Отправлено: 26.10.10 18:31. Заголовок: Учредительная конференция НКП «Немецкая овчарка» 26 ноября 2010 г - ЧАСТЬ 3

 Отправлено: 03.11.10 00:32. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

а те, кто ДОЛЖЕН "пролить свет" и реально ответить на массу возникших вопросов до сих пор молчат!!!

И будут продолжать МОЛЧАТЬ (особенно по тем вопросам, которые многих очень интересуют), но с удовольствием ПРОДОЛЖАТ дискуссию в целом и ни о чем. Одним словом все как обычно.

Разные люди пытаются встать на защиту разных сторон в этой дискуссии. Одни стараются использовать факты, другие вымыслы, только многие из них забывают, что скелеты есть ПРАКТИЧЕСКИ в КАЖДОМ ШКАФУ. Хотя многие усиленно делают вид, что не знают об этом. Многих ну очень подводит память (что хочет помнит, а остальное наотрез нет).

Вот только не очень понятно, если работа в НКП ничего кроме тяжкого труда не приносит, то почему одни так НЕ ХОТЯТ с ней расставаться, а другие так СТРЕМЯТСЯ ее заполучить?!

 Отправлено: 03.11.10 00:37. Заголовок: ORION Юрий мне каже..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:
Лично мне, хотелось бы начать с отчёта о проделанной работе за 4 года, бывшего Председателя.




Начните с начала с обозначения своего статуса по отношению к - РСВНО.
ORION

Юрий мне кажется практически у всех здесь присутствующих основной статус ВЛАДЕЛЕЦ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ.

 Отправлено: 03.11.10 00:45. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Уважаемый, у вас проблемы? я могу вам чем-то помочь?

Каждый судит по себе....

цитата:

Эта тема не обо мне...

 Отправлено: 03.11.10 00:51. Заголовок: Ирина L пишет: Юрий..

Ирина L пишет:

цитата:

Юрий мне кажется практически у всех здесь присутствующих основной статус ВЛАДЕЛЕЦ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ.

Да.

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Лично мне, хотелось бы начать с отчёта о проделанной работе за 4 года, бывшего Председателя.

Что бы такое "начинать" - ознакомитесь с Уставом РВСНО.

 Отправлено: 03.11.10 01:32. Заголовок: Банникова пишет: Во..

Банникова пишет:

цитата:

Вот только не очень понятно, если работа в НКП ничего кроме тяжкого труда не приносит, то почему одни так НЕ ХОТЯТ с ней расставаться, а другие так СТРЕМЯТСЯ ее заполучить?!

 Отправлено: 03.11.10 01:39. Заголовок: Ирина L пишет: ORION..

Ирина L пишет:

цитата:

ORION Юрий мне кажется практически у всех здесь присутствующих основной статус ВЛАДЕЛЕЦ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ.

угу, практически у всех, но не у Юрия.

 Отправлено: 03.11.10 01:49. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

цитата: ORION Юрий мне кажется практически у всех здесь присутствующих основной статус ВЛАДЕЛЕЦ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ. угу, практически у всех, но не у Юрия.

Вы решили лешить меня статуса - владельца немецкой овчарки?

 Отправлено: 03.11.10 02:21. Заголовок: ORION Ваш хозяин, н..

ORION
Ваш хозяин, не учёл это))
Впрочем, не вижу я смысла в нашем дальнейшем общении, надоело переливать из пустого в порожнее. Удачи!

 Отправлено: 03.11.10 08:42. Заголовок: ORION пишет: ознако..

ORION пишет:

цитата:

ознакомитесь с Уставом РВСНО.

Это,что ещё за организация?

 Отправлено: 03.11.10 08:58. Заголовок: Ястреб пишет: РВСН..

Ястреб пишет:

цитата:

РВСНО. Это,что ещё за организация?

.....Ракетные Войска Стратегического Назначения Осетии....

 Отправлено: 03.11.10 09:18. Заголовок: nikbald пишет: цит..

nikbald пишет:

цитата:

цитата: ознакомитесь с Уставом РВСНО. Это,что ещё за организация?

Сорри опечатка - имелось в веду РСВНО.

 Отправлено: 03.11.10 09:22. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Ваш хозяин, не учёл это))

Опять же - каждый судит по себе......

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Впрочем, не вижу я смысла в нашем дальнейшем общении, надоело переливать из пустого в порожнее. Удачи!

С этого и надо было начинать...

 Отправлено: 03.11.10 10:43. Заголовок: Банникова пишет: Во..

Банникова пишет:

цитата:

Вот только не очень понятно, если работа в НКП ничего кроме тяжкого труда не приносит, то почему одни так НЕ ХОТЯТ с ней расставаться, а другие так СТРЕМЯТСЯ ее заполучить?!

цитата:

В принципе, такая формулировка неплоха, если вкратце. Как Вам? Объединение владельцев немецких овчарок на территории Российской Федерации на основе общности их интересов по разведению и практическому использованию собак породы немецкая овчарка

Мне ну вот совсем никак. Поскольку непонятно, зачем тогда нужна какая-то юридическая легализация... Клуб по интересам, старушки на скамеечке, обсуждающие любимый сериал... С кем хочу - с тем дружу...
Раз так рвутся в наШальники каждого НКП, независимо от породы - значит, делят деньги. Может, и не членские взносы, а выставочные, спонсорские, возможности поездить за чей-то счёт...

 Отправлено: 03.11.10 11:09. Заголовок: Банникова пишет: Во..

Банникова пишет:

цитата:

Вот только не очень понятно, если работа в НКП ничего кроме тяжкого труда не приносит, то почему одни так НЕ ХОТЯТ с ней расставаться, а другие так СТРЕМЯТСЯ ее заполучить?!

 Отправлено: 03.11.10 11:12. Заголовок: Сокол пишет: Раз та..

Сокол пишет:

цитата:

Раз так рвутся в наШальники каждого НКП, независимо от породы - значит, делят деньги. Может, и не членские взносы, а выставочные, спонсорские, возможности поездить за чей-то счёт...

Кто рвётся конкретно? Выставочные деньги - это доход организаторов выставки, Вы в курсе? Спонсорских, как правило, в виде именно дензнаков не бывает. Чаще продукт/услуги. И это тоже выгода организаторов. Насчет поездок: кто куда ездит/ездил?
Предположения смелые, но неверные.

Сокол пишет:

цитата:

Клуб по интересам, старушки на скамеечке, обсуждающие любимый сериал... С кем хочу - с тем дружу...

В этом случае, такими определениями можно наградить любую общественную организацию страны.

 Отправлено: 03.11.10 11:34. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

В этом случае, такими определениями можно наградить любую общественную организацию страны.

Несомненно. К сожалению, никто конкретно не может сказать, какая такая секретная миссия у НКП
Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Предположения смелые, но неверные

Ну, как сказать... очень даже не предположения...

 Отправлено: 03.11.10 11:38. Заголовок: Сокол пишет: К сожа..

Сокол пишет:

цитата:

К сожалению, никто конкретно не может сказать, какая такая секретная миссия у НКП

Я сказала. Вас это не устроило.

Сокол пишет:

цитата:

Ну, как сказать... очень даже не предположения...

Это вообще не разговор. Либо букву "Б", либо с "А" не стоило и начинать...

 Отправлено: 03.11.10 12:33. Заголовок: Сокол пишет: Мне ну..

Сокол пишет:

цитата:

Мне ну вот совсем никак. Поскольку непонятно, зачем тогда нужна какая-то юридическая легализация... Клуб по интересам, старушки на скамеечке, обсуждающие любимый сериал... С кем хочу - с тем дружу...

Вступать или не вступать дело добровольное
Можно быть членом сразу нескольких общественных организаций

 Отправлено: 03.11.10 14:49. Заголовок: Плюша пишет: Вступа..

Плюша пишет:

цитата:

Вступать или не вступать дело добровольное

Оксана золотые слова

 Отправлено: 03.11.10 15:17. Заголовок: Весь сыр бор из-за т..

Весь сыр бор из-за того, что владельцы немецкой овчарки уже объединились в Российский Союз Владельцев Немецкой Овчарки и РКФ ( читай официальный журнал "ВЕСТНИК") признает РСВНО, как НКП и вдруг на форуме тема -Учредительная конференция НКП "Немецкая овчарка", но это телега впереди лошади. Новой организации необходимо пройти юридическую регистрацию, а это может произойти только после учредительной конференции по созданию клуба "Немецкая овчарка", получив свидетельство о регистрации общественной организации, а на это нужно время и его может не хватить до Президиума РКФ ( или Лены уже зарестрировали организацию и конференция чисто юридическая формальность) они могут подать заявку в Президиум РКФ с просьбой признать их новую организацию НАЦИОНАЛЬНЫМ КЛУБОМ и уж только после положительного ответа Президиума РКФ можно писать НКП "Немецкая овчарка"Теперь приходится думать, кто же дал зеленный свет? И уже до проведения Президиума вы назвали себя НКП ( читай название темы)
Предложение - назвать уже обозначенную конференцию чрезвычайнной или внеочередной РСВНО и Лены, как активисты по ее созыву, обозначат ПОВЕСТКУ ДНЯ и все кому не безразлична судьба НКП РСВНО примут участие в решении наболевших вопросов!

