Отправлено: 26.10.10 18:31. Заголовок: Учредительная конференция НКП «Немецкая овчарка» 26 ноября 2010 г - ЧАСТЬ 2

 Отправлено: 31.10.10 12:44. Заголовок: lottas пишет: А отс..

lottas пишет:

цитата:

Уважаемые участники темы! Я очень хорошо понимаю ваши эмоции, но очень ВСЕХ прошу - держите все-же их под контролем. Умение вести корректный диалог еще никому не вредило, а вот хамство и несдержанность - не лучшие помощники в этом деле. А отсюда некорректные посты буду удалять.

Спасибо, Людмила Николаевна. В моём случае - это Кашликов и Игралова (Дмитров).


Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Тема о конференции РСНО, а не РСВНО.

О конференции РСНО, на которую члены РСВНО, жёны членов Президиума РСВНО зовут членов РСВНО.

Агличева Елена пишет:

цитата:

Всем местным группам, питомникам разослана информация о конференции.

Алена, Саратов пишет:

цитата:

Региональные отделения имеют право направить своего делегата на учредительную конференцию.

 Отправлено: 31.10.10 12:55. Заголовок: :sm50: :sm155: :s..

 Отправлено: 31.10.10 13:05. Заголовок: Я на всякий случай п..

Я на всякий случай продублирую свой последний пост из предыдущей темы:

Уважаемые участники темы!
Я очень хорошо понимаю ваши эмоции, но очень ВСЕХ прошу - держите все-же их под контролем. Умение вести корректный диалог еще никому не вредило, а вот хамство и несдержанность - не лучшие помощники в этом деле.
Кому уж очень неймется, даже дам ссылку -
http://koluchka.forum24.ru/?1-0-0-00000738-000-375-0-1288513938<\/u><\/a>
А отсюда некорректные посты буду удалять.

 Отправлено: 31.10.10 13:05. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Но к чему создавать новую организацию, почему не сделать это при существующем регламенте отчётно-выборной конференции РСВНО?

Марина, этого я не знаю. Но приходилось сталкиваться с ситуацией, когда при закрытии одной общественной организации и создании другой, ее функционирование со всеми правовыми нормами со временем становилось невозможным. Возможно у вас тот же случай, не знаю. Тут много юридических тонкостей, в которых не всякий юрист разберется, если он не имел дело с общественными организациями.

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

На эту Вашу фразу в адрес лидеров я Вам скажу лишь одно: айсберг (невидимая его часть) очень глубокий. Вы даже не представляете, какой.

Ну почему же? Думаю, что представляю. В наше время лидерами движут единые мотивы, будь то кинология или любая другая сфера человеческой деятельности. Но может быть это не так уж и плохо, когда человек, готов "вкалывать" на благо общему делу, тратя на это свои силы, время, здоровье (поверьте, и его уходит немало!) с учетом и своих интересов? Уж наверняка результаты будут лучше, чем на голом-то энтузиазме.

 Отправлено: 31.10.10 13:09. Заголовок: lottas пишет: Думаю..

lottas пишет:

цитата:

Думаю, что представляю.

 Отправлено: 31.10.10 13:23. Заголовок: Марина Мнацаканова ..

Марина Мнацаканова
Знаете, Марина, даже если и существует какая-то подводная часть айсберга (а у кого из нас ее нет?), я бы все-таки ориентировалась по его видимой части. Но это мое личное мнение, никому его не навязываю.

 Отправлено: 31.10.10 14:15. Заголовок: После 4 страницы уст..

После 4 страницы устал читать. Как доказывает жизнь, ломать а потом строить новое,не всегда лучше. Мы все были в РСВНО, мы и есть РСВНО. Раскол ничего не даст, необходима конференция РСВНО.
Это мое мнение, мнение обывателя. Посвятившего немецкой овчарке более 20 лет.

 Отправлено: 31.10.10 14:28. Заголовок: lottas пишет: Но пр..

lottas пишет:

цитата:

Но приходилось сталкиваться с ситуацией,

Бывают и другие ситуации, когда воспользовавшись юридической лазейкой, группа людей элементарно захватывает власть, вопреки мнению и желанию большинства. И вряд ли меня кто-то сможет убедить, что цель оправдывает средства.

 Отправлено: 31.10.10 14:31. Заголовок: murmandog Марина Ку..

murmandog
Марина Куретова

Получается примерно такая же ситуация-
Скрытый текст

РЕШИЛИ: Дать разъяснения на сайте РКФ о том, что в системе РКФ имеется только один «Национальный клуб породы ротвейлер» (Президент Казаков С.В.), Общероссийской общественной организации «Национальный ротвейлер клуб России» (Президент Дедов В.) в системе РКФ статус «Национальный клуб породы» не присваивался. Предупредить Общероссийскую общественную организацию «Национальный ротвейлер клуб России» (Президент Дедов В.) о недопустимости осуществления деятельности от имени «Национального клуба породы в системе РКФ» и направление своей деятельности на дискредитацию «Национального клуба породы ротвейлер» (Президент Казаков С.В.) . Предупредить Общероссийскую общественную организацию «Национальный ротвейлер клуб России» (Президент Дедов В.) о недопустимости осуществления деятельности от имени «Национального клуба породы в системе РКФ». Обязать общероссийскую общественную организацию «Национальный ротвейлер клуб России» убрать с сайта http:/www.ncbr.ru товарный знак РКФ, предупредив о недопустимости и в дальнейшем использовать каким-либо образом товарный знак РКФ.

 Отправлено: 31.10.10 14:31. Заголовок: lottas пишет: даже..

lottas пишет:

цитата:

даже если и существует какая-то подводная часть айсберга (а у кого из нас ее нет?), я бы все-таки ориентировалась по его видимой части. Но это мое личное мнение, никому его не навязываю.

Пока не видно невидимую - возможно, и да.

murmandog

Марина Куретова

 Отправлено: 31.10.10 14:33. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

товарный знак РКФ,

Скрытый текст

От эт даааа.... Хоть бы "логотип" что ли написали....

 Отправлено: 31.10.10 14:40. Заголовок: murmandog Соковнин ..

murmandog
Соковнин Василий
Марина Мнацаканова

 Отправлено: 31.10.10 14:57. Заголовок: lottas пишет: Ну по..

lottas пишет:

цитата:

Ну почему же? Думаю, что представляю. В наше время лидерами движут единые мотивы, будь то кинология или любая другая сфера человеческой деятельности. Но может быть это не так уж и плохо, когда человек, готов "вкалывать" на благо общему делу, тратя на это свои силы, время, здоровье (поверьте, и его уходит немало!) с учетом и своих интересов? Уж наверняка результаты будут лучше, чем на голом-то энтузиазме.

Если они готовы вкалывать, то пусть вкалывают в рамках РСВНО, а не разрушают, всё то что создано. В таких членах как они РСВНО нуждается и пусть они покажут в рамках РСВНО свои возможности. Пока как видно из форума есть просто желание погреться за счет других.
Если кому-то не нравиться И.Л. Швец, то пусть они борятся с руководством в рамках приличия, и не занимаются уводом НКП от РСВНО. Этим они пытаются оставить 1500 человек у разбитого корыта!!!

 Отправлено: 31.10.10 15:18. Заголовок: Ладно без эмоций и п..

Ладно без эмоций и по существу разбираю это "юридическо-моральное" недоразумение-

Алена, Саратов пишет:

цитата:

состоится учредительная конференция НКП «Немецкая овчарка».

Как говорилось выше(и даже опоненты согласны) НКП есть и действует, хорошо или плохо другой вопрос.
Т.е. этим заголовком цинично нарушаются правила РКФ. Получается что любой вдруг захотевший, может создать новый НКП не считаясь с правилами и положениями организации в которой он состоит!

