Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :))) (продолжение 3) (продолжение)

Продолжение следует

От администратора.

В данной теме разрешено всё, кроме:

1. Оскорблений участников и нецензурных выражений.
2. Перехода на личности и ведения диалога в стиле "сам дурак"
3. Упоминания фамилий и обращения к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника.
4. Упоминания кличек конкретных собак в процессе дискуссии.
5. Выкладывания на всеобщее обозрение личной переписки.

Все сообщения с нарушением этих правил будут удаляться.
[url=http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001092-000-0-0]предыдущая часть[/a]
предыдущая часть
предыдущая часть

 Отправлено: 06.11.10 14:40. Заголовок: А это немного послуш..

А это немного послушки с мондио
Вендетта с Берега Де-Фриз
http://www.youtube.com/watch?v=IQHmBr2My_c<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.11.10 18:30. Заголовок: Rex Staller Ну, и Ци..

Rex Staller Ну, и Циля! Я аж прослезилась. Какая умница. Встретишь на улице и не подумаешь, лапочка-девочка. И Пантера здорово борется - и зубами и всеми четырьмя лапами! Скрытый текст

Рита, везде за кадром твой голос слышится?

Вендетта - умничка - корм не взяла, хозяину хвостиком машет - работает с удовольствием.

 Отправлено: 06.11.10 18:45. Заголовок: мы сдали ИПО-1 А-92..

мы сдали ИПО-1 А-92, В-76, С-86 [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.11.10 19:56. Заголовок: gera пишет: мы сдал..

gera пишет:

цитата:

мы сдали ИПО-1 А-92, В-76, С-86

 Отправлено: 06.11.10 20:23. Заголовок: gera ,поздравляю! ht..

gera ,поздравляю!
Скрытый текст

А кому сдавали,если не секрет?

 Отправлено: 06.11.10 20:41. Заголовок: Rex Staller Рит, оп..

Rex Staller
Рит, опять я не согласна. Тухнут многие собаки, которым вводят послушание в защите, даже сильные. Дело не в силе собаки, а в силе мотивации. Тут уже что "перевесит" - желание подчиняться проводнику или покусать фигуранта. Когда собака набирает достаточно опыта, тренировочного ли, соревновательного, то постепенно, схема работы у нее "откладывается" в голове. Она "знает", что здесь она кусает, здесь ей придется послушаться и отпустить, здесь она не имеет права кусать вообще. Постепенно мотивация к кусанию ослабевает, зачем кусать, если есть правила, если ей все равно не дадут "оторватья" по полной как она хочет, а при участии в нескольких соревнованиях, она понимает, что даже рукав не отдадут. Я понимаю, что каждый человек имеет право на свое мнение и предпочтения, но мне кажется, в данном случае, ты ошибаешься. Потому то и ценится всеми во всем мире необходимый баланс в управлении и в мотивации, желании кусаться во что бы то ни стало. Да, я сама не люблю, когда все до тошноты чисто, ровное рядом на конвое, формальная хватка на рукаве, туслый взгляд и вымученное облаивание на мячик. Мне нравится, когда в защитном разделе показана именно защита, а не послушательные элементы, больше огня, экспрессии, задора. Я скорее могу простить некорректное рядом на конвое, чем зевание или равнодушие собаки к фигуранту. Но когда собака хорошо и быстро управляется и так же быстро переключается и переходит в защитный инстинкт - вот тогда это есть крепкая н/с и уравновешенность.
Ты обрати внимание, ведь многих шоу не обучают даже элементарному аусу. Задумайся почему? А я тебе скажу - потому что качество защиты пострадает. Рядом до палатки почти никто не проходит. Думаешь никто из владельцев не способен собаку рядом научить? Многие могут. Но не делают сознательно. Ну это простой пример. А введи ты остальную послушку - отзыв от фигуранта, конвой и все. Где та защита делась? Посмотри на шоу на выставочной мутпробе, это показательный пример. То же самое и в нормативных упражнениях. Просто у одних это сильно выражено, у других менее выражено, поэтому легче увидеть на простых упражнениях, например, мутпробах и на слабых собаках. Если собака выполнила хотя бы элементарное рядом до палатки и аус, при этом активно и с желанием откусалась, то это уже неплохо. Во всяком случае, намного лучше и намного больше говорит о собаке, чем если б она жралась как придурочная, проглотила рукав, а до этого ее еле удержать было за ошейник, когда она шла на фактор и потом оттаскивали от рукава и челюсти разжимали )))

 Отправлено: 06.11.10 22:58. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru [взломанный сайт]
к двушечке готовиться будем
шрэчка пишет:

цитата:

А кому сдавали,если не секрет?

