Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что сделают с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 12.11.10 15:53. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

PSG надо быть по-внимательнее,а то можно такого наговорить

За это я уже наказание отбыл.

Галина Гридасова

цитата:

Спасибо за Ваше резюме данной дискуссии Читаю Ваши посты и ухохатываюсь

Какое резюме? Я не могу письмо отправить человеку!

Сокол пишет:

цитата:

Слушайте, "Прожектору Перис Хилтон" вы пишете?

Какому там Хилтону? Читаю ужасаюсь!!!! Зря своему другу орфографический словарь отправил, он ему оказывается ни к чему. У него на столе другое есть, а мне без словаря никак!

 Отправлено: 12.11.10 15:56. Заголовок: PSG http://s19.rim..

PSG
[взломанный сайт]

Сокол пишет:

цитата:

Для тех, кто умеет думать. Интересное обсуждение. Причём в идеально тактичной форме всех персонажей. Срывается на хамство только шарлатан, не имеющий аргументов и не могущий дать объяснения своим псевдонаучным гипотезам. http://dog-portal.ru/cgi-bin/ikonboard.pl?s=bdb98dfcc2f150155a2e9f3ff55b8922;act=ST;f=5;t=177<\/u><\/a>

Осилил... Интересно...! Некоторые утверждения ЭйчВана... скажем так... повергли меня в состояние лёгкой прострации...

А шо касаемо егоных статей и диагнозов всему поголовью... Так вот его собственные слова ЭйчВан пишет :

цитата:

Вообще, породистых собак препарируем всего порядка десятка в год, а уж известного происхождения - вообще редкость. Маловато для статистики и обобщений.

 Отправлено: 12.11.10 16:03. Заголовок: logtrakt А с какого..

logtrakt
А с какого года у Вас питомник и сколько получено пометов за это время?

 Отправлено: 12.11.10 16:04. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Считаете, что круп это такая тайная штука, которую познать могут только просвещенные в "тайные" знания

Нет..Просто круп - эта та самая фигня, от котрой пляшет все движение собаки. И просто я вижу что в этом вопросе у Вас понятий ровно столько же, сколько и в вопросе что такое спина как часть скелета.
А в анатомичку мне ходить не нужно. У меня под боком супруга - выпускница ветакадемии. Хорошо кстати училась. На почти на одни пятерки. И конным спортом кстати занималась. так чт сударь - учите мат.часть. Дабы не говорить о том что круп - это набор костей.

 Отправлено: 12.11.10 16:08. Заголовок: Дарси пишет: А с ка..

Дарси пишет:

цитата:

А с какого года у Вас питомник и сколько получено пометов за это время?

Упс...вопросик Собственной приставке 8-мь лет. До этого пометы оформлялись под другим питомником. А пометов.....фиг его упомнит. Первый был 16 лет назад.

 Отправлено: 12.11.10 16:20. Заголовок: Снеговской В. в отли..

Снеговской В. в отличие от Коппингеров - ваш адепт( или Вы его ) утверждает в каждом своем описывании расчлененок -что сие шоу- и почему то хочется доказательств и анамнеза

Написать и опубликовать можно все ,что угодно - было бы время и деньги ,как гриться - другое дело ,чтобы всю вашу теорему приняли за аксиому ,то для этого мало будет слов без подтверждения фактами принадлежности и естесственно все о чем я говорила ранее -выборка и прочая и прочая...я если честно не совсем понимаю -вы ведь обназвались выпускником Ветакадемии ,а ведете себя в таких вот вещах ,как Ньюберг

 Отправлено: 12.11.10 16:20. Заголовок: logtrakt пишет: Про..

logtrakt пишет:

цитата:

Просто круп - эта та самая фигня, от котрой пляшет все движение собаки.

Вроде бы уже разобрались, что есть круп, а что есть таз. И пляшет движение от таза, т.к. импульс движущей силы передается через бедро, таз, крестец, поясницу и вдоль позвоночника. :)

 Отправлено: 12.11.10 16:27. Заголовок: PSG http://i8.pho..

PSG

пост 406 - Задорнов отдыхает [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.11.10 16:32. Заголовок: Сокол пишет: Лучшие..