Алена, Саратов пишет:

цитата:

Ходатайство перед Президиумом РКФ о наделении общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» статусом НКП «Немецкая овчарка» в системе РКФ.

Сначала не считаясь с правилами РКФ нарушаются все положения этой организации, потом идёт ходатайство к её Президиуму! Согласитесь странно!
Как можно ходатайствовать перед тем органом правила которого грубо нарушили?

Алена, Саратов пишет:

цитата:

Все желающие стать учредителями - членами общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» - НКП «Немецкая овчарка» - физические лица имеют право принять участие в учредительной конференции НКП, представив копию паспорта и копию свидетельства о происхождении собаки породы немецкая овчарка, либо свидетельства о регистрации питомника или заводской приставки с подтверждением принадлежности собаки породы немецкая овчарка данному питомнику или заводской приставки

Об этом я уже писал... Это грубое нарушение закона об Общественных Организациях!
Как можно что то создавать не зная законы?

Алена, Саратов пишет:

цитата:

Все желающие стать учредителями - членами общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» - НКП «Немецкая овчарка» - юридические лица - общественные организации имеют право принять участие в учредительной конференции НКП, направив на нее делегата, избранного на общем собрании (конференции) общественной организации, приложив заверенные копии Устава, свидетельства о регистрации (для юридического лица), решения руководящего органа об учреждении НКП, решения общего собрания (конференции) об избрании делегата,

Это прямой призыв к организациям состоящим в системе РКФ нарушать правила данной организации, дискредитируя её! Т.е. создатели сего недоразумения не считаясь с правилами РКФ ставят себя выше данной организации.

Алена, Саратов пишет:

цитата:

Региональные отделения имеют право направить своего делегата на учредительную конференцию.

Если это относится к региональным отделениям РСВНО, то снова получается что кто то вдруг решил покомандовать РСВНО наперекор всем правилам и положениям.

Вот и получается что каждый кто захочет вдруг начнёт устанавливать свои правила, назначать конференции в своих городах, и ходотайствовать о своём НКП.
И будет много много НКП!

И ещё в свете последних событий как то бы хотелось что бы и о спортивном разведении вспомнили.
Я думаю в президиуме настоящего действующего в настоящий момент РСВНО должен находится представитель и спортивного разведения. И всё это делается на конференции, без всяких путчей, спокойно нормально и не нарушая правил организации. А если ломать копья то будет ещё хуже.
В конце концов каждый может быть на своём месте, и отвечать за то что у него лучше получается.
Сначала нужно подумать о простых Немчатниках, а не о своих амбициях!

 Отправлено: 31.10.10 15:20. Заголовок: Ахунгора пишет: Есл..

Ахунгора пишет:

цитата:

Если кому-то не нравиться И.Л. Швец, то пусть они борятся с руководством в рамках приличия, и не занимаются уводом НКП от РСВНО

Всё гораздо проще. Невозможно бороться с Швец И.Л. если в президиуме большинство за неё...плюс их идеи видимо не находят отклика у руководства РСВНО (Отсюда вывод достаточно простой ))). Есть возможность конечно простым голосованием делегатов на конференции сместить Швец И.Л. но устали ждать конференции. Да и смена всего одного лидера похоже ничего не даст...

 Отправлено: 31.10.10 15:27. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Ладно без эмоций и по существу разбираю это "юридическо-моральное" недоразумение-

По-моему,одни эмоции Ссылки дайте,пожалуйста,на статьи Закона и Положения,которые нарушены

 Отправлено: 31.10.10 15:35. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Ладно без эмоций и по существу

 Отправлено: 31.10.10 15:43. Заголовок: Aper пишет: Всё гор..

Aper пишет:

цитата:

Всё гораздо проще. Невозможно бороться с Швец И.Л. если в президиуме большинство за неё...

Президента избирает не большинство Президиума, а Конференция РСВНО.

Aper пишет:

цитата:

Есть возможность конечно простым голосованием делегатов на конференции сместить Швец И.Л. но устали ждать конференции

"Усталость" - это не довод. Смещайте - на конференции. По правилам.


Это 2010 год, февраль. Планы на продолжение деятельности в 2011 году под эгидой "несуществующего" НКП. Заявки в "несуществующий" НКП о проведении выставок в мае и сентябре.








nataliaKugaenko пишет:

цитата:

По-моему,одни эмоции

"Эмоции", мягко говоря, были выше. Они удалены админом.

 Отправлено: 31.10.10 15:54. Заголовок: nataliaKugaenko Про..

nataliaKugaenko
Прочитайте закон о Общественных Объединениях.

И скажите с чем конкретно Вы не согласны в моём посте?
Или Вы считаете что при действующем НКП можно создавать ещё один?

 Отправлено: 31.10.10 16:02. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Ладно без эмоций и по существу разбираю это "юридическо-моральное" недоразумение-

Но Вы же сами решили разобрать вопрос по существу Ну,так и разберите Только сущность предполагает хотя бы элементарные ссылки на существо статей нарушенных законов и положений.
Я абсолютно не имею к Вам каких-либо претензий. Но.если Вы все-таки владеете этой сутью,то поделитесь,пожалуйста.
Смысл мне читать Закон и бегать искать какие-то Положения,если есть люди,которые все знают???
Этические нормы,наверное,имеет смысл отбросить в сторону,не разобравшись в юридических тонкостях этого "недоразумения",иначе мы опять все впадем в эмоциональный "экстаз".

 Отправлено: 31.10.10 16:04. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Вот и получается что каждый кто захочет вдруг начнёт устанавливать свои правила, назначать конференции в своих городах, и ходотайствовать о своём НКП. И будет много много НКП!

вот-вот! И я о том же подумала.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

И ещё в свете последних событий как то бы хотелось что бы и о спортивном разведении вспомнили. Я думаю в президиуме настоящего действующего в настоящий момент РСВНО должен находится представитель и спортивного разведения. И всё это делается на конференции, без всяких путчей, спокойно нормально и не нарушая правил организации. А если ломать копья то будет ещё хуже. В конце концов каждый может быть на своём месте, и отвечать за то что у него лучше получается. Сначала нужно подумать о простых Немчатниках, а не о своих амбициях!

зачем о спорте думать? Там впахивать надо, материально вкладываться. Лучше просто написать, что когда-то, лет дцать назад было сдано ШХ-1 под немецким судьей. [взломанный сайт] И выставить это как заслугу Можно подумать это какой то нонсенс. Сотни рядовых членов и владельцев служебных пород честно сдают различного рода испытания. В т.ч и под немецкими или зарубежными судьми и не только ШХ-1, еще 2 и 3, участвуют в соревнованиях, несут службы в разных ведомствах (и большинство из них шоу-разведения), но владельцы почему то не создают альтернативных клубов и конференций и вообще не считают это что-то из ряда вон, честно выполняют все требования руководящих структур, сдают керунги, делают снимки и проч. Обычная работа со служебной породой, как и должно быть.
Да вобщем, смысла нет мусолить. Программы мы так и не услышали. Какое наплевательское отношение к рядовым владельцам и любителям НО!!!

 Отправлено: 31.10.10 16:14. Заголовок: Iii Мне, так кажетс..

Iii
Мне, так кажется, что служебники (я руководитель кинологической службы), потихоньку, потихоньку отдаляются сейчас от РКФ. Имеется куча причин. Кто работает в правоохранительных органах более 15 лет знает, почему. По сути такие же проблемы существуют и в SV, но в Германии создали RSV2000, с расчетом, что люди обратят внимание на разницу. Они не заменяют и не подменяют понятия, они дают владельцам собак право выбора. Они говорят, мы считаем так - согласны присоединяетесь, нет, это Ваше решение, мы Вам не навязываем.