Макарову О. хозяин ББ присутствовал(шифрую)

 Отправлено: 06.11.10 23:00. Заголовок: gera пишет: мы сдал..

gera пишет:

цитата:

мы сдали ИПО-1 А-92, В-76, С-86

Поздравляю!

 Отправлено: 06.11.10 23:40. Заголовок: gera Поздравляю ! ..

gera
Поздравляю !

 Отправлено: 06.11.10 23:43. Заголовок: Елена Павликова Юра..

Елена Павликова
Юра Алексеев

 Отправлено: 06.11.10 23:56. Заголовок: Ну вот, тему убили! ..

Ну вот, тему убили! [взломанный сайт]

Елена Павликова Спасибо!

Daks Спасибо!

gera пишет:

цитата:

мы сдали ИПО-1 А-92, В-76, С-86

Поздравляем!!!

Rex Staller Рит, посмотрела всё видео. К послушке действительно надо отнестись посерьёзнее. Получается перекос.

 Отправлено: 07.11.10 00:06. Заголовок: Елена Павликова Лен..

Елена Павликова
Лена, огромное спасибо за ссыль - я выбита из колеи обсуждения овчарок - слушаю и балдею!

 Отправлено: 07.11.10 00:48. Заголовок: gera пишет: к двуше..

gera пишет:

цитата:

к двушечке готовиться будем

Будем сопереживать!

 Отправлено: 07.11.10 04:23. Заголовок: Gera Поздравляю со с..

Gera
Поздравляю со сдачей ИПО.Подготовить собаку и сдать-это уже серьезно!

Iii
Ир,да кто ж против балансовых собак?Я бы вообще с радостью использовала в разведении только таких.Только их(отлично управляемых,и при этом жестких в защите)-очень мало,если брать от общего количества. Про сильных собак,тухнущих на защите.Я таких просто не видела.Я видела других.Тех,которые,несмотря на прессинг проводника,жрут ещё сильнее,тех,которые от шокера только шкуркой дергают))).При этом я видела детей таких собак-которые наследовали защитные качества отца,но при этом управлялись вполне прилично.
Сначала это были ГДР-ры,у самой такой был.Потом-собаки старых выставочных кровей(у которых Кванто,Канто , Мутц,Федор стояли в ближних генерациях).

Про выставочных собак-особый разговор.Конечно,среди них много слабых,у которых от прессинга проводника начинается торможение и отказ от работы,я таких вижу очень много.Которые при атаке нервно лают,истерично рычат,при аусах визжат,истерят,нервно дергаются и жуют рукав.Или после ауса вообще теряют к фигуру интерес и убегают с поля.
Но такие ведь не все.Есть вполне нормальные собаки,для хозяев которых не стоит цель в чистоте и красоте мутпробы.Они и собаку-то готовят раз-два в год,перед крупной монопородкой.Зачем напрягаться для четкого "рядом",зачем работать над чистым отпуском с последующей концентрацией? Ведь вполне достаточно кое-как пройти дорожку до палатки,нервно откусаться и отпустить по второй команде.А на то,что собака ёрзает и постоянно оглядывается по сторонам-внимания особого не обратят.Выражено,отпускает,уже к кармане.Разные требования,разный подход.

Богданова Алёна
Конечно,на послушку обратить внимание надо.Тут дело то не в собаках в основном,а в хозяевах.
С той же Пантерой послушку работали последний раз 4 года назад,когда нормативку сдавали.Покусаться-да,водят.И к соревнованиям просто достают со двора и приводят)))
Если бы такая собака была в руках дрессера,там бы с послушкой было все окей.
Просто людей,занимающихся комплексными дрессировками,где надо долго и тщательно работать над разными аспектами-и послушкой,и защитой,и поиском,и послушкой в защите-очень мало.Это долго,затратно по времени и деньгам Гораздо больше тех,кто занимается только послушкой или водит собаку только кусаться,а послушка не идет дальше элементарного отзыва в БР и РР.)))
Стараемся вести в этом отношении просветительскую работу)))

 Отправлено: 07.11.10 08:44. Заголовок: Rex Staller Я поним..