 Отправлено: 03.11.10 15:44. Заголовок: slesnogo пишет: Вес..

slesnogo пишет:

цитата:

Весь сыр бор из-за того,

...что Конференция РСВНО которую руководство обещало провести ещё весной 2010 года так и не состоялась,да и похоже не собиралась проводится.Всё остальное болтовня.
Поэтому и возник вопрос создания новой организации.

 Отправлено: 03.11.10 15:59. Заголовок: slesnogo пишет: как..

slesnogo пишет:

цитата:

как НКП и вдруг на форуме тема -Учредительная конференция НКП "Немецкая овчарка"

Так на то она и учредительная конференция, чтобы создавать новое ....

 Отправлено: 03.11.10 16:49. Заголовок: Плюша пишет: Так на..

Плюша пишет:

цитата:

Так на то она и учредительная конференция, чтобы создавать новое ....

Чтобы создавать новое - надо:

Из Устава РСВНО:

6.2.1. Внеочередная Конференция может быть созвана по решению Президиума, а также по требованию не менее 2/3 первичных организаций (местных групп) РСВНО.
6.3. Конференция решает любые вопросы деятельности. К исключительной компетенции Конференции относится:
6.3.1. Выборы Президента и Президиума. Председатели межрегиональных отделений РСВНО, наделенные к тому времени действующими полномочиями входят в состав Президиума по должности.

Далее по Уставу РСВНО:

ПОРЯДОК РЕОРГАНИЗАЦИИ И ЛИКВИДАЦИИ

9.1. Реорганизация РСВНО осуществляется по решению Конференции, если за это решение проголосовало более половины делегатов от числа присутствующих. Порядок и форма реорганизации определяется в соответствии с гражданским законодательством России. Имущество РСВНО переходит после его реорганизации к вновь возникшим юридическим лицам в порядке, предусмотренном Гражданским Кодексом РФ.
9.2. Ликвидация РСВНО осуществляется по решению Конференции, если за это решение проголосовало более 3/4 делегатов от числа присутствующих. Ликвидация РСВНО осуществляется по основаниям и в порядке, предусмотренном Гражданским кодексом РФ и законодательством об общественных объединениях, в соответствии с которыми назначается ликвидационная комиссия и осуществляется процедура ликвидации.
РСВНО может быть ликвидировано в судебном порядке.
9.3. Имущество, оставшееся в результате ликвидации РСВНО, после удовлетворения требований кредиторов направляется на цели, предусмотренные уставом. Решение о ликвидации направляется в Министерство юстиции РФ.
9.4. РСВНО обеспечивает учет и сохранность документов по личному составу сотрудников, а также своевременную передачу их на государственное хранение в установленном порядке при ликвидации РСВНО.

P. S.
Я не против.

 Отправлено: 03.11.10 16:55. Заголовок: Ястреб пишет: .....

Ястреб пишет:

цитата:

...что Конференция РСВНО которую руководство обещало провести ещё весной 2010 года так и не состоялась,да и похоже не собиралась проводитЬся

Факты есть о ненамерении проведения?

Ястреб пишет:

цитата:

Поэтому и возник вопрос создания новой организации

Отнюдь. И вам это известно.


slesnogo пишет:

цитата:

Весь сыр бор из-за того, что владельцы немецкой овчарки уже объединились в Российский Союз Владельцев Немецкой Овчарки и РКФ ( читай официальный журнал "ВЕСТНИК") признает РСВНО, как НКП и вдруг на форуме тема -Учредительная конференция НКП "Немецкая овчарка", но это телега впереди лошади. Новой организации необходимо пройти юридическую регистрацию, а это может произойти только после учредительной конференции по созданию клуба "Немецкая овчарка", получив свидетельство о регистрации общественной организации, а на это нужно время и его может не хватить до Президиума РКФ ( или Лены уже зарестрировали организацию и конференция чисто юридическая формальность) они могут подать заявку в Президиум РКФ с просьбой признать их новую организацию НАЦИОНАЛЬНЫМ КЛУБОМ и уж только после положительного ответа Президиума РКФ можно писать НКП "Немецкая овчарка"Теперь приходится думать, кто же дал зеленный свет? И уже до проведения Президиума вы назвали себя НКП ( читай название темы)

 Отправлено: 03.11.10 18:10. Заголовок: slesnogo пишет: ..

 Отправлено: 03.11.10 19:07. Заголовок: Очень грусно, что мы..

Очень грусно, что мы оказались в патовой ситуации.
Руководство РСВНО молчит,
а инициаторы нового союза уже обо всем "договорились" и тоже не афишируют своих планов на будущее.

 Отправлено: 03.11.10 20:47. Заголовок: ORION пишет: Чтобы ..

ORION пишет:

цитата:

Чтобы создавать новое - надо:

Да пускай РСВНО существует,кому оно мешает ?

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

И вам это известно.

Мне очень многое известно .....

пЫсЫ.А,что это Вы ко мне во множественном лице обращаетесь? http://dant.net.ru/wiki/russian/you<\/u><\/a> Хотя в Вашем случае данный вариант правописания означает совсем другое.

 Отправлено: 03.11.10 20:55. Заголовок: Ястреб пишет: Мне о..

Ястреб пишет:

цитата:

Мне очень многое известно .....

Аналогично.

Скрытый текст

Ястреб пишет:  цитата: пЫсЫ.А,что это Вы ко мне во множественном лице обращаетесь? Это еще одна форма обращения. Одна из.

`

 Отправлено: 03.11.10 23:06. Заголовок: Плюша пишет: Так на..

Плюша пишет:

цитата:

Так на то она и учредительная конференция, чтобы создавать новое ....

Клуба "Немецкая овчарка" или НКП "Немецкая овчарка"? Не дорабатывают юристы! СТАТУС НКП присваивает Президиум РКФ, а до этого надо зарегистрировать в Минюсте организацию с собственным именем. В свидетельстве о регистрации укажут вид объединения и территориальную деятельность.Хорошая мысль была у А. Чекушевой читать с карандашом,но только не ее текст, а Закон РФ

 Отправлено: 03.11.10 23:18. Заголовок: Ястреб пишет: Да пу..

Ястреб пишет:

цитата:

Да пускай РСВНО существует,кому оно мешает ?

Я с Вами полностью согласен.

 Отправлено: 03.11.10 23:26. Заголовок: Yelly пишет: Очень ..

Yelly пишет:

цитата:

Очень грусно, что мы оказались в патовой ситуации. Руководство РСВНО молчит,

Думаю, что Руководство РСВНО еще успеет сказать свое слово....

В противном случае - должны сказать свое слово руководители Местных групп РСВНО.

 Отправлено: 04.11.10 00:58. Заголовок: javascript:pst3('..

ВОПРОС К МАРИНЕ МНАЦАКАНОВОЙ:Скажите, пожалуйста, вот мы сдесь на форуме рассуждаем о нужности или не нужности РСВНО, а кроме Вас никто из руководства РСВНО не хочет выступить на форуме с заявлением. Рассказать о позиции РСВНО или их это устраивает?
Почему только Вы бьётесь за РСВНО, да рядовые немчатники.
Обидно созновать, что мы немчатники, РСВНО не нужны. Само руководсто всё делает для того, что бы немчатники России ушли во вновь создаваемую организацию. Это им надо???
Пошевелите их там, пусть что либо скажут нам, немчатникам, как быть!!! Не перекладывайте решение этого вопроса с больной головы на здоровую.
С уважением, Александр.

 Отправлено: 04.11.10 01:28. Заголовок: Ахунгора пишет: а ..

Ахунгора пишет:

цитата:

а кроме Вас никто из руководства РСВНО не хочет выступить на форуме с заявлением. Рассказать о позиции РСВНО или их это устраивает?

Александр, давайте внесём ясность: я не вхожу в руководство РСВНО. В принципе, как и Вы, я считаю, что руководство высказаться должно. Но не согласна, что должно выступить здесь. Это ИМХО.

Ахунгора пишет:

цитата:

Почему только Вы бьётесь за РСВНО, да рядовые немчатники.

Отвечу за себя: мне обидно и горько, что из-за каких-то личных антипатий (которые есть всегда и везде, но надо же как-то держать себя в руках всё-таки....), амбиций и пр. - в общем, из-за банального человеческого фактора - "пинают" Союз, организацию, созданную не нами и не ими ("пинающими"), а очень достойными людьми, специалистами-породниками. Организацию хорошую и нужную, кто бы что ни говорил. Я это говорю уже не впервые. Это что касается моей личной позиции, чтобы Вы поняли, что я ни за кого не отдуваюсь.
Кроме того, я (и не только) знаю причины и подоплеку, из-за которых создается новая организация, но озвучивать их надо не здесь и не сейчас.