 Отправлено: 31.10.10 16:19. Заголовок: nataliaKugaenko пише..

nataliaKugaenko пишет:

цитата:

Только сущность предполагает хотя бы элементарные ссылки на существо статей нарушенных законов и положений.

Почему физическое лицо обязано иметь немецкую овчарку со справкой? А юридическое лицо нет ( в смысле необязано иметь собаку)?

Статья 6. Учредители, члены и участники общественного объединения

 Отправлено: 31.10.10 16:19. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Бывают и другие ситуации, когда воспользовавшись юридической лазейкой, группа людей элементарно захватывает власть, вопреки мнению и желанию большинства.

Это называется "рейдерство" ....

 Отправлено: 31.10.10 16:38. Заголовок: Iii пишет: Программ..

Iii пишет:

цитата:

Программы мы так и не услышали. Какое наплевательское отношение к рядовым владельцам и любителям НО!!!

Видимо организаторы считают, что делегаты сумеют в условиях цейтнота за один день принять:

цитата:

Решения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих и контрольно-ревизионного органов принимаются на съезде (конференции) или общем собрании. С момента принятия указанных решений общественное объединение считается созданным: осуществляет свою уставную деятельность, приобретает права, за исключением прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом.

То есть, на коленке, в кулуарах гостиницы принять решение и проголосовать за всю свою МГ....а кто будет в руководящих и контрольно-ревизионных органах совершенно не суть важно.

PS.

цитата:

Статья 15. Принципы создания и деятельности общественных объединений Общественные объединения независимо от их организационно-правовых форм равны перед законом. Деятельность общественных объединений основывается на принципах добровольности, равноправия, самоуправления и законности. Общественные объединения свободны в определении своей внутренней структуры, целей, форм и методов своей деятельности. Деятельность общественных объединений должна быть гласной, а информация об их учредительных и программных документах общедоступной.

 Отправлено: 31.10.10 16:40. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Я думаю в президиуме настоящего действующего в настоящий момент РСВНО должен находится представитель и спортивного разведения. И всё это делается на конференции, без всяких путчей, спокойно нормально и не нарушая правил организации. А если ломать копья то будет ещё хуже. В конце концов каждый может быть на своём месте, и отвечать за то что у него лучше получается. Сначала нужно подумать о простых Немчатниках, а не о своих амбициях!

 Отправлено: 31.10.10 16:48. Заголовок: Aper Нашла Закон,..

Aper

Нашла Закон,прочитала. Думаю,что авторы приглашения просто имели ввиду определенный круг юр. лиц,чьи интересы тоже ограничены кинологической тематикой,типа "Триумф",торгующей собачьей атрибутикой. итд

Кстати,нашла ст 21,в которой как раз говорится о гос. регистрации общественных объединений

http://www.consultant.ru/popular/obob/76_2.html#p238<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.10.10 16:55. Заголовок: nataliaKugaenko htt..

nataliaKugaenko Согласно закона членом и учредителем может быть любой...с собакой или без...глухой слепой кривой гражданин РФ достигший 18лет....и даже я...гражданин Беларуси.

PS. Если с первого поста видно нарушение ( ещё до организации ОО) что будет дальше?

nataliaKugaenko пишет:

цитата:

Думаю,что авторы приглашения просто имели ввиду определенный круг юр. лиц,чьи интересы тоже ограничены кинологической тематикой,типа "Триумф",торгующей собачьей атрибутикой. итд

В общественном обьединении нельзя ограничивать его членов ) это нарушение. Члена можно ограничить за нарушение (невыполнение ) устава, но никак не заранее из-за того что у него нет собаки кёрунга и тд....

 Отправлено: 31.10.10 17:26. Заголовок: Aper пишет: это нар..

Aper пишет:

цитата:

это нарушение.

Нарушением это будет тогда.когда гражданину без копии родословной откажут в присутствии на Конференции. А пока.... это из области абы да кабы

 Отправлено: 31.10.10 17:32. Заголовок: Марина Мнацаканова ..

Марина Мнацаканова

В прошлой части вы сначала написали о ТРАКТАТЕ, который хотите опубликовать, затем опубликовали ОДИН АБЗАЦ строчек в 5 и еще напомнили про ИСТОРИЮ, которую не плохо было бы ПОМНИТЬ. Так многие ее ОТЛИЧНО помнят, вот только ИСТОРИИ у всех похоже разные, как впрочем память и правда.....

А в целом вся сложившаяся ситуация (для меня лично) сродни одной крылатой фразе:

"Белые придут - грабят, красные придут - опять грабят, куда же бедному крестьянину податься?"

 Отправлено: 31.10.10 17:34. Заголовок: nataliaKugaenko пише..

nataliaKugaenko пишет:

цитата:

Но.если Вы все-таки владеете этой сутью,то поделитесь,пожалуйста.

Я думаю что если кто то хочет в этом разобраться обязательно прочитает законы, правила, и положения о которых говориться. Aper привёл выдержки.

А я кажется достаточно понятно описал ошибки заявления о конференции.nataliaKugaenko пишет:

цитата:

Думаю,что авторы приглашения просто имели ввиду определенный круг юр. лиц,чьи интересы тоже ограничены кинологической тематикой

Но получается что если у меня нет собаки, я не могу учавствовать-и это прямое нарушение, кто бы что не имел ввиду. Общественное объединение предпологает добровольное участие по интересам, а не по обладанию какой либо собственности.

Но самое простое в этой истории что РСВНО считается в РКФ действующим!!! И по правилам РКФ никто не имеет права проводить конференцию по созданию нового!!! Если физ. лицо состоит в системе РКФ то должно выполнять его правила! И в этом случае других вариантов нет. Всё остальное является альтернативой РКФ.
Я думаю это понятно и не надо давать ссылки на правила РКФ о НКП.
Iii
Aper
Anelia
Шакира


Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Это 2010 год, февраль. Планы на продолжение деятельности в 2011 году под эгидой "несуществующего" НКП. Заявки в "несуществующий" НКП о проведении выставок в мае и сентябре.

Вот и ответ на все вопросы!!! Без эмоций!
Получается простым Немчатникам можно говорить о высших интересах, нарушениях итп. А самим в это не верить,
и оставлять местечко на всякий случай.
Не нравятся юридические неувязки с РСВНО? Решайте нормальным способом! Не можете решить нормально уходите с президиума. Президиум избирается в первую очередь что бы работал на простых владельцев Н.О.
А не затем что бы всё сломать и сделать своё.

Aper пишет:

цитата:

плюс их идеи видимо не находят отклика у руководства РСВНО

Не находят, значит не могут, и не умеют отстаивать свои идеи.

 Отправлено: 31.10.10 17:37. Заголовок: nataliaKugaenko пише..

nataliaKugaenko пишет:

цитата:

А пока.... это из области абы да кабы

Aper пишет:

цитата:

PS. Если с первого поста видно нарушение ( ещё до организации ОО) что будет дальше?

 Отправлено: 31.10.10 17:44. Заголовок: nataliaKugaenko пише..

nataliaKugaenko пишет:

цитата:

Нарушением это будет тогда.когда гражданину без копии родословной откажут в присутствии на Конференции.

Вы меня не поняли....извините.

 Отправлено: 31.10.10 17:55. Заголовок: Банникова Я сказала..

Банникова
Я сказала, будет. Значит, будет. (Трактат).
В промежутках имею право публиковать то, что считаю нужным. В частности, историю Союза - РСВНО. Насмешки над его историей считаю неуместными.

