1. О создании общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 2. Об одобрении Устава общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 3. О выборах руководящих и ревизионных органов общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 4. Ходатайство перед Президиумом РКФ о наделении общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» статусом НКП «Немецкая овчарка» в системе РКФ. 5. Разное.
Все желающие стать учредителями - членами общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» - НКП «Немецкая овчарка» - физические лица имеют право принять участие в учредительной конференции НКП, представив копию паспорта и копию свидетельства о происхождении собаки породы немецкая овчарка, либо свидетельства о регистрации питомника или заводской приставки с подтверждением принадлежности собаки породы немецкая овчарка данному питомнику или заводской приставки.
Все желающие стать учредителями - членами общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» - НКП «Немецкая овчарка» - юридические лица - общественные организации имеют право принять участие в учредительной конференции НКП, направив на нее делегата, избранного на общем собрании (конференции) общественной организации, приложив заверенные копии Устава, свидетельства о регистрации (для юридического лица), решения руководящего органа об учреждении НКП, решения общего собрания (конференции) об избрании делегата,
Региональные отделения имеют право направить своего делегата на учредительную конференцию.
Всю дополнительную информацию Вы можете получить по телефону: 8-910-451-11-21 (Агличева Е.С.).
Пост N: 1304
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 01.11.10 20:58. Заголовок: ORION пишет: В чем ..
ORION пишет:
цитата:
В чем проблема?
Проблема в том, что президиум НЕ созывает по какой-то причине, это во-первых. Во-вторых, Вы похоже не внимательно читаете то, что Вам пишут. "По требованию" конференцию должен созвать все тот же президиум, который её НЕ созывает , на связь не выходит и т.д. ORION пишет:
цитата:
Устав РСВНО - на копию Устава РСВНО Вы можете сделать запрос у - И. О. Президента РСВНО Швец И. Л..
Нет, ну действительно совершенно не читаете то, что Вам пишут, и даже приводят ссылки на Федеральный закон. Я не должен делать ни каких запросов на то, что ОБЯЗАНЫ держать в доступном для каждого месте. Ведь на сайте есть устав в отрытом доступе, просто он не тот оказывается
Пост N: 106
Зарегистрирован: 15.02.09
Откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 01.11.10 21:02. Заголовок: Опять влезла в эту т..
Опять влезла в эту тему,извените,но поверьте... Работа НКП будет такой же,но если ВЛАСТЬ ИЗМЕНИТСЯ,опять оформление документов будем ждать по пол года. Будет однозначно суд,мы к этому уже привыкли,первая сторона,не будет отдавать документы,половина документов будет потеряна... Подумайте,а нам это надо? [взломанный сайт]
Внеочередная Конференция РСВНО - согласно Уставу РСВНО. 6.2.1. Внеочередная Конференция может быть созвана по решению Президиума, а также по требованию не менее 2/3 первичных организаций (местных групп) РСВНО.
В чем проблема?
Вот, ей Богу, уже не смешно! Давайте попробуем разбирать по каждому слову устава отдельно:
1) Внеочередная Конференция - это когда она происходит не реже одного раза в год, согласно того же устава, но возникает необходимость ее созыва, например, спустя 3-4 месяца после последней. Последняя Конференция РСВНО была в 2005 г., т.ч. слово "Внеочередная" уже не может звучать по определению т.к. прошло пять лет за которые не было 5-и очередных!
2) может быть созвана по решению Президиума - президиуму все эти пять лет конференция, похоже, была не нужна, т.к. он (президиум) ее не собирал.
3) а также по требованию не менее 2/3 первичных организаций (местных групп) РСВНО - не одна МГ не требовала и не требует созыва конференции, т.к. это должно происходить на президиуме.
Президиум РСВНО, заседавший в марте месяце этого года, "не работает",а теперь персонально против каждой фамилии поставьте работает человек или нет, оказывается РАБОТАЕТ ПРЕЗИДИУМ, не так как хотелось бы , но р а б о т а е т И сегодня РСВНО в РКФ наделен СТАТУСОМ НКП и это признают Лены, а как же иначе можно расценить их заявки на монопородные выставки в 2011г.? Чем может обернуться для самих же Лен отрицание РСВНО как НКП? Возврат денег всем участникам выставок и не только регистрационный взнос, а так же суточные и транспортные расходы и т.д. А как быть владельцам, которые принципиально выставляются ТОЛЬКО на монопородках - титулы, оценки и уж особенно в рабочем классе "ОТБОРНОЕ" Раз РСВНО не является НКП, то и результаты монопородных выставок аннулируются.Правильно? А нам это зачем?