Ахунгора пишет:

цитата:

Обидно созновать, что мы немчатники, РСВНО не нужны

Нужны.

Ахунгора пишет:

цитата:

Само руководсто всё делает для того, что бы немчатники России ушли во вновь создаваемую организацию. Это им надо???

Это не так, конечно, хотя я Вас понимаю. Своя логика в этом есть.

Ахунгора пишет:

цитата:

Пошевелите их там, пусть что либо скажут нам, немчатникам, как быть!!! Не перекладывайте решение этого вопроса с больной головы на здоровую.

Хорошо.

 Отправлено: 04.11.10 02:01. Заголовок: Я Вас понимаю, но со..

Я Вас понимаю, но согласитесь, что форум это самое массовое общение немчатников между собой. Воспользовавшись этим некие люди пытаются развалить РСВНО, мы все понимаем что РСВНО останиться как общественная организация, но если у неё отберут НКП, то останиться зола, которая и есть зола одно название останиться.
Поэтому и нужно обращение Руководства РСВНО, что бы успокоить немчатников и не бегать по другим обществам-сообществам.

 Отправлено: 04.11.10 02:14. Заголовок: Как реорганизовать Р..

Как реорганизовать РСВНО, или Советы постороннего. РКНО в стистеме РКФ.
Очень много дельного говорит Гаврилин, президент Российского Клуба немецкой овчарки РКНО.
Так вот если и отдовать НКП кому-то, то только Гаврилину.

 Отправлено: 04.11.10 02:15. Заголовок: Ахунгора пишет: Я В..

Ахунгора пишет:

цитата:

Я Вас понимаю, но согласитесь, что форум это самое массовое общение немчатников между собой.

Я согласна с этим. Но, как ни крути, мы здесь все рядовые участники этого форума, обычные люди. Если мы говорим о выступлении руководства РСВНО, то всё же существует некая субординация что ли, некий регламент (это моё вИдение), согласно которым не совсем правильно будет это делать здесь - в теме "новой" организации и на форуме вообще. Правильней было бы, с моей точки зрения, публиковать информацию на оф. сайте. Если я не права, поправьте.

Ахунгора пишет:

цитата:

Воспользовавшись этим некие люди пытаются развалить РСВНО, мы все понимаем что РСВНО останиться как общественная организация, но если у неё отберут НКП, то останиться зола, которая и есть зола одно название останиться.

Я с Вами согласна. Но несмотря на то, что нам тут грозили "поездом, который уже пошел", всё не так уж критично, хотя и непросто.
Ахунгора пишет:

цитата:

Поэтому и нужно обращение Руководства РСВНО, что бы успокоить немчатников и не бегать по другим обществам-сообществам.

Опять согласна.

 Отправлено: 04.11.10 07:35. Заголовок: Ахунгора пишет: Так..

Ахунгора пишет:

цитата:

Так вот если и отдовать НКП кому-то

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.11.10 13:35. Заголовок: Ахунгора Какие вопр..

Ахунгора
Какие вопросы? Вступайте в РКНО к Гаврилину, этого никто не запрещает.

 Отправлено: 04.11.10 15:11. Заголовок: Герлеман Иван Я ..

Герлеман Иван

Я никуда не хочу вступать. Просто если вы не опредилились с этим вопросом я вам подсказал.
1. Если вас не устраивает РСВНО
2. Если вас не устраивает РСНО
ибо полемика идет между двумя а) РСВНО; б) РСНО, которая хочет поживиться за счет других

 Отправлено: 04.11.10 17:18. Заголовок: Ахунгора пишет: Так..

Ахунгора пишет:

цитата:

Так вот если и отдовать НКП кому-то, то только Гаврилину.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Нам только этого не хватает для щастия [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.11.10 17:40. Заголовок: Ахунгора пишет: Я н..

Ахунгора пишет:

цитата:

Я никуда не хочу вступать.

Правильное приняли решение. А то как говорил ныне покойный В.С. Черномырдин - «Мы никуда не вступаем. Да нам и нельзя вступать. Как начнем вступать, так обязательно на что-нибудь наступим». …

 Отправлено: 04.11.10 18:09. Заголовок: Iii Ир, а Гаврилин ..

Iii
Ир, а Гаврилин на рабочих перешел, спортом занимается, в соревнованиях участвует, причем довольно успешно...

 Отправлено: 04.11.10 18:59. Заголовок: Кузькина мать Да де..

Кузькина мать
Да дело то не в собаках и не в выступлениях. Наверное, в голове все же, если говорить об организации.

 Отправлено: 04.11.10 19:09. Заголовок: по теме

Ястреб пишет:

цитата:

Поэтому и возник вопрос создания новой организации.

Ну правильно - Россия -СССР,опять - Россия,а дальше.
А дальше вот что - как были в ДЕРЬМЕ так и ......
Неделя чистого базара, а конструктива - ноль. Тема - тупиковая! А это говорит о том,что РКФ могло бы разрулить всё очень быстро,обратись иннициаторы с просьбой о легитимности НКП НО,в системе РКФ,тоесть - считается ли запись на сайте РКФ - подтверждением статуса НКП НО.
Одно не совсем понятно,почему до сих пор это не выяснили???? - значит и РАБОТАТЬ так собираются !!!!!!

 Отправлено: 04.11.10 19:16. Заголовок: natalia-sattler htt..

natalia-sattler

 Отправлено: 06.11.10 18:51. Заголовок: Поорали, поорали, па..

Поорали, поорали, пар спустили и затихли.....почти....

 Отправлено: 06.11.10 23:39. Заголовок: Киблер Г.Ф. г. Пермь, (Глори)