 Отправлено: 31.10.10 18:45. Заголовок: murmandog пишет: По..

murmandog пишет:

цитата:

После 4 страницы устал читать

тоже самое..
Пока что здесь переливание из пустого в порожнее, в принципе как и было. Сколько таких и похожих им тем обсуждалось и тут и на других форумах... А воз и ныне там...
Мое мнение, вот нашлись люди, которые решили, что могут кардинально поменять все и я могу им поверить, если это будет сделано на официальной конференции РСВНО (пока еще худо бедно существующем) - высказан подробный план работы с перспективой лет на 5. И здесь пускай такой же план с перспективой предоставит РСВНО, а люди пускай выберут что им ближе и решат. Голосование пускай будет анонимным.
Сама я за изменение в работе НКП... т.к. особой деятельности не видать...

 Отправлено: 31.10.10 18:48. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

и даже опоненты согласны) НКП есть и действует, хорошо или плохо другой вопрос.

Я с Вами не соглашалась.
В своем нынешнем юридическом состоянии, учрежденная в 2005 году тремя физическими лицами общероссийская общественная организация "Российский Союз владельцев немецкой овчарки" (РСВНО) статус НКП иметь не может.
Весной этого года, я и Ирина Львовна обговаривали сложившуюся ситуацию с руководством РКФ. Нам было разъяснено, что при образовании РСВНО (нового) не были соблюдены правила, которые требует РКФ при учреждении НКП, это:

1.не были проиноформированы люди, т.е. объявление об этом не было вывешено на сайте РКФ для всеобщего обозрения.
2.не было проведено Учредительной конференции.



Итак, с нынешней, зарегистрированной в Минюсте общероссийской общественной организацией, но не выполнивший в свое время требований РКФ к НКП, уже НЕВОЗМОЖНО получить этот статус. Бессмысленно проводить конференцию РСВНО...

для того, чтобы получить этот статус, необходимы следующие действия

1.Обнародовать информацию об Учредительной конференции ( за месяц до даты проведения объявление об этом вывешено на сайте РКФ, тем самым РКФ демонстрирует свое положительное отношение к этому вопросу)

2 Юридически правильно Провести Учредительную конференцию , не пользуясь "левыми" приемами ( речь идет о пустых доверенностях, которые заполняются так, как нужно заинтересованным лицам) Все доверенности будут тщательно проверены. На конференции будут присутствовать юрист от Минюста и наблюдатель от РКФ.

3.Подать учредительные документы в Минюст, затем заверенные копии документов и ходатайство о присуждении статуса НКП будут представлены на Президиум РКФ, где будет принято решение по нашему НКП.

Еще раз повторяю, нельзя использовать название РСВНО, так как в Минюсте уже есть такая общероссийская общественная организация.

В Яхроме, 25 сентября, обо всем этом были проинформированы исполняющий обязанности Президента И.Л.Швец и почти все члены Президиума, так что на "революцию роз" это никак не тянет. Я всегда и всем предлагала действовать вместе, но решение каждый принимает сам.
Для себя линию действий я определила, никогда и ни от кого ее не скрываю. Несогласие или чей-то отказ - не повод менять планы.

Мы такие же рядовые члены РСВНО, как и все участники этого разговора. Мы так же платим взносы, выполняем все правила и положения РСВНО.
Все выше перечисленные юридические тонкости об НКП я узнала тогда, когда у меня стали возникать вопросы как и для чего работает РСВНО, и что я и наша команда, в том числе, может сделать для улучшения работы.

Чего бы я хотела от Союза?

*Чтобы более удобным стал прием документов
*Чтобы графики выставок обсуждались и обдумывались коллегиально и открыто, а не единолично.
*Чтобы Союз участвовал или помогал в проведении спортивных семинаров (сейчас это делают единицы - энтузиасты спортсмены),эти мероприятия, так же как и выставки, можно распланировать заранее.
*Главной опорой Союза должны стать дрессировочные площадки по регионам, городам. (Руководство Союза должно выходить на контакт с местными властями и помогать в организации этих площадок.)
* Возобновить контакты с WUSV (после Виктора Семеновича руководство РСВНО этим не занималось) - Можно разговаривать и о тесте ДНК для российских собак :не надо, конечно ,никого возить в Германию, есть возможность делать его здесь и отсылать в банк данных SV., разговаривать о возможности получения звания судьи SV для наших экспертов, уверена, что достойные кандидатуры найдутся, разговаривать о лицензировании ветеринарных врачей для того, чтобы делать качественно и правильно снимки в России, желающие видеть своих собак в базе SV, могут отсылать их в Германию

Это немногое из того, что хотелось бы сделать.
Но первым и самым важным шагом - является СОЗДАНИЕ организации, которая сможет получить статус НКП в системе РКФ. Только решив эту важную юридическую проблему, мы сможем идти дальше.

Программа последующих действий будет зависеть и от всех нас, один человек, как бы он не хотел, не сможет всего этого сделать. нужны люди, неравнодушные и конструктивные на местах. Уверена, они есть.

Я благодарю всех, кто принимает участие в беседе.
Спасибо за вопросы, очень надеюсь, что эта тема "разбудит" многих от розовых снов.

 Отправлено: 31.10.10 19:06. Заголовок: Уважаемые коллеги! В..

Уважаемые коллеги! Вот "всё это"...пока интриЖки. А представляете какой ХАОС будет на собрании?? А делов -то....! ХоЧущим быть у руля породы, всего то надо заполучить ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ(на БУМАГЕ) У ЮРИСТ-КОНСУЛА РКФ,о состоятельности НКП НО на сегоднишний день и уже потом подтягивать массы , либо на отчётно -переыборное собрание,либо учредительное. Чего воду мутить и людей доводить до бессонницы. Вот и все дела!

 Отправлено: 31.10.10 19:21. Заголовок: Агличева Елена пишет..

Агличева Елена пишет:

цитата:

* Возобновить контакты с WUSV (после Виктора Семеновича руководство РСВНО этим не занималось) -

Еще одна неточность. Пустячок, а неприятно...

http://zalil.ru/29897667<\/u><\/a> немецкий вариант

http://zalil.ru/29897691<\/u><\/a> английский вариант

Скрытый текст

MINUTES of the WUSV meeting on September 6, 2010 in Nürnberg Russian Federation: Russischer Verein für Besitzer der Deutschen Schäferhunde (RSVNO) e. V. Frau Irina Shvets 3 votes

 Отправлено: 31.10.10 19:39. Заголовок: РСВНО- устав зарегис..

РСВНО- устав зарегистрирован в 2005г. и с этого года члены РКФ
Положение о НКП принято в2009г. и какие затруднения могут быть у РСВНО? НКП это только для РКФ, что внутри федерации нельзя мирно решить вопрос? Прочитайте еще раз Положение об НКП

 Отправлено: 31.10.10 19:49. Заголовок: slesnogo пишет: РСВ..

slesnogo пишет:

цитата:

РСВНО- устав зарегистрирован в 2005г. и с этого года члены РКФ

Смею Вас спросить, а какая организация раздаёт монопородные выставки для НО,присваевает титулы, относящиеся к НКП,ну и т.,д.?
Спасибо за ответ.

 Отправлено: 31.10.10 19:55. Заголовок: Агличева Елена Спа..

Агличева Елена
Спасибо за конструктивный ответ!
Только всё это написано с одной стороны, и возникает много вопросов!
Агличева Елена пишет:

цитата:

не были соблюдены правила, которые требует РКФ при учреждении НКП, это: 1.не были проиноформированы люди, т.е. объявление об этом не было вывешено на сайте РКФ для всеобщего обозрения. 2.не было проведено Учредительной конференции.