Работа НКП будет такой же,но если ВЛАСТЬ ИЗМЕНИТСЯ,опять оформление документов будем ждать по пол года
И вязаться только с их рабочими кобелями, и только вздумаете не повязать своих сук…..что будет ? Думаю, что на этот вопрос сможет ответить сама госпожа Е.Агличева. Судья по приглашению г-жа Е.Агличева и стремится стать ПРЕЗИДЕНТОМ.
Президиум РСВНО, заседавший в марте месяце этого года, "не работает",а теперь персонально против каждой фамилии поставьте работает человек или нет, оказывается РАБОТАЕТ ПРЕЗИДИУМ, не так как хотелось бы , но р а б о т а е т И сегодня РСВНО в РКФ наделен СТАТУСОМ НКП и это признают Лены, а как же иначе можно расценить их заявки на монопородные выставки в 2011г.? Чем может обернуться для самих же Лен отрицание РСВНО как НКП? Возврат денег всем участникам выставок и не только регистрационный взнос, а так же суточные и транспортные расходы и т.д. А как быть владельцам, которые принципиально выставляются ТОЛЬКО на монопородках - титулы, оценки и уж особенно в рабочем классе "ОТБОРНОЕ" Раз РСВНО не является НКП, то и результаты монопородных выставок аннулируются.Правильно? А нам это зачем?
Если ставить вопрос о том, что "РСВНО нет уже как лет 5"........ В таком случае аннулируется ВСЕ.
Пост N: 3
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: РФ, Питер
Отправлено: 01.11.10 23:07. Заголовок: ORION пишет: Если с..
ORION пишет:
цитата:
Если ставить вопрос о том, что "РСВНО нет уже как лет 5"........ В таком случае аннулируется ВСЕ.
В том числе в первую очередь их выставки, которые они проводили все эти годы и заявили, выставки на 2011год в не существующем РСВНО как они доказывают, кто за это будет отвечать если все результаты выставки не действительны, думаю, что организаторы то есть Е.Агличева, Е.Ширан.
Пост N: 30589
Info: +7 495 7430259
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 01.11.10 23:08. Заголовок: slesnogo пишет: А ..
slesnogo пишет:
цитата:
А как быть владельцам, которые принципиально выставляются ТОЛЬКО на монопородках - титулы, оценки и уж особенно в рабочем классе "ОТБОРНОЕ" Раз РСВНО не является НКП, то и результаты монопородных выставок аннулируются.Правильно?
Логика, кстати, правильная. И много чего может за собой повлечь.
К примеру, на Главной выставке РСВНО-2007 собакой по кличке Аурум Аглис Лаура (вл. Агличева Е.) было получено 5-е "Отборное отлично" (судья Франк Гольдлуст). Данный титул заводчиком и владельцем этой собаки признаётся до сих пор, если я не ошибаюсь. По логике, признаваться бы уже не должен.
И этим всем заодно аннулировать. Там, правда, и моя есть, но если уж аннулировать, то всем:
Пост N: 6244
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
Отправлено: 01.11.10 23:16. Заголовок: AM пишет: В том чис..
AM пишет:
цитата:
В том числе в первую очередь их выставки, которые они проводили все эти годы и заявили, выставки на 2011год в не существующем РСВНО как они доказывают, кто за это будет отвечать если все результаты выставки не действительны, думаю, что организаторы то есть Е.Агличева, Е.Ширан.
Марина Мнацаканова пишет:
цитата:
Логика, кстати, правильная. И много чего может за собой повлечь.
Ах, какой ловкий ход! Я аплодирую стоя! [взломанный сайт] Главное застращать простой люд, чтобы не высовывались - иначе усё аннулируют... Очень цивилизованный ход в борьбе... Когда кончаются аргументы - в ход идет тяжелая артиллерия. А может прислушаетесь к мнению советника по правовым вопросам? И если чуть раньше у меня и возникали какие-то сомнения, то теперь отпали даже последние. Пойду-ка я читать первый пост, где там и как регистрируют. Ну и "окружение" естественно за собой поведу.