Людочка, здравствуй.
Впервые прошу разрешения выступить на твоём форуме. На Лотта,с захожу не часто, т.к. пока не имею Интернета и только начинаю осваивать комп. Спасибо друзьям, помогают.
Я с радостью, волнением и интересом читаю твои книги и счастлива, что ты помнишь о нашей дружбе и сотрудничестве. Сегодня я прошу дать мне возможность высказать свою точку зрения на события, происходящие в мире овчаристов России т.к. проблема НКП НО в нашей стране гораздо старше, сложнее и драматичнее чем представляется большинству.
Итак:
1. Леночки «Дмитров Дмитров» и Д. Кашликов действительно имеют основания заявлять, что с этим «всё уже решено». Почти. Ибо действуют они с подачи благословения РКФ, (интересы на данный момент совпали, насчёт мотивов не знаю) Без столь высокого покровительства Е. Агличева, Е. Ширан и иже с ними не решились бы на подобный демарш. Ведь до недавнего времени они были активными, очень успешными и достаточно лояльными членами РСВНО, а их мужья до сих пор входят в президиум РСВНО (по утверждениям Леночек совершенно не работающий на благо породы) Теперь же «рейдеры – энтузиасты» получили, очевидно, определённые гарантии от РКФ и дана команда действовать. Я почему то не могу избавиться от подозрения, что главным учредителем РСНО станет (после учредительной конференции) наше уважаемое РКФ, которое тем самым получит абсолютно лояльный и послушный НКП.
2. Однако, сейчас и на сайте и в официальных изданиях РКФ де юре и де факто РСВНО признаётся имеющим статус НКП. Да – да, признаётся без комментариев, иначе на сайте и в журнале давно была бы опубликована официальная информация о разрыве отношений с РСВНО как со структурой юридически не соответствующей статусу НКП РКФ. Однако РКФ весьма разумно и терпеливо воздерживается от этого шага, ибо до 26 ноября 2010 года он был бы юридически некорректен. Потому что на основании закона и положений РКФ с РСВНО, по большому счёту всё нормально.
Я присутствовала на конференции РСВНО 2005 года и знаю, что на ней были официально приглашены и присутствовали. Которые, впрочем, занимали выжидательную позицию и особо «не светились» Они очень хорошо знали о тех причинах, которые вынудили триумвират в лице г.г. Кукушкиных и Швец в пожарном порядке зарегистрировать в Минюсте «новый» РСВНО взамен ликвидированного по решению суда и о причинах этой ликвидации тоже знали. Тот кто инициировал этот процесс воспользовался тем, что РСВНО Поливанова –Богданова создавался в середине 90-ых и соответствовал тем требованиям законодательства РФ, которые существовали на тот момент. Но в учредительные документы, увы, не были внесены своевременно необходимые изменения, которые требовались по новому законодательству. И это было ошибкой.
А требованиям, предъявляемым к НКП РКФ первый РСВНО изначально и не мог соответствовать по определению т.к. был первым НКП созданным ещё до появления официального Положения РКФ. Он создавался не только в соответствии с законодательством РФ действующим в то время, но что не маловажно, в соответствии с правилами, действующими во Всемирном Союзе Немецкой Овчарки. И вот это-то объясняло крайне негативное отношение РКФ к РСВНО один. Ещё бы, слишком большая самостоятельность (племенная работа, финансы, взаимодействие с Международными организациями) и всё это минуя РКФ… Обидно, да?! Были, конечно недостатки в работе НКП, и на этом тоже сыграли. Но именно на конференции РСВНО (того, не того) какая разница в 2005 году во имя сохранения НКП в системе РКФ ей были переданы все требуемые полномочия, финансовые потоки и права на ведение племенной работы, выдачу документации и т.д. т.е. сделаны необходимые шаги для приведения Устава и деятельности РСВНО в соответствии со статусом НКП РКФ. А вот вопрос почему информация об этом не была размещена на сайте РКФ следует наверно адресовать владельцу сайта поскольку странички РСВНО на нём в то время уже и ещё не было. В таком случае чем же не устраивает РКФ нынешний НКП? Плохо работает? Ну, под постоянным прессингом и в состоянии хронического стресса сложно работать хорошо…Но если честно то Федерации, по сути сугубо «фиолетово» насколько эффективно для людей и породы работают национальные клубы: не нарушались бы положения да деньги поступали исправно. В чём же причина конфликта? Не знаю. Разве только в том, что г-жа Швец, человек очень умный, обладающий сильным характером и харизмой, сговорчивостью не отличается. И большая часть президиума РСВНО её поддерживает. В выстраиваемую РКФ вертикаль власти такие люди не очень вписываются. Но всех реальных причин не угадать. Знаю лишь, что они не те, что перечислены на форуме для плебса. С другой стороны, конечно мне понятна чисто столичная логика: «кесарю – кесарево, а слесарю – слесарево» но тогда господа москвичи не вмешивайте нас в свои высокие разборки и решайте свои споры в судебном порядке.
3. С учётом вышеизложенного понятно, что в данный момент РКФ не имеет достаточных юридических оснований официально объявить РСВНО не имеющим статуса НКП. И, тем более не имеет юридического права открыто поддержать своих ставленников. До момента принятия решения о создании нового НКП конференцией «народных представителей» это было бы ни чем иным как п равонарушением, которое может рассматриваться в судебном порядке тем более, что РКФ и РСВНО самостоятельные юридические лица состоящие в договорных отношениях и равные перед законом. Именно поэтому до 26 ноября РКФ будет молчать как партизан на допросе и в Интернете не будет выложен ни один документ, имеющий какое либо отношение к делу. А вот после конференции (если она примет «нужное» решение всё станет чисто с точки зрения закона, ибо решение о создании нового НКП будет (если будет) принято демократическим путём. Кто тогда осмелится сказать, что это не так? И кто услышит? Правда, г-жа Вигго? Кстати, Ваше утверждение о том, что в случае организации нового НКП будут сохранены все оценки, титулы, кёрунги и звания, присвоенные РСВНО, абсолютно справедливы. Но лишь в том случае если РКФ никак не определит своё отношение к РСВНО до решения делегатов о создании нового НКП, потому что не может РКФ быть гарантом правомочий и полномочий организации статуса, полномочий и прав которой она не признаёт. И вы как юрист, это прекрасно знаете. А вот когда и если новая структура будет создана волеизъявлением народа как НКП, РКФ, конечно же всё признает: документы и звания как действительные, а РСВНО – как бывший НКП, получивший вотум недоверия народа и тем самым с такого то числа законно лишенный статуса, которого, по мнению народа, оказался недостоин. А главное, РКФ ни причём, она лишь спасает ситуацию, искренне заботясь о благе людей и породы. А высказывания частных лиц в Интернете, вводящие людей в заблуждение и порочащие репутацию общественной организации, это всего лишь высказывания частных людей в Интернете не имеющие никакой юридической силы… хотите – судитесь (Ха, Ха!) не так ли госпожа Чекушева?
Всё очень хорошо продумано. Интрига получается красивая и почти обречённая на успех. Правда, за блеф раньше в порядочном обществе били канделябрами, но это было давно. Простите, ничего личного, к юристам это не относится. Вы очень хороший юрист, сударыня. Вы талантливо и профессионально защищаете интересы своего клиента.
Каков же вывод? Мы выбираем тех, кому доверяем и доверяем тем, кого выбрали. А если перестаём доверять, то предпочитаем решить возникшую проблему сами в соответствии с Уставом нашей организации. Уральцы народ простодушный и суровый. Мы не любим когда вопросы касающиеся нашей жизни и работы пытаются решать за нас и некие люди. Кстати, РКФ уже как то пару лет назад решила за нас исключив из допусковых дрессировочных программ КД, Я благодарю всех, в том числе, Дмитрия Кашликова, кто поддержал мой протест. Тогда все вместе мы отстояли КД, хотя РКФ нас всё- таки, немного обманула. Я не хочу, что бы нас обманывали снова. Поэтому призываю защитить РСВНО во имя справедливости, закона и демократии и чести.
С уважением Галина Киблер (Глори) 05 ноября 2010

 Отправлено: 06.11.10 23:58. Заголовок: Глори Спасибо, Гали..

Глори
Спасибо, Галина . За честный и искренний пост.

Единственное, позволю себе добавить:

Глори пишет:

цитата:

Ибо действуют они с подачи благословения РКФ, (интересы на данный момент совпали, насчёт мотивов не знаю) Без столь высокого покровительства Е. Агличева, Е. Ширан и иже с ними не решились бы на подобный демарш. Ведь до недавнего времени они были активными, очень успешными и достаточно лояльными членами РСВНО, а их мужья до сих пор входят в президиум РСВНО (по утверждениям Леночек совершенно не работающий на благо породы) Теперь же «рейдеры – энтузиасты» получили, очевидно, определённые гарантии от РКФ и дана команда действовать

Не только. Блефуют покровительством еще выше, но это (его наличие) скоро прояснится.

Глори пишет:

цитата:

Именно поэтому до 26 ноября РКФ будет молчать как партизан на допросе и в Интернете не будет выложен ни один документ, имеющий какое либо отношение к делу. А вот после конференции (если она примет «нужное» решение всё станет чисто с точки зрения закона, ибо решение о создании нового НКП будет (если будет) принято демократическим путём.

Учреждение - это 1-й шаг. Второй - это присвоение или неприсвоение статуса НКП на Президиуме РКФ в конце декабря. По идее, молчать должны до этого момента, ИМХО.

Глори пишет:

цитата:

Я почему то не могу избавиться от подозрения, что главным учредителем РСНО станет (после учредительной конференции) наше уважаемое РКФ,

Возможно, да. В лице одной одиозной дамы из одной небезызвестной федерации.


Глори пишет:

цитата:

Поэтому призываю защитить РСВНО во имя справедливости, закона и демократии и чести. С уважением Галина Киблер (

 Отправлено: 07.11.10 03:29. Заголовок: Глори http://i8.p..

Глори

 Отправлено: 07.11.10 07:47. Заголовок: Глори пишет: Поэто..

Глори пишет:

цитата:

Поэтому призываю защитить РСВНО во имя справедливости, закона и демократии и чести. С уважением Галина Киблер (Глори) 05 ноября 2010

Хорошо сказала Галина, правильно!
ДАЕШЬ ДЕМОКРАТИЮ!!!

 Отправлено: 07.11.10 08:08. Заголовок: Глори http://jpe.ru..

Глори

 Отправлено: 07.11.10 08:25. Заголовок: Глори http://jpe.ru..

Глори

 Отправлено: 07.11.10 08:45. Заголовок: Глори http://i8.pho..

Глори

 Отправлено: 07.11.10 09:15. Заголовок: Глори пишет: Я поче..

Глори пишет:

цитата:

Я почему то не могу избавиться от подозрения, что главным учредителем РСНО станет (после учредительной конференции) наше уважаемое РКФ, которое тем самым получит абсолютно лояльный и послушный НКП.

М-да ....... Тяжелый случай.

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Возможно, да. В лице одной одиозной дамы из одной небезызвестной федерации.

Можно поподробнее

Глори пишет:

цитата:

Поэтому призываю защитить РСВНО

Да будет оно существовать,куда оно денется. Никто его разрушать и не собирается.

 Отправлено: 07.11.10 09:17. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Второй - это присвоение или неприсвоение статуса НКП на Президиуме РКФ в конце декабря

Всё то Вы знаете когда будет Президиум РКФ.
В РКФ не знают,зато Вам это известно.Рад,очень рад. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.11.10 09:39. Заголовок: Ястреб пишет: Всё т..

Ястреб пишет:

цитата:

Всё то Вы знаете когда будет Президиум РКФ. В РКФ не знают,зато Вам это известно.Рад,очень рад.

а это что, секретная инфа? вообще-то это все должны знать и инфа должна висеть на офсайте... если конечно РКФ все еще общественная организация(обьединение). в чем я, лично, уже начинаю сомневаться... пора что-то менять в консерватории.

 Отправлено: 07.11.10 09:42. Заголовок: VerWolf Ну как бы п..

VerWolf
Ну как бы по Федерациям разносят повестку дня заседания Президиума РКФ .......
Может быть конечно Марина Мнацаканова её раньше присылают ....

 Отправлено: 07.11.10 09:58. Заголовок: Ястреб пишет: Может..