Так вопрос только в этом? РКФ является Общественной Организацией и может решить этот вопрос.
В Общественной Организации Президиум вправе решать такие вопросы положительно. И закон этим не нарушиться.

Агличева Елена пишет:

цитата:

Юридически правильно Провести Учредительную конференцию , не пользуясь "левыми" приемами ( речь идет о пустых доверенностях, которые заполняются так, как нужно заинтересованным лицам) Все доверенности будут тщательно проверены

Кто может установить правильную форму доверенности именно для этой конференции?
Я имею право доверить кому то свой голос в различной форме. Что бы проверить мою доверенность, нужно спросить у меня, а уж в каком виде я её представил это моё право! Если я отдаю доверенность кому то(даже пустую), значит я ему доверяю!
Этот ваш шаг говорит лишь о том что Вы хотите ограничить в голосовании простых Немчатников из регионов, и повернуть в Москве имеющимся кол-м голосов ситуацию в свою сторону.

Агличева Елена пишет:

цитата:

Все выше перечисленные юридические тонкости об НКП я узнала тогда, когда у меня стали возникать вопросы как и для чего работает РСВНО, и что я и наша команда, в том числе, может сделать для улучшения работы.

Неужели Вы думаете что все такие наивные, и не понимают что Вы просто делите власть?

Агличева Елена пишет:

цитата:

*Главной опорой Союза должны стать дрессировочные площадки по регионам, городам. (Руководство Союза должно выходить на контакт с местными властями и помогать в организации этих площадок.)

Вы в провинции то были? Или так-предполагаете?

Агличева Елена пишет:

цитата:

* Возобновить контакты с WUSV (после Виктора Семеновича руководство РСВНО этим не занималось) - Можно разговаривать и о тесте ДНК для российских собак :не надо, конечно ,никого возить в Германию, есть возможность делать его здесь и отсылать в банк данных SV., разговаривать о возможности получения звания судьи SV для наших экспертов, уверена, что достойные кандидатуры найдутся, разговаривать о лицензировании ветеринарных врачей для того, чтобы делать качественно и правильно снимки в России, желающие видеть своих собак в базе SV, могут отсылать их в Германию

"Москва и Москвичи" Всё это будет делаться в своё время, только очень хотелось бы что бы сначала думалось о простых Немчатниках, а уже потом о себе!

Агличева Елена пишет:

цитата:

Мы такие же рядовые члены РСВНО, как и все участники этого разговора.

Лукавите! Вы не простые члены РСВНО! И вообще, то вы члены РСВНО, то нет такой организации...

Агличева Елена пишет:

цитата:

что я и наша команда, в том числе, может сделать для улучшения работы.

Так всё таки главная цель не приведение в порядок статуса НКП, а захват власти вами и вашей командой?
Агличева Елена пишет:

цитата:

Это немногое из того, что хотелось бы сделать.

А вот я бы сделал больше, именно для простых владельцев Н.О., Вы согласны поддержать меня и мою команду?
Или всё таки самим хочется порулить?
В ваших предложениях я ничего конкретного и действительно приносящего пользу простым владельцам Н.О.
я не увидел.
И ещё громить так громить! Получается нужно анулировать все прошедшие выставки под эгидой РСВНО, и титулы забрать полученные! По вашему получается так? И как говорится кинуть всех смертных!

 Отправлено: 31.10.10 19:59. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

И вообще, то вы члены РСВНО, то нет такой организации...

Скрытый текст

"Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали..." (С)

 Отправлено: 31.10.10 20:09. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Тут играем, тут не играем

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Вы согласны поддержать меня и мою команду?

Агличева Елена
Так как? Я в отличии от вас не знаю закулисных интриг, зато знаю реальную проблему изнутри Н.О. в России,
а не только в Москве. Не согласны на землю спуститься? А то ваши предложения если сказать помягче - далеки от народа!

 Отправлено: 31.10.10 20:16. Заголовок: белеберда какая то п..

белеберда какая то получается
одно точно - надо собираться и всё на месте и по фактам разбирать и решать что делать дальше а заниматься здесь разглагольствованием не имеет смысла т.к ничего от этого не изменится.
мне как рядовому немчатнику обидно что все годы получается вся моя работа
была впустую. выполняя все требования по племенной работе(сдавая снимки,кёрунги и т.д.),уплачивая членские взносы и участвуя в монопородных выставках я тратила всё впустую т.к РСВНО несуществует

 Отправлено: 31.10.10 20:18. Заголовок: natalia-sattler пише..

natalia-sattler пишет:

цитата:

Смею Вас спросить, а какая организация раздаёт монопородные выставки для НО,присваевает титулы, относящиеся к НКП,ну и т.,д.?

вот и я хочу это узнать и понять

 Отправлено: 31.10.10 20:23. Заголовок: зайтал пишет: обидн..

зайтал пишет:

цитата:

обидно что все годы получается вся моя работа была впустую. выполняя все требования по племенной работе(сдавая снимки,кёрунги и т.д.),уплачивая членские взносы и участвуя в монопородных выставках я тратила всё впустую т.к РСВНО несуществует

Существует. Я же привела уже все фактические данные.
Пожалуйста, вот еще:

Ссылка по номеру ОГРН http://www.valaam-info.ru/result.html?n=1077799030220&a=&r=&cc=4088<\/u><\/a>

Карточка компании

Название: Общероссийская общественная организация Российский Союз Владельцев Немецкой Овчарки Адрес: 117152,Москва г, , , ,Каменщики Б. ул,8, ,37 ОГРН: 1077799030220 от 29.11.07ИНН: 7705519045КПП: 770501001

Статус: Действующая


Сведения о вносимых изменениях в ФНС

№ ГРН Дата
внесения
записи Причина внесения
1 2097799024211 16.01.2009 Внесение в ЕГРЮЛ сведений об учете ЮЛ в налоговом органе
2 2097799015345 13.01.2009 Внесение в ЕГРЮЛ сведений об учете ЮЛ в налоговом органе
3 2087799418243 01.10.2008 Внесение в ЕГРЮЛ сведений о регистрации ЮЛ в качестве страхователя в территориальном фонде обязательного медицинского страхования
4 2087799386794 24.09.2008 Внесение в ЕГРЮЛ сведений о регистрации ЮЛ в качестве страхователя в исполнительном органе Фонда социального страхования Российской Федерации
5 2087799023013 06.03.2008 Внесение в ЕГРЮЛ сведений об учете ЮЛ в налоговом органе
6 1077799030220 29.11.2007 Внесение в ЕГРЮЛ сведений о создании ЮЛ

 Отправлено: 31.10.10 20:25. Заголовок: Банникова пишет: &#..

Банникова пишет:

цитата:

"Белые придут - грабят, красные придут - опять грабят, куда же бедному крестьянину податься?"

Совершенно согласна. В собаководстве с 69 года. И ни разу смена власти не приводила к хорошим результатам.Просто приспосабливались....
И как там пишут,что выслали всем приглашение,может своим,я не получала,хотя в президиуме РФСС была много лет...

 Отправлено: 31.10.10 20:30. Заголовок: Руслана пишет: И ни..

Руслана пишет:

цитата:

И ни разу смена власти не приводила к хорошим результатам.Просто приспосабливались....

100%

Руслана пишет:

цитата:

может своим

В основном скорее всего!

 Отправлено: 31.10.10 20:30. Заголовок: Соковнин Василий с..

Соковнин Василий

согласна с написанным

Ведь можно сделать, просто реорганизацию РСВНО. А не создавать новую организацию...А так получается, будет новая организацию и новое руководство...

