом"-будет после.пусть РКФ решает -давать статусы -отымать статусы.кому давать ?,у кого отымать?.

 Отправлено: 17.11.10 18:30. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: "..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

"потом"-будет после.пусть РКФ решает -давать статусы -отымать статусы.кому давать ?,у кого отымать?.

Вот я и сказала, что всё это и без нас решат. А то прям "надо ехать, надо ехать..."