Rex Staller
Я понимаю, что некоторым не нужна послушка, но если собака выходит в рабочий класс (готовится к мутпробе), у нее по определению должен быть рабочий диплом ????? Что значит им не надо? Команду рядом учат даже простые владельцы, без претензий на дипломы и вообще не служебной породы. Элементарно, чтобы выйти с собакой погулять на поводке. Я не говорю про ипошное рядом, оно действительно сложное. Но ведь проход 5 шагов до палатки не требует чистого корректного рядом с концентрацией. Можно на полкорпуса-на корпус с опережением пройти, лишь бы пройти эти 5 шагов. Ну понятно, вычтем отсюда купленные дипломы, но основная то масса собак умеет такое рядом проходить. Если давно не занимались перед этим, поехал для подготовки к мутпробе, потренировался и в т.ч проход 5 шагов до палатки и сделал. Достаточно 2х раз вполне (если этому учили).
Когда были ГДР и собаки старых выставочных кровей, тогда не требовали у нас обязательному отпуску и уж тем более рядом и вообще какого то управления. Даже был момент (кажется начало 90х), когда и дрессировочные дипломы были не нужны для разведения и на выставках был открытый класс и был рабочий. Ну и хорошие собаки были, не могу отрицать. Кто хотел заниматься, занимался и с управлением не было проблем. Но и сейчас не так мало сбалансированных собак, с устойчивой мотивацией. Наша задача как заводчиков, выявить таких собак и использовать в разведении. Я понимаю, что управлению научить дело техники, времени, опыта проводника, но ведь если не научишь, то и не проверишь.

 Отправлено: 07.11.10 11:02. Заголовок: Алёна Богданова rom..

Алёна Богданова
romanenko
Rex Staller

 Отправлено: 07.11.10 11:17. Заголовок: gera пишет: Макаров..

gera пишет:

цитата:

Макарову О.

Ну, теперь мы с Вами почти родня, ведь он "дедушка" моей Мыши и хозяин ее сына. А Вы, получается, его крестница.

 Отправлено: 07.11.10 11:24. Заголовок: gera Поздравляю эт..

gera

Поздравляю это очень хорошо

 Отправлено: 07.11.10 11:26. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Д..

jarven_maa@mail.ru Джаз прикольный(только... вот... ушко ) они должны были выступать в Волгограде, накануне Джаза стукнул автобус(не очень сильно) слава Богу, что водитель заранее оценил обстановку, некоторое время собака была в шоке, но цела и невредима и Олег никуда не поехал

 Отправлено: 07.11.10 12:09. Заголовок: Вот,нашла несколько ..

Вот,нашла несколько прикольных фоток на компе(с наших соревнований по спецзащите прошлого года)
"Цып-Цып,собачки,ну,кто смелый рукав укусить?"

<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.11.10 13:48. Заголовок: gera http://jpe.ru/..

gera Поздравляю! Прям хотела уже спрашивать, как вы, а вы уже

 Отправлено: 07.11.10 18:01. Заголовок: " Петергофские с..

" Петергофские страшилки 2009"
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.11.10 19:02. Заголовок: Елена Павликова htt..

Елена Павликова [взломанный сайт] Вот это я понимаю, работает так работает

 Отправлено: 07.11.10 19:05. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Тут дело то не в собаках в основном,а в хозяевах.

Рит, не сомневаюсь. Сделать хорошую послушку процесс трудоёмкий и не для ленивых.

gera пишет:

цитата:

накануне Джаза стукнул автобус(не очень сильно) слава Богу, что водитель заранее оценил обстановку, некоторое время собака была в шоке, но цела и невредима и Олег никуда не поехал

Ничего себе! Слава Богу всё обошлось.

Rex Staller пишет:

цитата:

"Цып-Цып,собачки,ну,кто смелый рукав укусить?"

Мы тоже бутылку используем , насыпая туда гаек и камней для большего грохота.

Елена Павликова пишет:

цитата:

" Петергофские страшилки 2009"

Супер!!!

 Отправлено: 07.11.10 22:00. Заголовок: Сокол Алёна Богдано..

Сокол
Алёна Богданова
Он и ОКД сдал Гаршиной

 Отправлено: 07.11.10 23:40. Заголовок: Сокол спасиб http:/..

Сокол спасиб
Елена Павликова пишет:

цитата:

" Петергофские страшилки 2009"

крутая малявка

 Отправлено: 08.11.10 00:03. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

" Петергофские страшилки 2009"

Наверняка боевой чих из "Дома Корсуновых" ! 100% !

 Отправлено: 08.11.10 00:19. Заголовок: ...Чавой-то флудилка..

...Чавой-то флудилка превратилась в "Уси-пуси"...
Где стоны умирающих гладиаторов, радостные крики победителей и восторженный рёв публики, показывающей этот жест (смерть побеждённому)...?! Где это всё ?! Я вас спрашиваю !!!
Где ланиста В.Снеговской со своими мурмиллионами ? Где ланиста ДК со своими ретиариями ? Почему не слышно приветствия "Моретурус те салютат !" ? Хлеба и зрелищ !!!
P.S. Кстати, по указу императора Нерона от 63 г. Н.Э. в гладиаторских боях могут принимать участие и женщины...

