Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что сделают с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 12.11.10 21:37. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Я же Вам говорю, СПРОСИТЕ жену!!!!!

ай-яй-яй...я ж вам уже говорил про ее мнение
Снеговской В. пишет:

цитата:

Она Вам объяснит какие "мышцы" "есть" на краю седалищного бугра

Да я ж и не про те "мышцы", а про те, на...а да ладно...пошел свою живность кормить. Кстати, у Вас у самого круп это попа, или седалищный бугор?

 Отправлено: 12.11.10 21:53. Заголовок: logtrakt пишет: пош..

logtrakt пишет:

цитата:

пошел свою живность кормить

Заодно и пощупайте, чем у них заканчивается круп.

 Отправлено: 12.11.10 22:11. Заголовок: logtrakt пишет: Да ..

logtrakt пишет:

цитата:

Да я ж и не про те "мышцы", а про те, на...а

Так вот те, которые на .... , они не могут удлинить или укоротить длину крупа у собак. в силу особенностей их крепления у данного вида. Они могут увеличить общую обмускуленность в высоту, но не длину. Так же как и объем задней группы мыщц бедра, не может добавлять длину крупу, они добавляют в качестве стати - ширину бедра.
logtrakt пишет:

цитата:

ай-яй-яй...я ж вам уже говорил про ее мнение

Отправьте её назад, доучиваться, коль она Вам простые вещи не объяснила .

 Отправлено: 12.11.10 22:20. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Они могут увеличить общую обмускуленность в высоту, но не длину. Так же как и объем задней группы мыщц бедра, не могут добавлять длину крупу, они добавляют в качестве стати - ширину бедра.

У собаки logtrakt длину крупа, судя по фото на аватаре, определяет длина "штанов" на ее ... .

 Отправлено: 12.11.10 22:54. Заголовок: Снеговской В. Если б..

Снеговской В. Если б Вы знали г-н Снеговской, как Вы не далеки от истины . Кстати, Вы ненавязчиво( как обычно) обошли вопрос: Ваша попа - это круп или нет?
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

У собаки logtrakt длину крупа, судя по фото на аватаре, определяет длина "штанов" на ее ... .

Круп собаки на фото определяли на выставках раз 80( без преувеличения). И кусачку ее ( как у рабочей собаки со слов разных фигурантов ее принимавших) раз 15 не меньше. Так что пусть она обойдется без Ваших комментариев. ОК?
Снеговской В. пишет:

цитата:

Отправьте её назад, доучиваться, коль она Вам простые вещи не объяснила .

Теории проверяются на практике. Не правда ли? С точки зрения наших результатов - наша теория работает. Как работает Ваша( и работает ли вообще, и нужна ли она вам вообще)) я не в курсе . Но с тем апломбом, которым Вы пытаетесь меня давить( не понимая сути приводимой вами же информации) - наверное Вы близки к Вашему анатомическому результату

 Отправлено: 12.11.10 22:56. Заголовок: Aper пишет : Там гд..

Aper пишет :

цитата:

Там где существует такой приёмчик многоуважаемая Татьяна считается специалистом

jarven_maa@mail.ru пишет :

цитата:

Она руководит центром дрессировки, много лет является заводчиком и судьей по дрессировке, а это дает возможность сравнить особенности движений собак не только в беге по газону, но и в работе.

Что, всех собак сравнила ?

 Отправлено: 12.11.10 22:59. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Что, всех собак сравнила ?

Достаточное количество (отличное от цифры 22 при вскрытии трупов...тобишь гораздо большее) чтобы сделать диагноз в общем в породе, как руководитель крупного и многоуважаемого дрессировочного центра

PS. Редкое шоу добегает до середины стадиона при побеге фигуранта (и это уже не шутка)...в смысле в конце стадиона она конечно же может догнать его )) но там уже не надо

 Отправлено: 12.11.10 23:05. Заголовок: Aper пишет: Достато..

Aper пишет:

цитата:

Достаточное количество (отличное от цифры 22 при вскрытии трупов...тобишь гораздо большее) чтобы сделать диагноз в общем в породе, как руководитель крупного и многоуважаемого дрессировочного центра

Ну..., если исходить из Ваших слов, то у неё очень смутное представление о реальной численности НО на просторах СНГ.

 Отправлено: 12.11.10 23:05. Заголовок: Юра Алексеев, мужчин..

Юра Алексеев, мужчина в камуфляже, Вы хотите познакомиться со мной поближе что ли?

Откуда такая заинтересованность в моей персоне?

 Отправлено: 12.11.10 23:08. Заголовок: Aper пишет: PS. Ред..