Сокол пишет:

цитата:

Лучшие чихи - у ДК.

Кто такой ДК?

 Отправлено: 12.11.10 16:32. Заголовок: Снеговской В. пишетЯ..

Снеговской В. пишет

цитата:

Я не развожу собак для службы, я стараюсь разводить просто немецких овчарок, такими, какими они заслуженно завоевали свою популярность по всему миру. Универсальных пользовательских собак

мне конечно тяжело спорить с таким специалистом в служебном собаководстве коим Вы себя представляете, но попытаюсь робко заметить( по поводу универсальности) следующее:
В силовых структурах на передний план выходят: розыск, одурология( у-фф, надеюсь правильно написал), поиск наркоты, и т.д. На сегодняшний день потребность такой функции как "защита" становится все меньше и меньше.. А с подобными функциями собаки шоу линий справляются на ура. Как пример - наши минские одурологи. Они для комиссии из министерства сделали выборку по соскобу тола под ногтями. Хотя это вообще не их профиль. Они работают только с шоу разведением. У нас других просто нет .
В Германии( и в большинстве стран Европы) использование собак как для нападения так и для защиты карается жесточайшим образом: хозяину как минимум штраф, собаку усыпить.
методы полицейской дрессировки для простых собаководов были запрещены даже в ГДР(!).
Если разобраться, то даже по нашему законодательству собак запрещено использовать как охрану.
МИР НЫНЧЕ СТАЛ ДРУГОЙ. Холодная война кончилась. ДОСААФа больше нет. К войне ни кто не готовится. Нет массовой потребности в служебных собаках.
Вот и выходит на передний план НО как собака компаньен. Все, смиритесь - другого не будет.
Хотите разводить идеал - ни кто не мешает. Только не указывайте что делать другим. Тогда Вам не скажут куда Вам идти
зы Словацкая полиция перевязала кучу сук, которых используют именно для "захвата" с Консулом ф.Риттерберг. 100% шоу. ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ РАБОЧИХ КАЧЕСТВ. Врядли там в полиции держат на службе полных идиотов

 Отправлено: 12.11.10 16:35. Заголовок: Даша N пишет: Вроде..

Даша N пишет:

цитата:

Вроде бы уже разобрались, что есть круп, а что есть таз

Даша, еще раз пишу - таз это ЧАСТЬ КРУПА. не может что-то идти от части, а не отцелого

 Отправлено: 12.11.10 16:38. Заголовок: PSG http://s19.rimg..

PSG
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.11.10 16:40. Заголовок: Даша N пишет: И пля..

Даша N пишет:

цитата:

И пляшет движение от таза, т.к. импульс движущей силы передается через бедро, таз, крестец, поясницу и вдоль позвоночника. :)

Пляшет именно от крупа. Поэтому направленность импульса движущей силы и зависит от его наклона.

 Отправлено: 12.11.10 16:57. Заголовок: logtrakt пишет: еще..

logtrakt пишет:

цитата:

еще раз пишу - таз это ЧАСТЬ КРУПА

Об этом и не спорили.
logtrakt пишет:

цитата:

не может что-то идти от части, а не отцелого

Вы же вроде бы знакомы с биомеханикой, с понятием "импульс"... Поскольку импульс передается через таз и крестец, как составные части крупа, то можно в принципе сказать, что и через круп тоже, хотя такие части крупа, как первые хвостовые позвонки, например, в передаче импульса не участвуют и вообще хвост собаки не влияет на движения. Для оценки эффективности движений собаки пытаются оценить наклон таза, однако это сделать сложно в статике, поэтому смотрят его в движении. Оценка наклона крупа - больше экстетические предпочтения. Хотя несомненно наклон крупа сильно зависит от наклона самого таза, но не тотожен ему.

 Отправлено: 12.11.10 17:11. Заголовок: Даша N пишет: Поско..

Даша N пишет:

цитата:

Поскольку импульс передается через таз и крестец, как составные части крупа, то можно в принципе сказать, что и через круп тоже,

Э...я так осторожненько замечу( воспользовавшись Вашими же словами), что когда скелет "облеплен" мышцами связками и сухожилиями, то не будет прямой передачи "через таз и крестец". А будет передача через всю сложную биомеханическую конструкцию под названием круп
Даша N пишет:

цитата:

Хотя несомненно наклон крупа сильно зависит от наклона самого таза, но не тотожен ему.