Ястреб пишет:

цитата:

Может быть конечно Марина Мнацаканова её раньше присылают ....

а вдруг? Скрытый текст

у каждого свои источники информации... может разведка донесла

 Отправлено: 07.11.10 13:35. Заголовок: Глори - спасибо за а..

Глори - спасибо за анализ ситуации. Разложено по-полочкам, все четко и ясно.

 Отправлено: 07.11.10 20:29. Заголовок: Глори Спасибо за ва..

Глори
Спасибо за ваше мнение.
Мне было приятно, что помните тех, кто поддержал протест.
Тогда (как и сейчас) мне было очевидно, что нужно что-то делать. Я никогда не сдавал КД, я никогда не был в Президиуме. Понимаете? И тогда и сейчас я высказывал своё независимое мнение.

Я сложный человек и не буду молчать, когда понимаю, что есть не справедливость. Такого человека не часто могут «куда-то» позвать. Более того, именно меня никто и никуда не звал и ничего не предлагал. Вы «записали» меня раньше времени, хотя, рад этому, все услышали моё мнение. Конечно, немного эмоциональное и не всегда точно взвешенное – но услышали!

Думаю, вы ошиблись (как я считаю) и с тем, какое вы делаете умозаключение касательно отношений РКФ-РСВНО. Поясню, РКФ послушный НКП не нужен, т.к. они имеют его, прямо сейчас в виде И.О. г-жи Швец. Потом, РКФ до проблем породы НО – увы, ДЕЛА НЕТ СОВСЕМ! Вы сильно хорошо думаете об этой организации))

Далее, точно уверен, что вы ещё ошибаетесь в нескольких аспектах, но это личное мнение каждого, я не могу настаивать на обратном. Сам иногда ошибаюсь…
С уважением, Дмитрий.

 Отправлено: 07.11.10 21:09. Заголовок: Глори http://jpe.r..

Глори
[взломанный сайт] [взломанный сайт]
Всё справедливо!!!
Около 90% участников этой темы за сохранение РСВНО.
Ребята давайте жить мирно (это те кто за РСНО) создавайте свою общественную организацию, но руки прочь от РСВНО-НКП. [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.11.10 21:20. Заголовок: Глори По пунктам…т..

Глори

По пунктам…так по пунктам
Итак:
1… Леночки «Дмитров Дмитров»…

- Ник Дмитров- это не Леночки.:))
На сегодняшний день РСВНО не является НКП . Рассуждать на эту тему можно много, я верю официальным бумагам, а таковой нет где было бы написано что ООО «РСВНО» зарегистрированное в Минюсте в 20007 году является НКП.


2…иначе на сайте и в журнале давно была бы опубликована официальная информация о разрыве отношений с РСВНО как со структурой юридически не соответствующей статусу НКП РКФ.

-О каком разрыве Вы пишите, если нет договора о признании.

3…Тот кто инициировал этот процесс воспользовался тем, что РСВНО Поливанова –Богданова создавался в середине 90-ых и соответствовал тем требованиям законодательства РФ, которые существовали на тот момент. Но в учредительные документы, увы, не были внесены своевременно необходимые изменения, которые требовались по новому законодательству. И это было ошибкой.

-Ошибкой было закрывать тот РСВНО.

4. ..А требованиям, предъявляемым к НКП РКФ первый РСВНО изначально и не мог соответствовать по определению т.к. был первым НКП созданным ещё до появления официального Положения РКФ. Он создавался не только в соответствии с законодательством РФ действующим в то время, но, что немаловажно, в соответствии с правилами, действующими во Всемирном Союзе Немецкой Овчарки. И вот это-то объясняло крайне негативное отношение РКФ к РСВНО один. Ещё бы, слишком большая самостоятельность (племенная работа, финансы, взаимодействие с Международными организациями) и всё это минуя РКФ… Обидно, да?!

Племенную работу РСВНО никогда не вёл. Финансов нет. На Международных конференциях с 2005 года не были. О какой самостоятельности Вы говорите?

5… финансовые потоки...

-Финансовые потоки… водопады, практически….:))

6…В таком случае, чем же не устраивает РКФ нынешний НКП? Плохо работает?

- А его просто…нет.

7…Ну, под постоянным прессингом и в состоянии хронического стресса сложно работать хорошо….

-Скажите пожалуйста, в чем лично для Вас выражается «прессинг и состояние хронического стресса»???

8… Знаю лишь, что они не те, что перечислены на форуме для плебса.

- Для ПЛЕБСА…. Вы действительно так думаете???

9…С другой стороны, конечно, мне понятна чисто столичная логика: «кесарю – кесарево, а слесарю – слесарево» но тогда, господа москвичи, не вмешивайте нас в свои высокие разборки и решайте свои споры в судебном порядке.

-Это очень выгодная позиция, изначально играющая на противопоставлении так называемого «центра» и «регионов»… Вы очень хорошо видите, понимаете, оцениваете сложившуюся ситуацию, но, рассуждая о некоей столичной логике, удобно наблюдаете за всем со стороны, перекладывая решение проблем (они есть, как Вы понимаете) на плечи других, заявляете о каких –то отнятых у народа свободах… А я считаю, что следование и выполнение правил никоим образом не нарушает моих свобод, и наоборот, несоблюдение этих правил ведет к хаосу и анархии.
Если серьезно: мы живем в России, на территории нашей страны главным кинологическим координатором является РКФ, правила и требования которой мы все обязаны соблюдать, и соблюдение этих правил должно быть равным для всех.

10…Интрига получается красивая и почти обречённая на успех. Правда, за блеф раньше в порядочном обществе били канделябрами, но это было давно.

-Интригу Вы придумали себе сами, все максимально просто, об этом уже писали…С канделябрами идея хорошая…

11. ...Каков же вывод? Мы выбираем тех, кому доверяем и доверяем тем, кого выбрали.

Мы тоже выбирали… доверяли…


12.…Уральцы народ простодушный и суровый. Мы не любим когда вопросы касающиеся нашей жизни и работы пытаются решать за нас и некие люди.

-Не думаю, что все уральцы согласятся с выбранными Вами характеристиками... Простодушие -это не есть прямота, которая, присуща уральцам. Это означает «простой душой», без глубины, без особых чувств. Ну а то, что «челябинские мужики настолько суровы…., что… и т.д..» об этом знает уже вся страна, спасибо Галустяну и компании.:))
Но суровость??? в данном случае, даже не знаю к чему она здесь???.

13..…не вмешивайте нас в свои высокие разборки…
….пытаются решать за нас и некие люди…

-Так не вмешивать? Или вы все-таки хотите что-то решать? Подумайте!

 Отправлено: 07.11.10 22:27. Заголовок: Давате логически. По..

Давате логически.
Получала ли комиссия заявление о данной проблеме? Есть ли протокол и решение? И может ли каждый на основании разговоров объявить себя инициатором создания НКП, если вдруг найдёт какие то юридические
неувязки ?

цитата:

Комиссии РКФ рассматривают только зарегистрированные заявления, полученные через секретариат РКФ, обязательно с реквизитами для обратной связи. При решении любого вопроса необходимо информировать все стороны конфликта, а решение принимается после получения объяснений от всех сторон в присутствии комиссии или в письменном виде.

Если НКП не было, то как проводились выставки? Кто подавал заявку?

цитата:

Заявки на монопородные выставки ранга ЧК, ПК, КЧК подаются в секретариат РКФ и в секретариат соответствующего НКП РКФ до 1 февраля текущего года на следующий год. НКП подает сводную заявку на следующий год в секретариат РКФ до 1 марта текущего года. Заявка от НКП напечатана на бланке с печатью и должна содержать: - название НКП - Ф.И.О. Президента НКП

Чей регламент утвердило РКФ, если НКП нет? Почему остались без оценки собаки не прошедшие тестирование если регламент никто не разрабатывал?

цитата:

В соответствии с требованиями НКП без оценки могут быть оставлены собаки не прошедшие тестирование или испытания рабочих качеств. Регламент проверки поведения и тестирования конкретной породы разрабатывает НКП и утверждает РКФ. (примечание для пород с обязательной проверкой рабочих качеств или тестирование поведения принятого в НКП правила присуждения титулов разрабатываются НКП и утверждаются РКФ)

И вопросы могут продолжаться бесконечно. А логика такова-если у НКП РСВНО есть проблемы с юридическим оформлением, но РКФ всё таки признаёт его, и его деятельность за последнее время, всё таки если и нужно оформить статус по новому, то НКП РСВНО в прежнем составе должен стать
правоприёмником спокойно и цивилизованно, а уж потом на своей конференции
должны решаться вопросы о дальнейшей деятельности, смене или не смене руководства итд. И всё будет спокойно и всем будет всё понятно!

 Отправлено: 07.11.10 22:31. Заголовок: Elena Schiran Смотр..

Elena Schiran
Смотрите как оперативно отреагировали! Но сами то понимаете, что хотите чужое украсть, да, да, да именно украсть. Позор Вам всем

 Отправлено: 07.11.10 22:37. Заголовок: Ахунгора пишет: Поз..

