Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что сделают с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 11.11.10 14:39. Заголовок: logtrakt Люкс http:..

logtrakt Люкс

я вообще удивляюсь -народ так сам себе на одно место ищет новых приключений - на ура поддерживает всякие лицензирования ,налоги....ну и будем платить мы же ( как к примеру я вот даже сейчас плачу за выгул и содержание ,а те ,у кого те самые рахиты, не платит -их и пересчиать то не могут и не могут на госветстанции зарегистрировать ,а тут про порядок)

 Отправлено: 11.11.10 14:41. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

как к примеру я вот даже сейчас плачу за выгул и содержание

А я (шепотом) не плачу ни за что. У нас в городе пока все тихо-тихо. (только никому не говорите )

 Отправлено: 11.11.10 14:43. Заголовок: Люкс http://s19.rim..

Люкс [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.10 14:44. Заголовок: Люкс пишет: А я (ше..

Люкс пишет:

цитата:

А я (шепотом) не плачу ни за что

А-га...

 Отправлено: 11.11.10 14:46. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

я к вашему сведению регулярно читаю и в том числе все, что нафоткал и с кого то описал Власенко - только ни Вы, ни он сам никогда не писали - ту самую выборку, принцып ,полный анамнез и причину смерти - регалии его Вы мне так и не написали - я же не спроста их спросила ,видимо только вы у нас такая слепоглухонемая - я привыкла к серьезным вещам относится серьезно и если что то делаешь -так сначала сделай целенаправленно, а не выдавай результаты вскрытия 1-2 трупов за всемирную сенсацию( причем не указав вышеперечисленных необходимых моментов)

Я сомневаюсь, что причиной смерти этих собак были именно гнутые кости или атрофированные связки.

Сокол пишет:

цитата:

Вам тактично намекнули на то, что тот, кого вы считаете для себя авторитетом - пустой шарлатан, как раз пользующийся успехом у плохообразованной аудитории

Намекаю всем, что бы доказать что он шарлатан, нужно сделать аналогичное вскрытие собак лучший линий производителей, допустим в России, и опровергнуть информацию выложенную Власенко в интернете или подтвердить. А так дискуссии бесполезны. Конечно, для вас всем его мнение будет не авторитетно, он же всеми любимое шоу очернил.

 Отправлено: 11.11.10 14:50. Заголовок: Newberg Как и обеща..

Newberg
Как и обещал, фоты моих в сравнении с гиеной. Все в свободной стойке.

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Что общего ? Только не общими фразами...

 Отправлено: 11.11.10 14:57. Заголовок: А это в стойках... ..

А это в стойках... (Камнями не кидайтесь - хендлер я никудышный)

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Что общего ? Только не общим фразами...

 Отправлено: 11.11.10 15:05. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Что общего ? Только не общим фразами...

ЗК у вашей собаки стоят под корпусом, а у гиены за корпусом, это имеет значение. А почему вы меня об это спрашиваете? Я же писала это не я додумалась до такого.

 Отправлено: 11.11.10 15:06. Заголовок: Newberg пишет: В НО..

Newberg пишет:

цитата:

В НО худшее, что есть от гиены

С точки зрения дикой природы "худшее" - значит "не функциональное". Что, по Вашему, в гиене не функционально, что мешает ей быть достаточно эффективным хищником на протяжении вот уже чёрт его знает как много лет ? Притом основной добычей гиен являются достаточно мощные, быстрые и выносливые травоядные...

 Отправлено: 11.11.10 15:11. Заголовок: Newberg пишет: У ва..

Newberg пишет:

цитата:

У вас возможно нормальные собаки. Давайте смотреть на эталоны.

Смею Вас уверить - я далеко не одинок... И смотреть лучше не на эталоны, а на массовую середину. Только так можно сделать вывод о состоянии породы "в целом".