Aper пишет:

цитата:

PS. Редкое шоу добегает до середины стадиона при побеге фигуранта (и это уже не шутка)...в смысле в конце стадиона она конечно же может догнать его )) но там уже не надо

Боже ! Как поэтишно ! "Редкая птица долетает до середины Днепра !"
Даже не хочу всерьёз комментировать...

 Отправлено: 12.11.10 23:09. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Ну..., если исходить из Ваших слов, то у неё очень смутное представление о реальной численности НО на просторах СНГ.

Вы неверно интерпретируете мои слова...больше 22 это не значит 23 , исчисление идёт на сотни...причём не просто посмотреть на собак...сфоткаться на их фоне , а отдрессировать

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Даже не хочу всерьёз комментировать...

Не комментируйте )) комменты некоторых тут в теме про ээээстонских сообак тоже выглядели поэтично для одних и неочень для других.

 Отправлено: 12.11.10 23:15. Заголовок: Canis пишет: мужчин..

Canis пишет:

цитата:

мужчина в камуфляже, Вы хотите познакомиться со мной поближе что ли? Откуда такая заинтересованность в моей персоне?

Ой...! Вы знаете... Прокомментировал один Ваш пост и тут же сразу куча защитников набежала, стали копьями махать...! Пришлось отбиваться по мере своих скромных сил...
А теперь вот сижу, синяки считаю и думаю... Столько активных защитников - наверно и впрямь... может и познакомиться...?!

 Отправлено: 12.11.10 23:18. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

может и познакомиться...?!

Очень приятно: Татьяна Чернякова.

 Отправлено: 12.11.10 23:21. Заголовок: Canis Взаимно ! :s..

Canis
Взаимно !

 Отправлено: 12.11.10 23:22. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Прокомментировал один Ваш пост и тут же сразу куча защитников набежала, стали копьями махать...!

Ну, допустим не один пост...

А вот то защитникам большое спасибо за добрые слова. [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.11.10 23:32. Заголовок: Добрый всем вечер! ..

Добрый всем вечер! Хочу высказать своё мнение по поводу линии верха. Прочитала обе темы и ни где не нашла нормального правильного ответа. Очень много цитируют разную литературу. А своими словами ничего не можете сказать. Так из чего же состоит эта самая линия верха?1 ХОЛКА.2 СПИНА.3 ПОЯСНИЦА. 4 КРУП.
1- ХОЛКА - зависит от угла и длины плечевого пояса. Норма-90 градусов или его ещё называют косым , но при этом лопатка и плечо должны быть длинными. Отсюда широкий вымах передних лап,( это редкость у нас в разведении), при короткой лопатки холка будет заваливаться. При развёрнутом угле плечевого пояса холка становится выше, вот и называют высокоперёдая собака. Но собака теряет вымах передних лап, так как . чем больше разворот угла, тем короче шаг( посмотрите собак в движении и сравните)
2- СПИНА - у всех собак при одинаковом количестве позвонков, длинна позвонков разная, отсюда выражение короткая спина или длинная. Спина в движении не подвижна, потому- что к спине крепятся рёбра. В противном бы случае рёбра гуляли бы вместе со спиной при движении. И чем короче позвонки, тем крепче спина.
3 – ПОЯСНИЦА – эта та часть тела, от которой зависит, практически – ВСЁ. Поясница связующая часть тела между двумя неподвижными: спиной и крупом. За норму считают примерно 15 градусов. И под каким углом, и какой длины находится поясница вот Вам вид данной собаки. Чем больше угол, или правильнее сказать наклон поясницы, тем ниже круп. Я таких собак называю «криветками». Чем короче поясница и меньший её наклон, тем собака прямее. Сравните хотя бы восточника и немца это совершенно разные анатомии. И длина и наклон определяют формат собаки. Поясница дугой – это перенапруженная поясница.
4 – КРУП- эта та часть тела, к которой крепятся ноги. Он должен быть тоже под тем же углом, что и поясница, при условии, если бедро собаки будет или нормальным, или длинным. Но если бедро короткое; то отсюда вытекает, что круп будет под другим углом( скошенным) или задние ноги будут выпрямляться.

 Отправлено: 12.11.10 23:36. Заголовок: Tuadash пишет: Спин..

Tuadash пишет:

цитата:

Спина в движении не подвижна, потому- что к спине крепятся рёбра. В противном бы случае рёбра гуляли бы вместе со спиной при движении.

Подождите-подождите, сейчас Вы услышите много нового и интересного в свой адрес

 Отправлено: 12.11.10 23:40. Заголовок: Tuadash пишет: ПОЯС..