как говорится: "новая метла, по новому метет..." вот только к чему это все приведет...

 Отправлено: 31.10.10 20:31. Заголовок: Марина Мнацаканова ..

Марина Мнацаканова

получается, что РСВНО всё-таки существует)))
я против новообразований....
надо собирать отчетно-выборную конференцию,
и на ней решать все накопившиеся вопросы...

 Отправлено: 31.10.10 20:34. Заголовок: Копылова пишет: Мар..

Копылова пишет:

цитата:

Марина Мнацаканова получается, что РСВНО всё-таки существует)))

Оль, я уже раз 5-й это пишу со всеми цифирями и букффами.

 Отправлено: 31.10.10 20:37. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Насмешки над его историей считаю неуместными.

Каждый ВИДИТ (читает) ТО, ЧТО ХОЧЕТ.

 Отправлено: 31.10.10 20:40. Заголовок: Копылова пишет: пол..

Копылова пишет:

цитата:

получается, что РСВНО всё-таки существует))) я против новообразований.... надо собирать отчетно-выборную конференцию, и на ней решать все накопившиеся вопросы...

с этим я согласна

 Отправлено: 31.10.10 20:45. Заголовок: Валентина http://jp..

Валентина
Копылова пишет:

цитата:

я против новообразований.... надо собирать отчетно-выборную конференцию, и на ней решать все накопившиеся вопросы...

 Отправлено: 31.10.10 21:18. Заголовок: Валентина пишет: Ве..

Валентина пишет:

цитата:

Ведь можно сделать, просто реорганизацию РСВНО.

Еще раз - нельзя этого сделать.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Вы согласны поддержать меня и мою команду?

Приезжайте на конференцию и предлагайте свою кандидатуру.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

только очень хотелось бы что бы сначала думалось о простых Немчатниках, а уже потом о себе!

не поняла Вашу фразу...
"Простым" немчатникам не нужны площадки, не нужны российские судьи SV??? Озвучьте, что нужно?

 Отправлено: 31.10.10 21:28. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Так как? Я в отличии от вас не знаю закулисных интриг, зато знаю реальную проблему изнутри Н.О. в России, а не только в Москве. Не согласны на землю спуститься? А то ваши предложения если сказать помягче - далеки от народа!

Во, во. Я за Соковнин Василий
Уж коль делать револлюцию, так настоящую, а не косметическую

 Отправлено: 31.10.10 21:34. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Я имею право доверить кому то свой голос в различной форме. Что бы проверить мою доверенность, нужно спросить у меня, а уж в каком виде я её представил это моё право! Если я отдаю доверенность кому то(даже пустую), значит я ему доверяю!

Уважаемый Василий! Не сомневаюсь, что Вы будете доверять тем людям, кому передадите свою незаполненную доверенность

Вы можете считать это правильным, а вот закон - нет.

 Отправлено: 31.10.10 21:36. Заголовок: Убрано...

Убрано.

 Отправлено: 31.10.10 21:37. Заголовок: Уважаемые инициаторы..

Уважаемые инициаторы создания нового Р СОЮЗА НО ! А как быть со старыми РСВНО- шниками,стоящими во Главе действующего в любой юрид. ипостаси общества? Их просто" за борт" или куда? Приглашены ли они на конференцию или они теперь вообще не интересны? Ведь за ними тоже и фанаты,и эксперты,и т.д. Почему не инициировать отчетную конференцию действующих? Может они предложат сами передать бразды правления в новые "рабочие руки" и останется только правильно зарегистрироваться и не менять прежнего названия РСВНО !? И тогда перед Всемирным Союзом не надо оправдываться,мол русские опять "учудили".Провести все без "бархатной революции" в "багровых тонах"!Если будет проводиться все так,как уже предложено и запланировано,то где гарантии того,что немчатники регионов будут услышаны через ту-же доверенность,если не прибудут лично!? Вот в чем вопрос ? .. p.s. "Гамлет отдыхает".

 Отправлено: 31.10.10 21:38. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Уж коль делать револлюцию, так настоящую,

Настоящим мужчинам - настоящую революцию , кто бы сомневался!

 Отправлено: 31.10.10 21:48. Заголовок: valast пишет: А как..

valast пишет:

цитата:

А как быть со старыми РСВНО- шниками,стоящими во Главе действующего в любой юрид. ипостаси общества? Их просто" за борт" или куда? Приглашены ли они на конференцию или они теперь вообще не интересны?

Вроде было написано что принять участие могут все желающие.

 Отправлено: 31.10.10 21:53. Заголовок: Снеговской В. А что..

Снеговской В.
А что такое настоящая революция (смена власти)?
Как в Советские времена дрессировали,не будет этого!!!

 Отправлено: 31.10.10 22:06. Заголовок: Агличева Елена пишет..

Агличева Елена пишет:

цитата:

Настоящим мужчинам - настоящую революцию , кто бы сомневался!

Не, не, на самом деле я за вас (с маленькой буквы, так как обращение к команде) , потому как у вас есть собака рабочего разведения, а у оппонентов нет . И вообще, будь моя воля, я бы сделал два НКП НО, была бы здоровая конкуренция внутри породы .

 Отправлено: 31.10.10 22:08. Заголовок: Агличева Елена пишет..

Агличева Елена пишет:

цитата:

Еще раз - нельзя этого сделать.

Зачем Вы обманываете людей? Даже если бы этого нельзя было сделать в системе РКФ, то это можно сделать
сейчас по тому же сценарию который Вы предлагаете. Только без отказа о прошлого и смене власти.

Агличева Елена пишет:

цитата:

Приезжайте на конференцию и предлагайте свою кандидатуру

Вы же не обсуждали со мной и другими вопрос даты проведения конференции, а сейчас ставите меня перед фактом, вот и отношение к простым Немчатникам.

Агличева Елена пишет:

цитата:

"Простым" немчатникам не нужны площадки,

Озвучте- В каких городах, сколько Вы сделаете площадок, и в какие сроки? Или только место выбьете? Если только место, то могу вам раскрыть секрет, в маленьких городах мест хватает, и чем дальше от Москвы тем больше!

Агличева Елена пишет:

цитата:

не нужны российские судьи SV

Прямо поставили меня в затруднительное положение, не знаю что и ответить. Нужны наверно, только как то сначала бы всё таки о насущном.
Агличева Елена пишет:

цитата:

Озвучьте, что нужно?

Ну вот и приехали!!! То Вы утверждаете что всё знаете, хочете,сможите!
А оказывается кроме введения теста на ДНК и Российских судей SV, других проблем решать не надо.

 Отправлено: 31.10.10 22:09. Заголовок: Я, уважаю людей, кот..

Я, уважаю людей, которые планируют, новый союз. Если они это выложили на данном сайте. Значит есть смысл!!! Только, я его не понимаю, объясните мне зачем менять шило на мыло. Мой уровень знаний, мне не дает ответов...

 Отправлено: 31.10.10 22:15. Заголовок: Агличева Елена пишет..

Агличева Елена пишет:

цитата:

Вы можете считать это правильным, а вот закон - нет.

Какой закон?

 Отправлено: 31.10.10 22:20. Заголовок: Руслана пишет: А ч..

Руслана пишет:

цитата:

А что такое настоящая революция (смена власти)? Как в Советские времена дрессировали,не будет этого!!!