 Отправлено: 11.11.10 15:11. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

,а тут про порядок)

да я не про порядок ,щенки с доками обесценились дальше некуда,без доков очень мало продают,
раньше щенок с документами стоил в 2-3 раза дороже,а сейчас полно породистых и племенных из разных клубов или вообще никаких из неоткуда,а цена одна или как кому повезёт

 Отправлено: 11.11.10 15:17. Заголовок: Newberg пишет: ЗК у..

Newberg пишет:

цитата:

ЗК у вашей собаки стоят под корпусом, а у гиены за корпусом, это имеет значение

Не намного... А что общего-то ? А то получается, что ЗК чуть сдвинулись назад на 2-3 см и картина общности исчезла ! Круто !

Newberg пишет:

цитата:

А почему вы меня об это спрашиваете? Я же писала это не я додумалась до такого.

Вы этим оперировали. А раз оперировали - проведите грамотное сравнение.
И - что плохого в строении гиены ? Тоже ответьте грамотно.

 Отправлено: 11.11.10 15:27. Заголовок: сюда флудилка переех..

сюда флудилка переехала? [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.10 15:29. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

И смотреть лучше не на эталоны, а на массовую середину.

 Отправлено: 11.11.10 15:29. Заголовок: Iii пишет: сюда флу..

Iii пишет:

цитата:

сюда флудилка переехала?

Угу... Переехала... На БТРах и на танках !

 Отправлено: 11.11.10 15:32. Заголовок: logtrakt пишет: Ну ..

logtrakt пишет:

цитата:

Ну да.....проф.революционер. "Мы все разрушим до основания, а пусть другие потом строят". Так как мы сами умеем только разрушать. Проходили уже в 17-м году

И тем не менее построили! Сильную, независимую страну! У нем. овчарки очень прочный фундамент (репутация породы номер один в мире, самой лучшей служебной породы, самой обучаемой и т.д.), надо только подкорректировать здание, перестать красить его в розовый цвет и цеплять рюшечки, убрать все лишнее убранство "по феншую" со стен и сделать нормальное, крепкое здание с мимимально-необходимым и эффективно целесообразным убранством.

 Отправлено: 11.11.10 15:35. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

И смотреть лучше не на эталоны, а на массовую середину. Только так можно сделать вывод о состоянии породы "в целом".

И зачем Зигер проводят...
У меня вообще вот такая собака, характеризует состояние породы? Сомневаюсь что таких увидите в ринге. Между прочим бегал быстрее чем скоростная шоу.


Юра Алексеев пишет:

цитата:

Смею Вас уверить - я далеко не одинок...

Конечно, когда нечего сказать, остается только что смайлик выставить.

Юра Алексеев пишет:

цитата:

С точки зрения дикой природы "худшее" - значит "не функциональное". Что, по Вашему, в гиене не функционально, что мешает ей быть достаточно эффективным хищником на протяжении вот уже чёрт его знает как много лет ? Притом основной добычей гиен являются достаточно мощные, быстрые и выносливые травоядные...

Анатомия гиены - совокупность определенных признаков, а у НО - ниспадающая линия и это все что имеет она общее с ней.

У гиены плюсна перпендикулярна земле. Вот Вегас в подобной стойке
<\/u><\/a>

А ширина груди желает лучшего, тоже Вегас
<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.11.10 15:59. Заголовок: Newberg для того ,чт..

Newberg для того ,чтобы опровергнуть результат ( кажется вскрытия 2 собак) Власенко -нужно знать причину их смерти, полный анамнез( а его уважающие себя паталогоанатомы выкладывают вообще перед опубликованием результатов вскрытия) и естесственно знать происхождение собак - клеймо мог бы опубликовать-а то хто ж знает - может на столе лежала аффчарка народно подзаборного развода

И что опровергать то?

Вы вообще в курсе ,что есть выборка и какова она должна быть при замахе на такие громкие резюме

 Отправлено: 11.11.10 16:02. Заголовок: Newberg пишет: нужн..

Newberg пишет:

цитата:

нужно сделать аналогичное вскрытие собак

Вы не поняли? Он не имеет образования, не знает анатомии, не имеет научной степени. Он - никто, делающий псевдо-сенсации на пустом месте. Чтобы вам было понятнее - он как жёлтая пресса. Такое опровергать - просто смешно, всё равно, что спорить с трёхлетним ребёнком Newberg пишет:

цитата:

Конечно, для вас всем его мнение будет не авторитетно, он же всеми любимое шоу очернил.