Ахунгора пишет:

цитата:

Позор Вам всем

Детский сад штаны на лямках

 Отправлено: 07.11.10 23:02. Заголовок: Ахунгора пишет: сам..

Ахунгора пишет:

цитата:

сами то понимаете, что хотите чужое украсть, да, да, да именно украсть

Караул!ГрабЮт!!!

 Отправлено: 07.11.10 23:42. Заголовок: Просмотрел на сайте ..

Просмотрел на сайте РКФ информацию про НКП, конечно всё немного разное...
Но должно быть вот так, если уж всё таки как не крути РКФ признавала РСВНО -

цитата:

ВЫПИСКА из ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ «РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»

И этот орган должен решить что на основании того то, и того то РСВНО не считается НКП и действие его остановлено. И поэтому на основании инициаторов (таких то), состоится учредительная конференция НКП,
ответственными за проведение являются такие то!

И нигде я не нашёл упоминания что с РСВНО что то не так. Вот и получается никто ничего не решал(информации нет), очень многие НКП были затронуты решениями втч. и без юридической регистрации. И вдруг кто то захотел и свершилось! Сам инициатор, сам и за проведение себя назначил... А что президиум РКФ не легитимен?
Такой вопрос решается на президиуме РКФ , и примерно должно происходить так-

цитата:

По 26 вопросу повестки дня. РЕШИЛИ: Приостановить в системе РКФ деятельность «Национального клуба породы Родезийский риджбек» до проведения отчетно-выборной конференции и признания ее результатов Президиумом РКФ. Настоящее решение вступает в силу с момента опубликования на сайте РКФ. Утвердить рабочую группу по проведению конференции членов НКП «Родезийский риджбек» в составе Панина О.А., Камле Е.В., Лазарева О., Малинникова С.А. Поручить рабочей группе провести отчетно-перевыборную конференцию НКП «Родезийский риджбек» в срок до 1 января 2011 года в строгом соответствии с Положением РКФ «О присвоении статуса НКП»

 Отправлено: 08.11.10 10:11. Заголовок: Видит Бог, не хотела..

Видит Бог, не хотела больше писать!
И не буду, только вот ремарка, для тех, кто в танке:
РКФ -юр.лицо, РСВНО -юр лицо и отношения между ними строятся именно на ЭТОМ.
НКП -ВНУТРЕННЯЯ "извините ""ляжка" РКФ и может не быть юр.лицом! Ну неужели непонятно?!
О ПРОЦЕДУРЕ я уже писала.ВСЁ.

 Отправлено: 08.11.10 12:57. Заголовок: Elena Schiran пишет:..

Elena Schiran пишет:

цитата:

Рассуждать на эту тему можно много, я верю официальным бумагам, а таковой нет где было бы написано что ООО «РСВНО» зарегистрированное в Минюсте в 20007 году является НКП.

вигго пишет:

цитата:

НКП -ВНУТРЕННЯЯ "извините ""ляжка" РКФ и может не быть юр.лицом! Ну неужели непонятно?!

А теперь прочитайте выше мои посты!!! Так с кем работало эти годы РКФ? C НКП РСВНО? Или НКП не было?
Как тогда проводились монопородки? Вопрос довольно простой и ответ довольно простой! РКФ признавало РСВНО как НКП!!! И на это есть куча доказательств- официальный журнал РКФ!!! Проведение монопородных выставок итд!!! Есть документация между РКФ и РСВНО с входящими и исходящими номерами, если НКП не было признано, то кому РКФ посылала дкументы как НКП?
И поэтому разрыв отношений РКФ и РСВНО НКП должен быть оформлен документально решением президиума РКФ! На основании того то и того то! Легче всего сказать что чего то не было, чего то не хватает... А куда девать эти годы работы РСВНО как НКП? Куда девать членов РСВНО которые вступали в него как в НКП?
Так как они видели что РКФ работает с РСВНО как с НКП, и относится к нему как к НКП. Так же и участники монопородных выставок!вигго пишет:

цитата:

РКФ -юр.лицо, РСВНО -юр лицо и отношения между ними строятся именно на ЭТОМ.

Какие отношения? РКФ-НКП РСВНО? Или РКФ-...? Тогда почему РКФ дала РСВНО полномочия НКП?

вигго пишет:

цитата:

и может не быть юр.лицом!

Вы это к чему? Ну может и что? Если к моему контексту, то это просто было написано в виде обзора странички НКП на сайте РКФ. Если мысли забегают вперёд, то лучше прочитать ещё 25 раз, а потом ответить.
Хотя можете и не отвечать. Если допустим я пытаюсь разобраться как это получилось, почему, какие цели преследуют стороны? То у Вас цель одна-воспользовавшись положением захватить власть!!!
Если бы это всё делалось с благими намерениями для простых Немчатников, то ваша сторона уже давно бы сказала-"Не хотите-как хотите"! Мы хотели как лучше!!! И докажем всем это и без власти в НКП!
Ан, нет!!! Цель именно власть с холодным расчётом и любыми средствами!!!
У меня есть простой вопрос- как объявление о созыве учредительной конференции появилось на сайте РКФ?
Скажите честно!!! И мог ли простой Немчатник с региона разместить такое объявление?
Если будет честный ответ на этот вопрос, то и объявление можно будет снять .
Заметьте что честный ответ я знаю, так что писать общие фразы не получится!!!

 Отправлено: 08.11.10 13:12. Заголовок: Короткий вопрос: поч..

Короткий вопрос:
почему РСВНО , даже если он не является по какой-то там причине НКП, не может им стать теперь, а нужно создавать новую общественную организацию?

 Отправлено: 08.11.10 13:31. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

У меня есть простой вопрос- как объявление о созыве учредительной конференции появилось на сайте РКФ?

Так позвоните в РКФ и спросите,чего кричать то в инете на частном сайте?
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Заметьте что честный ответ я знаю

А зачем спрашиваете?
И если знаете так скажите всем остальным.Будьте так любезны.

 Отправлено: 08.11.10 16:40. Заголовок: Ястреб пишет: чего ..

Ястреб пишет:

цитата:

чего кричать то в инете

Это набудущее-я всегда всё делаю спокойно!

Ястреб пишет:

цитата:

И если знаете так скажите всем остальным

Ястреб пишет:

цитата:

Так позвоните в РКФ и спросите

Без коментариев...

Ястреб пишет:

цитата:

А зачем спрашиваете?

Хочу услышать ответ именно от тех кому задаю вопрос. Или нельзя? То мне отвечают непонятно на что, вот если хочется то пусть на заданный вопрос ответят. Или вопросы не нравятся? Тогда вообще не надо было тему открывать.

 Отправлено: 08.11.10 16:52. Заголовок: Ахунгора пишет: Смо..

Ахунгора пишет:

цитата:

Смотрите как оперативно отреагировали! Но сами то понимаете, что хотите чужое украсть, да, да, да именно украсть. Позор Вам всем

Уважаемый Александ Денисович УКРАСТЬ (это тайное дияние) а люди открыто и чётко сообщили о своей позициии а не сделали всё тайно и сообщили нам об этом уже после проведения мероприятия и по этому наверное не стоит кидаться такими обвинениями. Нас всех приглашают принять участие в цивилизованном обсуждении но многие пытаются принять позицию "моя хата с краю,ни чего не знаю" а потом кричать " Нафаня ограбили ,сундук со сказками украли !!!"

 Отправлено: 08.11.10 17:13. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Хочу услышать ответ именно от тех кому задаю вопрос.

Так кому вопрос был задан? Руководству РКФ? Так оно думаю не читает этот Форум

 Отправлено: 08.11.10 17:17. Заголовок: Ирина L пишет: Ува..

Ирина L пишет:

цитата:

Уважаемый Александ Денисович УКРАСТЬ (это тайное дияние) а люди открыто и чётко сообщили о своей позициии а не сделали всё тайно

Грабёж это открытое деяние!!! Значит грабить можно???

 Отправлено: 08.11.10 17:23. Заголовок: Ахунгора Кто кого г..

Ахунгора
Кто кого грабит !!!! Прекратите говорить глупости, нас пригласили послушать,посмотреть и подумать

 Отправлено: 08.11.10 17:51. Заголовок: Ястреб пишет: Так к..

Ястреб пишет:

цитата:

Так кому вопрос был задан?

Инициаторам темы!!!
Ястреб пишет:

цитата:

Руководству РКФ?

Неплохо бы ещё на сайте РКФ было пояснение- рассмотрели! Постановили! Назначили ответственных...! А уже потом объявление о созыве уч-й конференции! И всё было бы понятно. Почему что и как! А так как этого не было и нет, то и возникают вопросы к инициаторам. А иначе зачем они эту тему открыли на частном сайте?

 Отправлено: 08.11.10 21:43. Заголовок: Когда мы обратились ..