Как в Советские и не надо. Сейчас не хуже, это точно. По-другому прсото сейчас, но не хуже.
Ну, а вообще, я уже высказал свое мнение. У НКП нет никаких реальных рычагов, ни политических ни экономических. Раз идет борьба, значит это кому-то надо. Значит что-то там все таки есть . Ну, хотят люди потрудится, пусть трудятся. Новая власть - всегда новые надежды (обычно, не на долго, но все же ) Ведь и правда не состоялась же отчетно-перевыборная конференция в указанные сроки. Кто же тогда виноват РСВНО, что вовремя не проводят то, что обязаны проводить .
А про простых немчатников (из регионов), я так думаю, что вот мне РСВНО не мешало делать свое дело, думаю и РСНО мешать не будет .
(шутки)

 Отправлено: 31.10.10 22:33. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Зачем Вы обманываете людей? Даже если бы этого нельзя было сделать в системе РКФ, то это можно сделать

Реорганиза́ция организации – один из видов корпоративных действий, в результате которого происходит одновременное создание одного, либо нескольких новых, и/или прекращение одного, либо нескольких прежних (реорганизуемых) юридических лиц. Осуществляется в форме слияния, присоединения, разделения, выделения или преобразования.

Реорганизация осуществляется по решению учредителей (участников) либо органа юридического лица, уполномоченного на то учредительными документами. В некоторых случаях, реорганизация юридических лиц осуществляется по решению уполномоченных государственных органов или суда, либо с согласия уполномоченных государственных органов. При реорганизации учредители (участники) юридического лица или орган, принявшие решение о реорганизации юридического лица, обязаны письменно уведомить об этом кредиторов реорганизуемого юридического лица, а те, в свою очередь, вправе потребовать прекращения или досрочного исполнения обязательства, должником по которому является это юридическое лицо, и возмещения убытков.

 Отправлено: 31.10.10 22:35. Заголовок: Валентина пишет: Ре..

Валентина пишет:

цитата:

Реорганиза́ция организации

а из этого следует, что можно... только получается, что кто-то не хочет....

 Отправлено: 31.10.10 22:52. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Ну вот и приехали!!! То Вы утверждаете что всё знаете, хочете,сможите! А оказывается кроме введения теста на ДНК и Российских судей SV, других проблем решать не надо.

Ну, а какие есть проблемы? Что все всё время придумывают проблемы, которые в общем-то не существуют?
вот Вы пишите
Соковнин Василий пишет:

цитата:

могу вам раскрыть секрет, в маленьких городах мест хватает, и чем дальше от Москвы тем больше!

если мест хватает, то в чем проблема? Что Вы хотите от НКП? Финансирования? Так оно само живет на взносы от членов! Если эта площадка кому-то нужна, то оборудовать её собственными силами не проблема. А если не нужна, то зачем её тогда вообще оборудовать ?

 Отправлено: 31.10.10 22:58. Заголовок: Снеговской В. ППКС...

Снеговской В.
ППКС.

 Отправлено: 31.10.10 23:09. Заголовок: Валентина пишет: Ре..

Валентина пишет:

цитата:

Реорганиза́ция организации – один из видов корпоративных действий, в результате которого происходит одновременное создание одного, либо нескольких новых, и/или прекращение одного, либо нескольких прежних (реорганизуемых) юридических лиц. Осуществляется в форме слияния, присоединения, разделения, выделения или преобразования.

Вот и я о том же!

Агличева Елена
Леночка, мы же к тебе всей душой( в большинстве) Просто как то вы (команда, в смысле), коряво это всё, неправильно сделали, сложно мне объяснить, но ведь то, что здесь выразили несколько человек, я лично по телефону ещё от десятка услышала.А у меня не такой уж большой круг общения в немцах...
Вот и получается: хотели, как лучше, а вышло - [взломанный сайт]
И пойдём, и голосовать будем, но хотелось бы всё-таки как-то так:
Валентина пишет:

цитата:

Реорганизация осуществляется по решению учредителей (участников) либо органа юридического лица, уполномоченного на то учредительными документами. В некоторых случаях, реорганизация юридических лиц осуществляется по решению уполномоченных государственных органов или суда, либо с согласия уполномоченных государственных органов.

Возможно, я не права. Простите. особенно извиняюсь перед Ленами , так как очень хорошо к ним отношусь. Но я сегодня утром Инге свою позицию и причины уже объясняла. Здесь смущать умы Доберман союзом не хочу и не буду, скажу только, что стало хуже на взгляд рядового доберманиста. И намного. Хотя я лично к Кулаченко Т (старый ДСР) не очень относилась, а вот новое правление мне было симпатично. Того же боюсь и в немецкой овчарке.
И ещё: вам не кажется, что Российский Союз Немецких Овчарок ,это как-то....
союз собачков получается, а не людей, однако.Может, тогда уже ВСВНО оставить? Всероссийский? [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.10.10 23:10. Заголовок: Да поймите же, у РСВ..

Да поймите же, у РСВНО все в порядке с регистрацией в Минюсте, организация поставленна на налоговый учет, но есть внутренний документ РКФ (Положение о НКП) и федерация присваивает С Т А Т У С (это не правовой вид объединения) или без объяснения причин отказывает в этом статусе.

 Отправлено: 31.10.10 23:13. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

если мест хватает, то в чем проблема? Что Вы хотите от НКП? Финансирования? Так оно само живет на взносы от членов! Если эта площадка кому-то нужна, то оборудовать её собственными силами не проблема. А если не нужна, то зачем её тогда вообще оборудовать ?

Я про то же! От НКП я хочу что бы всё осталось на своём месте, и понемногу двигалось вперёд без революций!
И не я заявляю лозунги о проблемах с площадками, проверками ДНК, и становления наших судей, судьями SV.
Снеговской В. пишет:

цитата:

Что все всё время придумывают проблемы, которые в общем-то не существуют?

Проблемы всегда есть, другое дело что они понемногу будут решаться и без переворотов.
А смена власти уж точно принесёт ещё больше проблем.
Вот Вам тест ДНК сейчас нужен? Или выбивание места под площадку? Мне нет, так чем меня должно неустраивать прежнее руководство? И вообще если новая команда уже находилась в Президиуме РСВНО, но ничего не смогла сделать, что они смогут сделать создав новый НКП?

 Отправлено: 31.10.10 23:26. Заголовок: Видимо, маразм от лю..

Видимо, маразм от людей стал потихоньку отступать! (правда не от тех, кто упирается «рогами и усами» держась за власть…)

А теперь, по делу.
Снеговской В. пишет:

цитата:

А про простых немчатников (из регионов), я так думаю, что вот мне РСВНО не мешало делать свое дело, думаю и РСНО мешать не будет

Здравые мысли!)) Естественно! Кто нормально делал своё дело, тот и будет его делать. Потому, что мы это делаем не ради РСВНО, а ради нашей породы.

Понимаю, (САМ жил 30 лет в Таганроге, откуда до Москвы далеко!) а, изъявить своё желание или поучаствовать своим голосом, в разных мероприятиях хотелось! Пожалуйста, напишите доверенность от своего имени, на знакомого «немчатника», который сможет быть 26 ноября в Москве.

Что делать тем, у кого нет таких знакомых и возможности участвовать?

Я например, собираюсь быть на конференции. Своё мнение о создании РСНО высказал. Мне не сложно будет, присоединить к своему голосу Ваш! Можете написать доверенность на моё имя.
Если будет поимённое голосование, и Ваш голос будет учтён в этом списке вместе с моим!

 Отправлено: 31.10.10 23:27. Заголовок: "И вдруг нам ста..

"И вдруг нам становится страшно что-то менять" (В.Цой)

 Отправлено: 31.10.10 23:37. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

(правда не от тех, кто упирается «рогами и усами» держась за власть…)

Здесь есть только те кто был при власти и хотят ещё больше! Это про них? Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Кто нормально делал своё дело, тот и будет его делать. Потому, что мы это делаем не ради РСВНО, а ради нашей породы.