Я никогда не имела шоу-собак немецких овчарок. Сейчас у меня привозной голландец рабочих линий
Дарси пишет:

цитата:

И тем не менее построили! Сильную, независимую страну!

Власенко на историческую Родину мотанул?
Newberg , с чего вы взяли, что у немецкой овчарки должна быть широкая грудь? Посмотрите, кстати, на гиенячью Очень широкие собаки невыносливы в рыси
Юра Алексеев [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.10 16:04. Заголовок: Newberg пишет: он ж..

Newberg пишет:

цитата:

он же всеми любимое шоу очернил.

Newberg пишет:

цитата:

У меня вообще вот такая собака, характеризует состояние породы? Сомневаюсь что таких увидите в ринге. Между прочим бегал быстрее чем скоростная шоу.

Вы прямо ,Впереди планеты всей.

 Отправлено: 11.11.10 16:05. Заголовок: a може гиену так пос..

a може гиену так поставь и у неё не перпендикулярно будет,кто её ставил ту гиену,вопрос спорный,
думаю и Вегаса можно поставить что б перпендикулярно было

 Отправлено: 11.11.10 16:09. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА На п..

БУЗУНОВА ЛАРИСА На первой фото у Вегаса абсолютно перпендикулярны, на второй он стоит по-другому (ракурс другой)

 Отправлено: 11.11.10 16:15. Заголовок: И правда,флудилка сю..

И правда,флудилка сюда переехала

А если честно,посмотрим,что они там примут и утвердят про линию верха.Не думаю,что немцы такие дураки,чтобы рубить сук,на котором сидят)))
Даже если и примут про функциональную линию верха,то...
они те ещё жуки)))
Не читали описаний с Зигера?
Стоит короткая,горбатая собака,наклон крупа чуть ли не 50 градусов.Читаю описание:
...крепкая ПРЯМАЯ спина....
Думаю: может,я плохо с геометрией знакома? Или судьи с ней не в ладах и дугу от прямой отличить не могут?

Не.Это просто поразительная способность принародно говорить на черное,что это-белое.И при этом не краснеть.Так же,как про коней 69 см утверждать,и писать в керкарте,что они 65.)))
Так что можем спать спокойно.Никаких революций не будет.Так и будут ходить в лидерах те,кто ходит.Изменятся только описания.В них непременно будет присутствовать формулировка линии верха из нового стандарта)))

 Отправлено: 11.11.10 16:17. Заголовок: Сокол по первому фо..

Сокол по первому фото ясно,может Newberg имеет ввиду,что у гиены связки крепче так и так понятно и не обязательно с гиеной сравнивать,а в шоу и с прочными связками собаки есть

 Отправлено: 11.11.10 16:17. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

чтобы рубить сук,на котором сидят

Да и кобелей тоже
Про рост - решили жёстче относиться на самом деле

 Отправлено: 11.11.10 16:18. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

а в шоу и с прочными связками собаки есть

В конце ринга

 Отправлено: 11.11.10 16:22. Заголовок: Сокол пишет: пустой..

Сокол пишет:

цитата:

пустой шарлатан, как раз пользующийся успехом у плохообразованной аудитории

Да? Так какого ж ... его Слесаренко у себя держит, создает условия для работы и т.д.?
Я как раз заметил совершенно иную тенденцию, его поливают те, кто вообще ни хрена не знает по существу о том, о чем он пишет!
назарова оксана пишет:

цитата:

Я вообще считаю ,что если уж что то оздаравливать в породе -то просто жестче подходить к экспертизе - к тем же связкам-ушам недокондиции и конечно жестче отсуживать мутпробы

И кто останется тогда в популяции ? А если добавим сюда и проверку на полосе предтсвий, то все ..... . Как говорил С Лесного, по принципу лошадников, все отборники пойдут на мясо .