Просто в статье, которую Вы приводили ,под крупом понимаются плоские кости.И таз и круп там разделены как разные составные части. С этой точки зрения( точнее терминологии) Вы правы. Но если взять на вооружение общепринятые определения( а они в общем не сильно отличаются), то прав именно я. Но в ПРИНЦИПЕ, как я понимаю,у нас с Вами идентичное понятие биомеханических процессов движения животных

 Отправлено: 12.11.10 17:14. Заголовок: llogtrakt, я тут отл..

llogtrakt, я тут отлучалась и, конечно, не слежу за умозаключениями этой темы.

Вот только прочла Ваш пост 2842 и заявляю тут всем во всеуслышание, что Вы ничерта не знаете о применении собак в проф. структурах Европы!!! Я очень хорошо осведомлена о закупках собак и их применении во многих странах Европы, а так же не один год преподавала в Эстонском департаменте погран.службы в отделе кинологии.


Эта тема о породных разногласиях мне напоминает детский мультик "Каникулы в Простоквашино":
-Тук-тук
-Кто там?
-Это я, почтальон Печкин, принес заметку про вашего мальчика...
-Тук-тук
-Кто там?
-Это я, почтальон Печкин, принес заметку про вашего мальчика...
-Тук-тук
-Кто там?
-Это я, почтальон Печкин, принес заметку про вашего мальчика...

и т.д.

До вас достучаться нереально.

logtrakt пишет:

цитата:

Пляшет именно от крупа.

Пляшете Вы на дискотеке. А современные н.о. выставочного разведения со своими длинными крупами в ногах путаются, прыгать не могут, бегают галопом так медленно, что фигуранты успевают убегать от собаки за 20-30 шагов !!!

С другой стороны, как хорошо, что добрая половина человечества бегает счастливая по рингам и не лезет в работу с собаками!

Бегайте дальше! Я руками и ногами ЗА!!!

 Отправлено: 12.11.10 17:26. Заголовок: Галина Гридасова пиш..

Галина Гридасова пишет:

цитата:

Кто такой ДК?

Как? ВЫ не знаете нашего ДК?! Погодите, он придёт, сам расскажет У него - рабочие чихи

 Отправлено: 12.11.10 17:26. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

чего то я не пойму...тема о том что сделают с породой...как пример обсуждения длинношерстник...а в итоге фотки гиен кошки тазы лапы крестцы грудь кто пляшет что не труп раз два три о чем тема то?

 Отправлено: 12.11.10 17:28. Заголовок: Canis пишет: Вот то..

Canis пишет:

цитата:

Вот только прочла Ваш пост 2842 и заявляю тут всем во всеуслышание, что Вы ничерта не знаете о применении собак в проф. структурах Европы!!!

Я не писал о проф.структура Европы. Я писал о проф. структурах СНГ на примере Баларуси. Это раз. А при упоминании Германии я писал об обычном пользовательском собаководстве, а не об проф.структурах. Внимательнее надо читать
Canis пишет:

цитата:

А современные н.о. выставочного разведения со своими длинными крупами в ногах путаются, прыгать не могут, бегают галопом так медленно, что фигуранты успевают убегать от собаки за 20-30 шагов !!!

Мои бегают, прыгают, кусаются, в ногах не заплетаются. Выставки выигрывают. Меня устраивает.
зы про Эстонию не знаю, а вот какой развал творился пару лет в сл.соб. Латвии наслышан. От работника этих самых проф.структур. Да и с работником Ваших местных проф.структур года 3-и назад на выставке пообщался. Показания ваши не очень то совпадают Кстати интересовались моими собаками на предмет купить

 Отправлено: 12.11.10 17:32. Заголовок: logtrakt пишет: ког..

logtrakt пишет:

цитата:

когда скелет "облеплен" мышцами связками и сухожилиями, то не будет прямой передачи "через таз и крестец". А будет передача через всю сложную биомеханическую конструкцию под названием круп

Абсолютно верно, кроме той части крупа, что относится к хвостовым позвонкам. А при сильно скошенном тазе, но высоком поставе хвоста это может быть значительная часть крупа. Но давайте сойдемся на том, что импульс передается бОльшую часть крупа.
logtrakt пишет:

цитата:

Но если взять на вооружение общепринятые определения

Я прогуглила (выше в теме были цитаты) как понимают эти понятия "круп" и "таз" другие ученые, терминология сошлась с той, что в статье.