Когда мы обратились в РКФ по поводу присвоения титула "Чемпион России по рабочим качествам" и сослались на положение размещенное на сайте РКФ, то получили ответ, что единственным официальным источником информации является "Журнал Вестник РКФ". Может, быть что то изменилось??? Является ли сейчас сайт РКФ (http://rkf.org.ru) официальным источником информации и закреплено ли это юридически????

 Отправлено: 08.11.10 22:01. Заголовок: murmandog Вы это се..

murmandog
Вы это сейчас кого спрашиваете?

 Отправлено: 08.11.10 22:03. Заголовок: Глори пишет: Сегодн..

Глори пишет:

цитата:

Сегодня я прошу дать мне возможность высказать свою точку зрения на события, происходящие в мире овчаристов России т.к. проблема НКП НО в нашей стране гораздо старше, сложнее и драматичнее чем представляется большинству.

 Отправлено: 08.11.10 22:06. Заголовок: Все ссылаются на сай..

Все ссылаются на сайт!! Может кто нибудь знает???

 Отправлено: 08.11.10 22:09. Заголовок: ПРЕДСТАВЛЯЕМ ОФИЦИАЛ..

ПРЕДСТАВЛЯЕМ ОФИЦИАЛЬНОЕ ИЗДАНИЕ РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - ВЕСТНИК РКФ.

или

Copyright © 2001—2010 RKF.org.ru. Все права принадлежат RKF.org.ru, при использовании информации с сайта, ссылка на RKF.org.ru обязательна. Дизайн и разработка сайта: Simplex-Art.com

 Отправлено: 08.11.10 22:19. Заголовок: Официальный сайт Пре..

Официальный сайт Председателя Правительства РФ Проверте!<\/u><\/a>

САЙТ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ
ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ
ВЛАДИМИРА ПУТИНА
Обычно так пишут!!!

 Отправлено: 09.11.10 12:53. Заголовок: Ирина L пишет: Ирин..

Ирина L пишет:

цитата:

Ирина L

Что Вы прикидываетесь, что ничего не знаете. [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.11.10 18:35. Заголовок: Ахунгора Если вам о..

Ахунгора
Если вам от этого легче ,считайте ,что я прикидываюсь
Если не секрет , что я должна знать ???

 Отправлено: 10.11.10 04:24. Заголовок: Людочка, здравствуй...

цитата:

Людочка, здравствуй. Впервые прошу разрешения выступить на твоём форуме.

Галя, рада тебя здесь видеть! Для того чтобы выступить, разрешения не требуется. Каждый имеет право высказаться и отстаивать свою точку зрения. У меня она другая. Возможно, со стороны трудно объективно оценить ситуацию, а возможно - наоборот, кто знает... В любом случае, как бы все не решилось, я вам желаю, чтобы это было на благо дальнейшего развития породы!

 Отправлено: 10.11.10 07:42. Заголовок: Я рада, что мой анал..

Я рада, что мой анализ сложившейся ситуации одобрен большинством форумчан. Благодарю за поддержку всех, и особо Соковнина Василия и Марину Мнацаканову.
Дмитрию Кашликову: отношусь к Вам с глубоким уважением, ни на минуту не подозреваю вас в корыстных мотивах. Сожалею, что сегодня мы оппоненты, однако признаю ваше право на независимую позицию. Также как и вы считаю, что работа РСВНО нуждается в оптимизации, однако не столь дорогой ценой и не такими сомнительными методами.
Елене Шеран: благодарю за оперативный ответ. Жаль только, что он в значительной мере дискуссия развивается вокруг отдельных выдернутых из общего контекста фраз, в некоторых случаях, к тому же, неверно интерпретированных. Тем не менее, отвечу на всё.
1. Елена, вы любезно сообщаете мне, что Дмитров Дмитров – не Леночки, спасибо, я догадывалась об этом и раньше. Скобочки здесь, вероятно неуместны т.к. следовало поставить союз «И», поскольку смысл фразы – перечисление.
2. Вы пишите, что доверяете документам. Каким? Я – официальному печатному органу «Вестник РКФ» (далее …по тексту моего предыдущего сообщения) Если Вы видели другие – покажите их всем возможно мы тоже поверим. Правда я, как и большинство людей больше доверяю фактам. А факты(далее….по предыдущим постам). Кстати РСВНО 2 зарегистрировано в Минюсте не 2007 а 2005 году
3. В случае непризнания РСВНО как НКП. Как правильно и обосновано разъяснил Соковнин РКФ обязана была бы разместить соответствующую официальную информацию. Такой информации нет, а взаимодействие есть…
4. Вы пишите, что закрытие первого РСВНО было ошибкой. Жаль, что Вы не присутствовали в суде и не могли повлиять на его решение. Ликвидация первого НКП могло стать катастрофой последствия которой в последний момент минимизировали действие «триумвирата» и решения конференции 2005 года.
5. Вы пишите, что РСВНО никогда не занималось разведением и не поддерживало международных контактов. Простите, здесь идёт речь о первом РСВНО – четырёхколенные родословные, выдача кёркарт, оплата всего этого и международные контакты шло через первый НКП. До 2005 года собаки без кёрунга не допускались к разведению. Изменения были приняты уже РКФ.
6. Вы смеётесь над моей фразой «финансовые потоки». Да, сейчас взносы очень не велики. Но я помню,что учредители нового НКП планируют увеличит их в несколько раз. Будем надеяться, что «рядовые» немчатники из депрессивных регионов оценят Ваш юмор.
7. «НКП просто ….нет» Елена, многим людям свойственно игнорировать то, что лично им активно не нравится. Такое восприятие в философии носит название солипсизм (Беркли, Фихте, иммонентная школа) однако субъективный идеализм не в силах отменить реальные факты. И слава, Богу, хотя иногда очень хочется.
8. Лично для меня прессинг, рождающий стресс - деструктивное социальное поведение общественных групп и отдельных лиц, которое заключается в несправедливости, в неравноправии, в недобросовестном манипулировании фактами и стремлением самоутвердиться за счёт других. А для Вас…
9. «Для плебса… не обижайтесь, не ваша это вина. Просто Москва и Россия – две большие разницы. Не верите – приезжайте к нам в гости, это не страшно. Впрочем, это нам из регионов, включая Сибирь и Дальний Восток, до столицы - рукой подать. Чуть не каждый месяц вынуждены «кататься» люди за документы в 3-6 раз переплачивают. А из Москвы, если не на судейство, до Урала и Сибири, похоже, до сих пор в возках на перекладных добираются как жёны декабристов…Подвиг!
Да что там, как то в 2003 году я взносы почтовым переводом послала: не было денег на поездку и банковского счёта тоже. Перевод был на имя одной очень известной дамы. В то время работника ЦК и крупного функционера РСВНО. 2 месяца он пролежал на почте в полутора кварталах от Селиверстова переулка… потом деньги вернулись и меня обвинили, всего лишь в несвоевременной уплате взноса (до этого пытались обвинить в присвоении денег) Объяснение было кратким: «Ну конечно, буду я из-за нищих провинциалов на почту таскаться» Да только ли это…
Извините, эмоции вышли из под контроля.
10. «Наблюдаете со стороны, перекладывая решение проблем… на плечи других»
Да вот я, как раз и не перекладываю, иначе бы молчала. Тем более, что моё «выступление» принесут мне, вероятнее всего, определённые проблемы. Уже сейчас некоторые московские знакомые прекратили со мной общаться. Чтож, видимо всё ещё серьёзней, чем я думала.
Спасибо тем, кто меня поддержал!
Прежде всего, сама РКФ должна безукоризненно соблюдать законодательство РФ об общественных организациях. Причём блюсти не только «букву» но и «дух» т.е. демократические принципы лежащие по определению в основе деятельности любой общественной организации, и этим принципам должны, прежде всего соответствовать её уставные и внутренние документы…РКФ была создана в центре, в столице функционерами ДОСААФ, ЦКСС и т.п. Регионы в её учреждении не участвовали. Самолично объявив себя монополистом и отобрав право на разведение собак у клубов она вынудила другие организации объединиться под своей властью т.е.стать теми самыми «внутренними ляжками» и другими органами огромного бюрократического монстра, работающего , по сути, для самообеспечения. Права, предоставленные РКФ ею же самой, практически, безграничны. Финансовые ресурсы огромны. Права её структур жёстко урезаны. Вы сами пишите, что РКФ вправе лишить статуса любой НКП без объяснения причин.Это доказывет, что демократизм и прозрачность отсутствуют не только Де Факто. Но и Де Юре. Однако РКФ необходима для представительства, сбора денег, выдачи племенных документов, присвоении судейских званий и прочей координаторской кинологичской деятельности. Много ли РКФ делает для своих рядовых членов – не знаю Но будучи Всероссийской кинологической организации она даже не инициировала разработку и принятие федерального закона об охране животных. Наши артисты делают в десять раз больше.
Dixi
11. Лена, я пишу эмоционально, но не призываю разрушить РКФ. Неужели РСВНО так сильно обидело Вас и ваших друзей, что Вы готовы, фактически убить его…
«ф Хаус Ширан» и «Аурум Аглис» очень успешные питомники, у Вас прекрасные собаки, высочайший рейтинг… Ваши мужья члены президиума РСВНО и у Вас гораздо больше возможностей защитить свои права и тем не менее, вы готовы создать прецедент, который может послужить механизмом общего кризиса. Допусти такую схему. Лишённый статуса РСВНО заключает договор с Союзом доктора Райзера…
12. Уральцы на мою характеристику не обиделись. Канделябры не идея, а традиция.
13. Уже вмешались и уже решаем.
Для ВИГГО : быть или не быть юр.лицом РСВНО выбирать не мог, т.к. членом Всемирного Союза Немецкой Овчарки может быть именно лицо «но не как внутренняя ляжка» кстати, правильно это назывется FACIES FEMORIS INTERNU, место очень чувствительное, не знаю анатомии РКФ ибо это «чудище обло, огромно, позорно, стозевно и лайяй» к тому же оно ещё и сточленно. Так может быть РКФ не устраивает, что её внутренняя ляжка является «лицом» или не ляжка… Прошу прощения за фривольную шутку, не я начала.