 Отправлено: 11.11.10 16:22. Заголовок: Newberg Фото Вашей ..

Newberg
Фото Вашей собаки у меня чего-то не открывается...

Newberg пишет:

цитата:

Сомневаюсь что таких увидите в ринге. Между прочим бегал быстрее чем скоростная шоу.

Не знаю как по внешнему виду (фото не открылось)... Скажу про своих. Оба(е) "шоу" на выставки ходють, правда не часто.
Прошлым летом мы с ними раз в три недели ходили в 80-км марш-броски по горам. Без воды, без привалов... Этим летом 5 раз марш-бросались на 50-км дистанции (больше на стал делать из-за жары). На троих - две армейские фляжки воды, без привалов.
Наверное они у меня додики малокровные...

Newberg пишет:

цитата:

Конечно, когда нечего сказать, остается только что смайлик выставить.

Это Вы о чём ? И о ком ? В том моём посте, из которого Вы привели цитату смайликов нет... Значит Вы о себе ?

 Отправлено: 11.11.10 16:29. Заголовок: Сокол моя сука не ав..

Сокол моя сука не аватарке,у неё отличные прочные задние ноги,
хорошие движения,конечно в большом ринге не выставлялась(она дш),но думаю
в конце ринга не должна ходить,двигается а бы сказала оч не плохо,щас фоту поищу

 Отправлено: 11.11.10 16:35. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

для того ,чтобы опровергнуть результат ( кажется вскрытия 2 собак) Власенко -нужно знать причину их смерти, полный анамнез( а его уважающие себя паталогоанатомы выкладывают вообще перед опубликованием результатов вскрытия) и естесственно знать происхождение собак - клеймо мог бы опубликовать-а то хто ж знает - может на столе лежала аффчарка народно подзаборного развода

Кто ж даст своих выставочных собак вскрывать, а потом публиковать результаты интернете? Или просто хозяин не хочет, чтобы его собаку изучали. Власенко же делал все в тихоря. Я бы сказала, что причина смерти не как влиять на строение не могла.

Сокол пишет:

цитата:

Он не имеет образования, не знает анатомии, не имеет научной степени. Он - никто, делающий псевдо-сенсации на пустом месте. Чтобы вам было понятнее - он как жёлтая пресса.

Диплом его не держала в руках, не знаю что у него там за образование. Но если вы говорите правду, человеку что больше нечего делать как копаться в мясе собак и сочинять рассказы о анатомии, костях, связках, разведении и дрессировке. Как вариант, вскрытие делал специалист, который не желала светить свое имя.

Сокол пишет:

цитата:

Такое опровергать - просто смешно, всё равно, что спорить с трёхлетним ребёнком

А какие у кого есть доказательства функциональности шоу у нас сейчас? Одни слова и черно-белые картинки с рисунками? Наблюдала странную картинку, у одной породы функционально одно, а другой совершенно обратное. Я к тому - почему не изучить шоу аналогичным путем независимому специалисту, тут даже не в опровержении дело.

Сокол пишет:

цитата:

с чего вы взяли, что у немецкой овчарки должна быть широкая грудь?

Для нормальной работы сердца и легких.

Сокол пишет:

цитата:

Я никогда не имела шоу-собак немецких овчарок. Сейчас у меня привозной голландец рабочих линий

Рабочих НО нет?

 Отправлено: 11.11.10 16:36. Заголовок: Newberg пишет: Юра ..

Newberg пишет:

цитата:

Юра Алексеев пишет: цитата: С точки зрения дикой природы "худшее" - значит "не функциональное". Что, по Вашему, в гиене не функционально, что мешает ей быть достаточно эффективным хищником на протяжении вот уже чёрт его знает как много лет ? Притом основной добычей гиен являются достаточно мощные, быстрые и выносливые травоядные... Анатомия гиены - совокупность определенных признаков, а у НО - ниспадающая линия и это все что имеет она общее с ней.

Ещё раз приведу Ваше изречение Newberg пишет:

цитата:

В НО худшее, что есть от гиены.