Однако, выше Вы писали, что наклон крупа смотрится в движении, в моем понимании наклон именно крупа виден и в статике, а оценивают в движении именно потому, что хотят наиболее точно определить его наклон в соотношении с наклоном самого таза, который виден более точно в движении.

 Отправлено: 12.11.10 17:32. Заголовок: Canis пишет: Бегайт..

Canis пишет:

цитата:

Бегайте дальше! Я руками и ногами ЗА!!!

Я рад. Бегаю я кстати хорошо

 Отправлено: 12.11.10 17:32. Заголовок: Canis пишет: А совре..

Canis пишет:

цитата:

А современные н.о. выставочного разведения со своими длинными крупами в ногах путаются, прыгать не могут, бегают галопом так медленно, что фигуранты успевают убегать от собаки за 20-30 шагов !!!

О как! Может это связано каким-то образом (ну, не знаю), например, с национальной особенностью и тех и других?

 Отправлено: 12.11.10 17:35. Заголовок: Даша N пишет: А при..

Даша N пишет:

цитата:

А при сильно скошенном тазе, но высоком поставе хвоста

А как это выглядит?

 Отправлено: 12.11.10 17:37. Заголовок: logtrakt пишет: Бега..

logtrakt пишет:

цитата:

Бегаю я кстати хорошо

И Вас собака догнать не может? Во дела пошли!

 Отправлено: 12.11.10 17:38. Заголовок: logtrakt пишет: Мо..

logtrakt пишет:

цитата:

Мои бегают, прыгают, кусаются, в ногах не заплетаются. Выставки выигрывают. Меня устраивает. зы про Эстонию не знаю, а вот какой развал творился пару лет в сл.соб. Латвии наслышан. От работника этих самых проф.структур. Да и с работником Ваших местных проф.структур года 3-и назад на выставке пообщался. Показания ваши не очень то совпадают Кстати интересовались моими собаками на предмет купить

Вы пишите об этом не мне. Другим адресуйте. Вы даже не представляете в каком свете выглядят Ваши заявления. Начинаете изворачиваться, как уж на сковородке... уж извините.
Я тут не показания даю.

Пишу о том, что точно знаю, не по слухам и не по разговорам, а по сухой статистике.

Чтобы оценить Ваших собак, как они бегают, прыгают и работают, надо видеть их на испытаниях или хотя бы видео с испытаний.
С таким же опломбом можно заявлять, что они летают в космос, пописать, покакать..., развеяться от мирской жизни.

 Отправлено: 12.11.10 17:41. Заголовок: logtrakt пишет: оду..

logtrakt пишет:

цитата:

одурология( у-фф, надеюсь правильно написал)

Не надейтесь Одорология (от лат. odor — запах )

 Отправлено: 12.11.10 17:41. Заголовок: logtrakt пишет: Кст..

logtrakt пишет:

цитата:

Кстати интересовались моими собаками на предмет купить

- это даже не комикс!

 Отправлено: 12.11.10 17:47. Заголовок: Canis пишет: это д..

Canis пишет:

цитата:

это даже не комикс

Смейтесь дальше. Речь дла о покупке 1,5 годовалого кобеля. Который очень понравился и общей крепостью и экстерьером и раб.качествами. Человек был работник таможни. Не сошлись в цене. Таких денег на собаку им не выделили бы. Кобеля кстати в итоге купили в Латвию

 Отправлено: 12.11.10 17:48. Заголовок: logtrakt пишет: зы ..

logtrakt пишет:

цитата:

зы Словацкая полиция перевязала кучу сук, которых используют именно для "захвата" с Консулом ф.Риттерберг. 100% шоу. ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ РАБОЧИХ КАЧЕСТВ. Врядли там в полиции держат на службе полных идиотов

logtrakt пишет:

цитата:

Я не писал о проф.структура Европы. Я писал о проф. структурах СНГ на примере Баларуси.