Tuadash пишет:

цитата:

ПОЯСНИЦА – эта та часть тела, от которой зависит, практически – ВСЁ

Часть тела, от которой зависит практически все( в том числе и толчек и вымах) - это таки круп

 Отправлено: 12.11.10 23:43. Заголовок: Процитирую стандарт ..

Процитирую стандарт немецкой овчарки: "Линия верха прямая, слегка наклонная (угол наклона ТАЗА по отношению к линии спины составляет около 23 гр.). Костную основу крупа образуют крестцовая и седалищные кости. Как скошенный, так и излишне приподнятый круп нежелательны."

 Отправлено: 12.11.10 23:50. Заголовок: logtrakt пишет: Тео..

logtrakt пишет:

цитата:

Теории проверяются на практике. Не правда ли? С точки зрения наших результатов - наша теория работает. Как работает Ваша( и работает ли вообще, и нужна ли она вам вообще)) я не в курсе . Но с тем апломбом, которым Вы пытаетесь меня давить( не понимая сути приводимой вами же информации) - наверное Вы близки к Вашему анатомическому результату

Ну, смотря что Вы вкладывает в - "проверяются на практике" . Мои собаки быстрее, сильнее, проворней Ваших. Но Вам этого от собак и не нужно же, у Вас компаньоны! Замечательно, это достойное дело разводить собак, которые нравятся своим владельцам, и они от них не ждут большего, чем то, на что собаки способны . Так что мы с Вами просто движемся совершенно разными курсами .
Tuadash пишет:

цитата:

Хочу высказать своё мнение по поводу линии верха. Прочитала обе темы и ни где не нашла нормального правильного ответа.

Эко Вы сразу, с полыньи да в прорубь . Но главное я прочел после данных слов . Вы действительно считаете, что написали правильный ответ?

 Отправлено: 12.11.10 23:56. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Мои собаки быстрее, сильнее, проворней Ваших.

Вы видели моих собак? Или Вы телепат?

 Отправлено: 13.11.10 00:03. Заголовок: Товарищи! Ну когда ж..

Товарищи! Ну когда же будет точно известно о том, что за ПОПРАВКА принята об изменении линии верха?
Я правильно понимаю, что вся интрига именно в этих словах?
Хочется быстрее узнать!
Ну, узнайте же кто-нибудь побыстрее... Ну, пожалуйста...

 Отправлено: 13.11.10 00:04. Заголовок: Снеговской В. Это мо..

Снеговской В. Это моё мнение, Вы хотите сказать. что поясница роли не играет? Ни длина? ни наклон?.Теперь будете по цитатам разрывать, кто во что гораст. Я могу Вам при вести кучу доводов. по поводу, того , что я написала Явроде бы ни кого не оскорбляла. не стала никаких цитат приводить. Просто зашла в тему. прочитала и написала своё мнение. Ни кого не затрагивая

 Отправлено: 13.11.10 00:12. Заголовок: logtrakt пишет: Час..

logtrakt пишет:

цитата:

Часть тела, от которой зависит практически все( в том числе и толчек и вымах) - это таки круп

Лично я, как и Баба-Яга - против! Нет у живого существа одной части тела, от "которого всё зависит"! Есть единый организм и оценивать его надо с позиции гармонии взаимодействия всех частей.

 Отправлено: 13.11.10 00:20. Заголовок: romanenko пишет: Ли..

romanenko пишет:

цитата:

Лично я, как и Баба-Яга - против!

я знаю от куда это

 Отправлено: 13.11.10 00:23. Заголовок: logtrakt пишет: Час..

logtrakt пишет:

цитата:

Часть тела, от которой зависит практически все( в том числе и толчек и вымах) - это таки круп

чтобы сделать толчок поясница срабатывает первая, пример можно глянуть когда собак группируется для прыжка в замедленной съемке и в движении поясница у собак заметно работает и это тоже можно увидеть при просмотре замедленных моментов.

 Отправлено: 13.11.10 00:26. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Мои собаки быстрее, сильнее, проворней Ваших.

И где же они? Хоть на одних соревнованиях? Где эти чудо-рабочие быстрые собаки?
Я хочу их видеть! Скажите где - я честное слово поеду на эти соревнования посмотреть!
romanenko пишет:

цитата:

Есть единый организм и оценивать его надо с позиции гармонии взаимодействия всех частей.

Вот ведь умничка! Пришла и все четко по полочкам! ППКС!!!