Так и продолжали бы! Что народ то мутить?

Kukushka пишет:

цитата:

И вдруг нам становится страшно что-то менять

А что? Кроме руководства что то изменится?

 Отправлено: 31.10.10 23:40. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А что? Кроме руководства что то изменится?

"Поживем, увидим" (с)

 Отправлено: 31.10.10 23:47. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Так и продолжали бы! Что народ то мутить?

К организаторам и инициаторам конференции, не отношусь! Я обычный владелец немецких овчарок и питомника.

 Отправлено: 31.10.10 23:51. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Видимо, маразм от людей стал потихоньку отступать! (правда не от тех, кто упирается «рогами и усами» держась за власть…)

Вы в своих высказываниях – за словами следите.
А то можно и обидеться….)) А обижаюсь я только один раз….

 Отправлено: 31.10.10 23:52. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Я обычный владелец немецких овчарок и питомника.

Ну и? Чем так заинтересовала смена власти обычного владельца?

 Отправлено: 31.10.10 23:54. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Т.е. этим заголовком цинично нарушаются правила РКФ. Получается что любой вдруг захотевший, может создать новый НКП не считаясь с правилами и положениями организации в которой он состоит!

Какие правила нарушаются? У РКФ есть устав, и есть ПОЛОЖЕНИЯ. В том числе положение о НКП. Но Вы видимо его даже не читали. Или намеренно вводите людей в заблуждение.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Алена, Саратов пишет: цитата: Все желающие стать учредителями - членами общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» - НКП «Немецкая овчарка» - физические лица имеют право принять участие в учредительной конференции НКП, представив копию паспорта и копию свидетельства о происхождении собаки породы немецкая овчарка, либо свидетельства о регистрации питомника или заводской приставки с подтверждением принадлежности собаки породы немецкая овчарка данному питомнику или заводской приставки Об этом я уже писал... Это грубое нарушение закона об Общественных Организациях! Как можно что то создавать не зная законы?

Из положения РКФ об НКП:
6. Устав общественной кинологической организации должен соответствовать требованиям действующего законодательства РФ и в обязательном порядке должен содержать положение о том, что учредителями, членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, а также иностранные граждане и лица без гражданства, законно находящиеся в Российской Федерации, за исключением случаев, установленных международными договорами Российской Федерации или федеральными законами, имеющие собаку, соответствующей породы, зарегистрированную во Всероссийской Единой Родословной Книге РКФ.

В РКФ тоже не знают законы!?

Марина Мнацаканова
Марина! Я бы хотел ознакомиться с ДЕЙСТВУЮЩИМ уставом РСВНО. Как я могу это сделать?

 Отправлено: 31.10.10 23:56. Заголовок: ORION Ваше право...

ORION
Ваше право.

 Отправлено: 01.11.10 00:02. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Ваше право.

Я знаю свои права.

 Отправлено: 01.11.10 00:05. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Чем так заинтересовала смена власти обычного владельца?

Ответ прост. Я за смену формы работы Союза.
Нынешнее руководство, не слышит своих членов.

 Отправлено: 01.11.10 00:12. Заголовок: Максимка пишет: име..

Максимка пишет:

цитата:

имеющие собаку, соответствующей породы, зарегистрированную во Всероссийской Единой Родословной Книге РКФ.

Это не одно и то же. Нигде не написано о предоставлении копии родословной.

Максимка пишет:

цитата:

Какие правила нарушаются?

По каждой породе собак в системе РКФ статус НКП может быть присвоен только одной общественной кинологической организации.

заявлять кинологические мероприятия в системе РКФ (с момента получения выписки из протокола Президиума РКФ о приостановлении его деятельности в системе РКФ или публикации соответствующего решения на сайте РКФ);
У Вас есть выписка из протокола?

 Отправлено: 01.11.10 00:13. Заголовок: Максимка пишет: Мар..

Максимка пишет:

цитата:

Марина! Я бы хотел ознакомиться с ДЕЙСТВУЮЩИМ уставом РСВНО. Как я могу это сделать?

Максим, все оригиналы документов у Ирины Львовны. Думаю, что обращаться к ней за этим.

 Отправлено: 01.11.10 00:16. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Нынешнее руководство, не слышит своих членов.

На Урале 90% считают что слышит.

 Отправлено: 01.11.10 00:29. Заголовок: Соковнин Василий Ва..

Соковнин Василий
Ваша статистическая точность, потрясает!
-«Солнце не виновато, что слепой не видит своего пути» (Восточная мудрость)

 Отправлено: 01.11.10 00:34. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Ответ прост. Я за смену формы работы Союза. Нынешнее руководство, не слышит своих членов.

Почему Вы, ранее не высказывали открыто свою позицию – к руководству РСВНО?
А делаете это только сейчас?

 Отправлено: 01.11.10 00:35. Заголовок: А вообще действитель..

А вообще действительно надоело переливать из пустого в порожнее. Хотите революций делайте! Кому то это принесёт бонусы, кому то нет. Только пример как всегда заразителен....!

 Отправлено: 01.11.10 00:40. Заголовок: Максимка Ты предста..

Максимка
Ты представляешь, из-за какого простого вопроса, необходимо беспокоить И.О.
Интересно, зачем тогда существует официальный сайт?
Кстати, 5 лет прошло, чего ты об этом вспомнил?))) Ваше дело вовремя деньги за выставки переводить, думать и читать не ваша забота!)))))

ORION
)))) Я высказывал, и не меньше других!

 Отправлено: 01.11.10 00:51. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

)))) Я высказывал, и не меньше других!

Это где то запротоколировано?

 Отправлено: 01.11.10 00:57. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Это не одно и то же. Нигде не написано о предоставлении копии родословной.

А каким еще образом Вы предлагаете выполнить требование, прописанное в положении РКФ?
Соковнин Василий пишет:

цитата:

По каждой породе собак в системе РКФ статус НКП может быть присвоен только одной общественной кинологической организации

Кто-то предлагает иное?
Соковнин Василий пишет:

цитата:

У Вас есть выписка из протокола?

Какого?
Протокола президиума РКФ на котором будет присвоен статус НКП - РСНО? Так он еще не состоялся.
А выписки из протокола президиума РКФ о присвоении статуса НКП нынешнему РСВНО - вообще не существует.
Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

все оригиналы документов у Ирины Львовны. Думаю, что обращаться к ней за этим

К чему такие сложности Почему официальный сайт содержит устаревшую информацию?
Как готовиться к требуемой многими конференции РСВНО без устава!?
Или устав содержит что-то, чего нам лучше не знать?

 Отправлено: 01.11.10 01:01. Заголовок: Максимка пишет: К ч..

Максимка пишет:

цитата:

К чему такие сложности

А что тут сложного? Это нормально, когда весь пакет документов находится у руководителя организации.

Максимка пишет:

цитата:

Или устав содержит что-то, чего нам лучше не знать?

Максим, это не триллер. Вы хотели с ним ознакомиться? Спросили, как. Я Вам ответила.

 Отправлено: 01.11.10 01:06. Заголовок: ORION Если тут пока..

ORION
Если тут покапать архив, много можно чего прочитать)))

А на вскидку, можно тут почитать, там хоть и немного... но, есть даты))
http://www.gsdog.ru/articles/dk1.html<\/u><\/a>
http://www.gsdog.ru/articles/dk4.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.11.10 01:10. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Кстати, 5 лет прошло, чего ты об этом вспомнил?)))

Догадайся 5 лет это срок
Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

А что тут сложного? Это нормально, когда весь пакет документов находится у руководителя организации.

Тогда предлагаю всем 1500 членам РСВНО, обратиться к руководителю за копией устава