 Отправлено: 10.11.10 09:32. Заголовок: Глори пишет: Прости..

Глори пишет:

цитата:

Простите, здесь идёт речь о первом РСВНО – четырёхколенные родословные,

Причем тут РСВНО и 4-х коленные родословные?Их выдавали когда РСВНО ещё и близко небыло.

Глори пишет:

цитата:

учредители нового НКП планируют увеличит их в несколько раз.

Учитывая,что членский взнос в любой НКП не может превышать 100(СТО) рублей Ваша фраза воспиринимается просто смешно.
Ну ещё немного о деньгах - возьмем для примера НКП САО. Продолжительное время НКП САО и Н.О.(РСВНО) находились в одном месте.Цены на обмен сертификата Чемпион НКП были - 700 рублей или 1400 по срочному.
В РСВНО цена на данный момент осталась прежней. В НКП САО после смены руководства цена стала 300 рублей,при этом практически всегда сертификат выдается в течении нескольких минут.

О Вашем мнении о создание,работе и т.п РКФ я промолчу ...
Просто очень интересно читать мнение людей(не только Ваше,но и других здесь пишущих) о том чего они сами не знают и видят ситуации по рассказам других.

 Отправлено: 10.11.10 10:27. Заголовок: Ястреб пишет: Учитыв..

Ястреб пишет:

цитата:

Учитывая,что членский взнос в любой НКП не может превышать 100(СТО) рублей Ваша фраза воспиринимается просто смешно.

Дим, там немного ошибка, и понятно, что не о взносах НКП идёт речь, а о взносах РСНО.

А если априори понимать, что никто платить не хочет (как сейчас и происходит) то понятно, почему всех всё устраивает. Нет денег – нет работы.

Но, друзья дорогие… это ли надо в действительности?
Где будут деньги – там будет спрос! Повторюсь, лично я за повышение взносов в несколько раз! Не потому что я богатый и мне деньги некуда девать, а потому, что за это можно будет ХОТЬ С КОГО-ТО И ЗА ЧТО-ТО СПРОСИТЬ! Если организация пойдёт на поводу у «спонсора» (у нас это было…) не факт, что мы обратно «не вернёмся к тем же баранам» через 5 лет. Нужно самим зарабатывать, а не использовать возможность поживится.

 Отправлено: 10.11.10 13:18. Заголовок: Глори http://jpe.r..

Глори

 Отправлено: 10.11.10 16:04. Заголовок: Глори http://jpe.ru/..

 Отправлено: 10.11.10 16:22. Заголовок: Глори пишет: Лично ..

Глори пишет:

цитата:

Лично для меня прессинг, рождающий стресс - деструктивное социальное поведение общественных групп и отдельных лиц, которое заключается в несправедливости, в неравноправии, в недобросовестном манипулировании фактами и стремлением самоутвердиться за счёт других.

Поддерживаю.

Глори пишет:

цитата:

Уже сейчас некоторые московские знакомые прекратили со мной общаться. Чтож, видимо всё ещё серьёзней, чем я думала.

Дикость первобытная, ей Богу, нецивилизованность. Это всего лишь расхождение во взглядах, иное мнение, не более того.

 Отправлено: 10.11.10 16:34. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Глори пишет: цитата: Уже сейчас некоторые московские знакомые прекратили со мной общаться. Чтож, видимо всё ещё серьёзней, чем я думала. Дикость первобытная, ей Богу, нецивилизованность. Это всего лишь расхождение во взглядах, иное мнение, не более того.

Действительно дикость, когда разница между постами Глори четыре дня и делать выводы об общении смешно (сомневаюсь, что знакомые-приятели при таких расстояниях общаются каждый день...).
Такие заявления можно расценивать только как очередную попытку столкнуть Москву с регионами - очень грамотный тактический ход, учитывая бред, написанный в адрес РКФ!

 Отправлено: 10.11.10 18:18. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

четыре дня и делать выводы об общении смешно (сомневаюсь, что знакомые-приятели при таких расстояниях общаются каждый день...).

Может речь идёт об интернет-общении?

 Отправлено: 10.11.10 18:32. Заголовок: Документы для конференции

 Отправлено: 10.11.10 20:19. Заголовок: Глори пишет: Благод..

Глори пишет:

цитата:

Благодарю за поддержку всех, и особо Соковнина Василия и Марину Мнацаканову.

Спасибо, Галина.

Глори пишет:

цитата:

Лично для меня прессинг, рождающий стресс - деструктивное социальное поведение общественных групп и отдельных лиц, которое заключается в несправедливости, в неравноправии, в недобросовестном манипулировании фактами и стремлением самоутвердиться за счёт других.

А также - к выделенному - именами и служебным положением.

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

Такие заявления можно расценивать только как очередную попытку столкнуть Москву с регионами - очень грамотный тактический ход, учитывая бред, написанный в адрес РКФ!

Ира, почему нужно обязательно разговаривать именно в таком тоне? Почему "бред", почему "попытки столкнуть"? Человек высказывает свое мнение открыто и чистосердечно, не оскорбив ни тебя, ни твои взгляды. Так зачем же нужно брать другую тональность?

Марина Куретова пишет:

цитата:

Глори пишет: цитата: Уже сейчас некоторые московские знакомые прекратили со мной общаться. Чтож, видимо всё ещё серьёзней, чем я думала. Дикость первобытная, ей Богу, нецивилизованность. Это всего лишь расхождение во взглядах, иное мнение, не более того.

 Отправлено: 10.11.10 21:11. Заголовок: Алена, Саратов Ален..

Алена, Саратов
Ален, а если как частное лицо? Что заполнять тогда? То, что копию паспорта и копию родословной - я поняла уже.

 Отправлено: 10.11.10 21:40. Заголовок: Документы для конференции

Бантик пишет:

цитата:

Ален, а если как частное лицо? Что заполнять тогда?

Если делегат - частное лицо, представитель питомника, то нужны:

- копия регистрации питомника
- анкета делегата
- копия паспорта
- копия родословной на принадлежащую вам немецкую овчарку


Если делегат будет от группы лиц, то нужны еще к протоколу собрания группы, доверенности и анкете делегата :

- копии всех паспортов
- список членов этой группы
- копии родословных их собак

 Отправлено: 10.11.10 21:58. Заголовок: Алена, Саратов Спас..

Алена, Саратов
Спасибо!

 Отправлено: 10.11.10 23:35. Заголовок: В мире немчатников и..

В мире немчатников идет ползучая революция. У революционеров лозунг "Долой РСВНО, да здравствует РСНО". Классно.
А вот если приедут на конференцию 100 чепловек и будут решать судьбу 1500 это спараведливо??? Немчатники подумайте внимательно, все взвесте ведь Вам никто не давал право решать судьбу 1500 человек членов РСВНО. Вас ведут на заклание. Не уподобляйтесь "стаду животных" мягко говоря, не берите ответственность на себя решать судьбу РСВНО. Да, её надо реорганизовывать, но не уничтожать. Организаторы этого шабаша просто для себя готовят руководящие места в РСНО. Потом всё это увидете в бюллетенях для голосования. Да и никто не знает как посчитают Ваши голоса. Ведь знаете как везде считают. От этого мы так и живем в нашей стране. Мы голосуем, а они считают. Вот здесь и кроется разгадка. Удачи всем немчатникам.

 Отправлено: 11.11.10 03:35. Заголовок: Ахунгора пишет: А в..

Ахунгора пишет:

цитата:

А вот если приедут на конференцию 100 чепловек и будут решать судьбу 1500 это спараведливо???

Во-первых откуда возникла цифра 1500 человек?
Во-вторых сколько человек по Вашему мнению в настоящий момент решают судьбу этих 1500?
В-третьих какое отношение Вы имеете к немецкой овчарке?

Скрытый текст

Не понимаю людей пишуших на гестах среди ночи,но в данный момент специально проснулся посмотреть хоккей,благо там играют пару знакомых ребят,ну и заодно в инет залез.