 Отправлено: 12.11.10 17:50. Заголовок: Canis пишет: Чтобы ..

Canis пишет:

цитата:

Чтобы оценить Ваших собак, как они бегают, прыгают и работают, надо видеть их на испытаниях или хотя бы видео с испытаний

Да их и в живую люди часто видят. Зачем видео

 Отправлено: 12.11.10 17:52. Заголовок: Canis пишет: С таки..

Canis пишет:

цитата:

С таким же опломбом можно заявлять, что они летают в космос, пописать, покакать..., развеяться от мирской жизни

Ну....как бы не хотел лишний раз об этом писать...Но кобель моего разведения активно используется в племенном разведении Германии. Кстати это не для кого не секрет.

 Отправлено: 12.11.10 17:55. Заголовок: Снеговской В. А что ..

Снеговской В. А что Вас собственно смутило? Это вообще два не взаимосвязанных высказывания. Да. Действительно, Консула Риттерберг вязали с полицейскими суками для улучшения именно защитных качеств. Вот представьте себе именно так дело и обстояло.

 Отправлено: 12.11.10 17:56. Заголовок: logtrakt пишет: А в..

logtrakt пишет:

цитата:

А в анатомичку мне ходить не нужно. У меня под боком супруга - выпускница ветакадемии. Хорошо кстати училась. На почти на одни пятерки. И конным спортом кстати занималась. так чт сударь - учите мат.часть. Дабы не говорить о том что круп - это набор костей.

Я очень рад! Тогда она вам сможет объяснить, почему круп заканчивается именно каудальным краем седалищного бугра (даже поможет Вам его прощупать) .
А весь круп, это конечно же не набор костей. Но видимо Вы не очень внимательны, потому как мы с Вами говорим о ДЛИНЕ (!) оного, а не о нем в целом .

 Отправлено: 12.11.10 17:57. Заголовок: Я в шоке!!! Мой друг..

Я в шоке!!! Мой друг не может уже выговорить НИ СЛОВА! Только рожицу нарисовал : мол, где это я? Мы его ТЕРЯЕМ! HELP!

 Отправлено: 12.11.10 18:03. Заголовок: Canis пишет: А сов..

Canis пишет:

цитата:

А современные н.о. выставочного разведения со своими длинными крупами в ногах путаются, прыгать не могут,

может не из-за крупов, а из-за длины костей плюсны ??????

 Отправлено: 12.11.10 18:03. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Но видимо Вы не очень внимательны, потому как мы с Вами говорим о ДЛИНЕ (!) оного, а не о нем в целом

Именно. Поэтому я и спросил Вас: как определяется его длина. Кстати так не так давно в соседней теме было пару цитат, так сказать из первоисточников, для чего эта длина надо. И насколько она важна - неважна. Но так, как Вы не можете или не хотите понимать, о чем я пишу - можете продолжать его мерять сантиметрами. А судьи его будут оценивать визуально. По некоторым внешним признакам.
Я ж Вам сказал - у меня жена хорошо училась. и понятия не путает.
А еще у меня был очень грамотный и уважаемый многими учитель.
зы может все же задумаетесь, что " если Вы считаете кого то дураком, то все может быть с точностью до наоборот"

 Отправлено: 12.11.10 18:04. Заголовок: gera пишет: может н..

gera пишет:

цитата:

может не из-за крупов, а из-за длины костей ??????

Ну вот, сейчас Вы прервете людям весь поток фантазии

 Отправлено: 12.11.10 18:06. Заголовок: Кристинка пишет: Не..

Кристинка пишет:

цитата:

Не надейтесь Одорология (от лат. odor — запах )

 Отправлено: 12.11.10 18:09. Заголовок: logtrakt пишет: Вы ..

logtrakt пишет:

цитата:

Вы прервете людям весь поток фантазии

 Отправлено: 12.11.10 18:23. Заголовок: gera пишет: может н..

gera пишет:

цитата:

может не из-за крупов, а из-за длины костей плюсны ??????

слабости связок
logtrakt пишет:

цитата:

сейчас Вы прервете людям весь поток фантазии

фантазировать тут много можно будет ещё над чем...