 Отправлено: 13.11.10 00:26. Заголовок: romanenko пишет: Не..

romanenko пишет:

цитата:

Нет у живого существа одной части тела, от "которого всё зависит"

есть, это голова без нее ниче функционировать не будет

 Отправлено: 13.11.10 00:29. Заголовок: Tuadash пишет: Явро..

Tuadash пишет:

цитата:

Явроде бы ни кого не оскорбляла. не стала никаких цитат приводить.

Нет, нет. Я не в коем разе не хотел Вас оскорбить . Просто Вы ошибаетесь, практически в каждом пункте. Я, честно говоря, уже устал много раз обсуждать одно и тоже. Поэтому не стал сразу разбирать на цитаты Ваш текст.
так, коротенько -
Ребра, ложные, двигаются на движение. И мало того, на галопе, помогают в дыхательном цикле
Спина анатомически и в качестве стати, не одно и тоже. К спине анатомически надо относить грудной отдел позвоночника. Так вот, грудных позвонков у собак как правило - 13, но бывает и меньше и больше .
Лопатка и плече не бывают одной длины. Плече всегда длинней лопатки.
Качество выноса передней конечности больше зависит от подвижности лопатки (по отношению к корпусу), нежели от вех остальных факторов.
И т.д., и т.д, и т.д.

 Отправлено: 13.11.10 00:31. Заголовок: gera пишет: я знаю ..

gera пишет:

цитата:

я знаю от куда это

Откуда?

 Отправлено: 13.11.10 00:32. Заголовок: romanenko пишет: От..

romanenko пишет:

цитата:

Откуда?

только что по телеку показывали

 Отправлено: 13.11.10 00:34. Заголовок: romanenko пишет: От..

romanenko пишет:

цитата:

Откуда?

Отличный мульт к Олимпиаде-80, "Баба Яга против!".
Ольга Аросева классно озвучила Бабку Ягу!

 Отправлено: 13.11.10 00:37. Заголовок: gera Drakona Ой! я ..

gera Drakona
Ой! я опять всё пропустила. Сижу тут за компом, телек наверху, а я - в подвале!

 Отправлено: 13.11.10 00:51. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Лопатка и плече не бывают одной длины. Плече всегда длинней лопатки. Качество выноса передней конечности больше зависит от подвижности лопатки (по отношению к корпусу), нежели от вех остальных факторов.

Абсолютно согласна по своии наблюдениям!

 Отправлено: 13.11.10 09:38. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Мои собаки быстрее, сильнее, проворней Ваших

Жаль дрессировку никак не сдадут,а люди потом на своего щенка родословную получить не могут.Вчера был такой пример.

 Отправлено: 13.11.10 09:53. Заголовок: romanenko пишет: Не..

romanenko пишет:

цитата:

Нет у живого существа одной части тела, от "которого всё зависит"!

Есть. Не поверите, но Скрытый текст

Это- голова

kena Ой, я написала сразу, а теперь до твоего поста дошла
Ястреб
romanenko пишет:

цитата:

а я - в подвале

Юра Алексеев Скрытый текст

Изменник, всегда знала, что шоу-разводчицы вам милее

 Отправлено: 13.11.10 09:59. Заголовок: Ястреб пишет: Жаль ..

Ястреб пишет:

цитата:

Жаль дрессировку никак не сдадут,а люди потом на своего щенка родословную получить не могут.Вчера был такой пример.

Дрессировку они сдали давным-давно!!!! А вот гемор с обменом документов, это действительно проблема для регионов. Мало того, и по ИПО диплом теперь снова надо менять в РКФ, потому что его почему-то выписали на фамилию заводчика .
И вообще, бумажная система у нас просто ....

 Отправлено: 13.11.10 10:41. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Дрессировку они сдали давным-давно!!!!

Молодцы.
Снеговской В. пишет:

цитата:

И вообще, бумажная система у нас просто ....

У вас да.У нас нет

 Отправлено: 13.11.10 11:25. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

А вот гемор с обменом документов, это действительно проблема для регионов.

Скрытый текст

Скажу по секрету,что скоро все сводки по сдаче дрессировок(да видимо и керунгов тоже) будут принимать только в напечатанном виде.

 Отправлено: 13.11.10 11:27. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Качество выноса передней конечности больше зависит от подвижности лопатки (по отношению к корпусу), нежели от вех остальных факторов. И т.д., и т.д, и т.д.

Да? Супер.. Вот это новость. Ну и каким образом гибкая, не закрепленная жестко со скелетом конструкция может сильно влиять на вымах? А конечности передние сами себе махают. Как человек руками? Т.е задом уже толкаться не надо?Фигово Вы господин Снеговской анатомию учили
зы только не надо на книжки ссылаться. Тут надо головой думать