 Отправлено: 08.11.10 00:43. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Наверняка боевой чих из "Дома Корсуновых" ! 100% !

Это не чих вовсе, а цвергпинчер из другого питомника.Юра Алексеев пишет:

цитата:

P.S. Кстати, по указу императора Нерона от 63 г. Н.Э. в гладиаторских боях могут принимать участие и женщины...

Ну, с головой у него было неважно...что поделать

 Отправлено: 08.11.10 01:02. Заголовок: gera пишет: крутая ..

gera пишет:

цитата:

крутая малявка

 Отправлено: 08.11.10 04:36. Заголовок: клёвый пинчер! http..

клёвый пинчер!

 Отправлено: 08.11.10 10:04. Заголовок: Iii очень Ира ты кр..

Iii
очень Ира ты красиво и хорошо рассуждаешь. Но есть одно НО которое как то не упомянуто. Есть понятие ПРОВОДНИК собаки. От проводника МНОГОЕ зависит. Действия должны быть четкими, уверенными, выверенными.
надо знать как работать с собакой. А вот работать и рассуждать разные вещи, и наглядно это было продемонстрированно, в августе.
Iii пишет:

цитата:

Наша задача как заводчиков, выявить таких собак и использовать в разведении.

Очень много пишешь про хороших и плохих собак. А ты Бранку в разведение запускаешь или нет?

 Отправлено: 08.11.10 10:24. Заголовок: SpecF пишет: А вот ..

SpecF пишет:

цитата:

А вот работать и рассуждать разные вещи, и наглядно это было продемонстрированно, в августе.

конечно, я абсолютно согласна. Сказать, не значит сделать. И себя я никогда не выставляла супер- ПРОВОДНИКОМ Даже наоборот, говорила, что у меня много чего не получается. А ты был другого мнения обо мне? Извини, что разочаровала
SpecF пишет:

цитата:

Очень много пишешь про хороших и плохих собак.

на этом форуме лимитировано кому сколько писать? Кто здесь определяет много написано или мало? На твоем форуме писать неохота, не пишу уже давно. Чем ты сейчас недоволен? Скажи, я все сделаю
SpecF пишет:

цитата:

А ты Бранку в разведение запускаешь или нет?

я же не спрашиваю каких ты собак в разведение запускаешь (правда, некоторых знаю) [взломанный сайт] [взломанный сайт] На то есть РКФ, где решают кого запускать. И кому перед кем отчет держать.
Скрытый текст

скажи ты, я тебя чем то обидела на семинаре? Мы вроде бы (насколько я помню) не ссорились с тобой и даже почти что не общались. Допускаю, что я тебе не понравилась, ты мне тоже На чем и полюбовно можем разойтись и не общаться. Какие проблемы?

 Отправлено: 08.11.10 10:35. Заголовок: SpecF пишет: очень ..

SpecF пишет:

цитата:

очень Ира ты красиво и хорошо рассуждаешь. Но есть одно НО которое как то не упомянуто. Есть понятие ПРОВОДНИК собаки. От проводника МНОГОЕ зависит. Действия должны быть четкими, уверенными, выверенными. надо знать как работать с собакой. А вот работать и рассуждать разные вещи, и наглядно это было продемонстрированно, в августе.

Iii пишет:

цитата:

На то есть РКФ, где решают кого запускать. И кому перед кем отчет держать.

точно.... только керунг надо сдать и на выставки сходить

 Отправлено: 08.11.10 10:40. Заголовок: gera пишет: только ..

gera пишет:

цитата:

только керунг надо сдать

Тех кого я запускаю, керунг сдавать ненужно! Прикинь шпица с керунгом!

 Отправлено: 08.11.10 10:44. Заголовок: SpecF пишет: Тех ко..

SpecF пишет:

цитата:

Тех кого я запускаю, керунг сдавать ненужно!

жаль

 Отправлено: 08.11.10 10:55. Заголовок: gera Чего? http://j..

gera
Чего?

 Отправлено: 08.11.10 10:57. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Он и ОКД сдал Гаршиной

Супер!

Юра Алексеев пишет:

цитата:

...Чавой-то флудилка превратилась в "Уси-пуси"...

Наверное все согласились с мнением, что немецкая овчарка должна быть красивой и рабочей одновременно!!!!

 Отправлено: 08.11.10 11:03. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

красивой и рабочей одновременно

Еще и гламурной!

 Отправлено: 08.11.10 11:35. Заголовок: SpecF пишет: Чего? ..

SpecF пишет:

цитата:

Чего?

что керунг сдавать не надо