Повторю свой вопрос : что в анатомии гиен худшее и как это мешает гиене в природе и что точно такое же у НО и как это мешает НО ?

 Отправлено: 11.11.10 16:36. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

у себя держит, создает условия для работы

Она не держит и не создаёт условия. Он просто приглядывает за студентами Снеговской В. пишет:

цитата:

ни хрена не знает по существу о том, о чем он пишет!

О да. Потому как пишет он ахинею, поскольку не знает ни анатомии, ни физиологии. Так - вольная интерТРЕпация на тему Научной ценности - никакой Кстати, он легко сходит на нет, когда видит, что собеседник "в теме" Всё рассчитано только на неучей, открывающих рот от бесвязных наукообразных выражений
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

в конце ринга не должна ходить

А придётся
Юра Алексеев пишет:

цитата:

ходили в 80-км марш-броски по горам. Без воды, без привалов...

[взломанный сайт] Вот и смотрю - на аватаре щёки-то больше были [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.10 16:43. Заголовок: Newberg пишет: Кто ..

Newberg пишет:

цитата:

Кто ж даст своих выставочных собак вскрывать, а потом публиковать результаты интернете? Или просто хозяин не хочет, чтобы его собаку изучали. Власенко же делал все в тихоря. Я бы сказала, что причина смерти не как влиять на строение не могла.

Ну, я думаю, что с вами бессмысленно разговаривать, поскольку вы вообще не понимаете ситуацию Я закончила Ветакадемию, так что знаю, как трупы туда попадают, в каком они дефиците. Мне приходилось ПОКУПАТЬ трупы, чтобы можно было изучать строение. Потому - найденные 1-2 трупа никак не могут отражать состояние популяции. Для этого необходим комплексный подход - включая и прижизненное состояние, и причину смерти, и хранение трупа (холодильники работают плохо, трупы гниют, ткани мацерируются быстро). Замороженный, потом размороженный труп имеет несколько изменённое состояние, в том числе и мышечная ткань. Очень долго писать. Выучитесь на врача, потом поговорим (хотя к тому времени вы уже поймёте, как заблуждались ).

 Отправлено: 11.11.10 16:43. Заголовок: Сокол пишет: А прид..

Сокол пишет:

цитата:

А придётся

а чё придётся

 Отправлено: 11.11.10 16:45. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА htt..

БУЗУНОВА ЛАРИСА А зачем отличаетесь?

 Отправлено: 11.11.10 16:48. Заголовок: тут как-то не очень ..

тут как-то не очень видно,но всё равно видно
<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.11.10 16:48. Заголовок: Newberg пишет: Кто ..

Newberg пишет:

цитата:

Кто ж даст своих выставочных собак вскрывать,

Кого же он тогда вскрывал ?!

Newberg пишет:

цитата:

человеку что больше нечего делать как копаться в мясе собак и сочинять рассказы о анатомии, костях, связках, разведении и дрессировке

Наверное деньги на этом зарабатывает... Вона Голливуд на ужастиках сколько бабла снял ! И останавливаться не собирается. И не только Голливуд...

 Отправлено: 11.11.10 16:51. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Кого же он тогда вскрывал ?!

Про то и речь

 Отправлено: 11.11.10 16:53. Заголовок: Ястреб пишет: Сравн..

Ястреб пишет:

цитата:

Сравнивать гиену и н.о. ... Впрочем каждый видит,то,что он хочет увидеть

Хм Если всматриваться в "Чёрный квадрат" К. Малевича, то можно увидеть свой портрет.

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

ой,я и норковую уже хочу,но рабочую а песцовая пусть шоу будет только денег ни на какую нет

А ружьё, может ружьё есть?

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Что общего ? Только не общим фразами...

Ничего общего нет. Про хендлера я вообще молчу.

цитата:

Смею Вас уверить - я далеко не одинок...

Нас как минимум уже двое.

 Отправлено: 11.11.10 16:54. Заголовок: Всё ! Поскакал я в ..

Всё ! Поскакал я в горы !