Главное застращать простой люд, чтобы не высовывались - иначе усё аннулируют... Очень цивилизованный ход в борьбе...
Ничего подобного! Для ЛЮДЕЙ, закон обратной силы не имеет. Пусть с этим юристы спокойно разбираются. А вот РСВНО, как организацию, может быть... Это опять же, всё в плоскости юриспруденции.
Но главное, дело не в этом, вы это уловили. На 5-й странице, я предложил выход ИЗ ВСЕХ проблем РСВНО: конференция РСНО - новый состав Президиума. Есть только одно но. Мне кажется, нынешнему РСВНО, демократические выборы, видимо ни к чему. Одно дело избираться от своих МГ, другое… от мнения и решения всех овчаристов. В т.ч. и тех, кто не состоит в РСВНО и соответственно, на них нет ни какого влияния. Я лично, в случае конференции РСНО с участием РСВНО, уверен, что 80-90% в составе Президиума РСНО, будут те же лица из Президиума РСВНО. Но, РСВНО получается, боится даже такого исхода выборов и очень зря… Ротация всё равно нужна организации, и почему не провести всё правильно с точки зрения закона?
ХОТЯ, время ещё до конференции много… Может, кто-то прочитает это из Президиума РСВНО, и примет решение участвовать. Это будет поступок!
Пост N: 64
Info: +79882333003
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Сочи
Отправлено: 02.11.10 03:02. Заголовок: Воо... как заблудили..
Воо... как заблудились!!! Просто кричи караул!!! Вместо того что бы все вместе стали на защиту РСВНО, устроили такой словоблуд, союз кинематографистов просто отдыхает. Не уподобляйтесь самому плохому.
В сегодняшней ситуации есть одно решение - через суд запретить проведение конференции по созданию РСНО
Однако же мое мнение, которое сложилось на форуме таково: все претензии к сложившейся ситуации нужно отнести к Президиуму (его полному составу) РСВНО, он повинен в этом мягко говоря бардаке. Юридически создание новой РСНО (в этот момент) не легитимно. Многие моменты противоречат юрнормам. И ещё, я думаю, что это главное: не считаться ни с какими и ничьими заслугами, не избирать в руководящий состав нового Президиума (РСВНО или РСНО или же го-какое другое) людей которые допустили НО и их владельцев до состояния шока, а отрасль поставили край гибели. Эта тирада относится как действующим членам Президиума, так и людям которые захотели развалить РСВНО.
цитата: А как быть владельцам, которые принципиально выставляются ТОЛЬКО на монопородках - титулы, оценки и уж особенно в рабочем классе "ОТБОРНОЕ" Раз РСВНО не является НКП, то и результаты монопородных выставок аннулируются.Правильно?
Логика, кстати, правильная. И много чего может за собой повлечь.
Пост N: 1027
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Москва
Отправлено: 02.11.10 08:38. Заголовок: Мне все таки интерес..
Мне все таки интересно мнение членов президиума и председателей регионов. Эта тема обсуждается уже неделю, но никто из них пока не озвучил своего отношения к происходящему...
Вместо того что бы все вместе стали на защиту РСВНО
Вряд ли нужно вставать на защиту организации, систематически нарушающий права своих членов.
Irina Parfentieva пишет:
цитата:
Эта тема обсуждается уже неделю, но никто из них пока не озвучил своего отношения к происходящему...
Ничего удивительного нет. Всё прогнозируемо, вернее, всё как всегда в РСВНО.
fitska пишет:
цитата:
Не думайте Дмитрий Кашликов, что все так легко, как вы пишите. И еще не известно какие ждут последствия....а они, я уверенна будут.
Елена! Всё именно очень легко и просто! Тут нет двойного смысла и подводных камней. Надо просто прийти и сделать свой выбор. Только «Костность мозга» РСВНО, может не осознать и не поддержать эту идею.
Последствия… Все МГ автоматом (с внутренними перевыборами, конечно) перейдут в эту организацию, всё планируемое на 2011г. никто не отменит. Да, конечно немного предстоит «попотеть» на начальном этапе с «бумажной работой». Вот что действительно из «не популярных мер» я бы предложил, так это повысить членские взносы раза в 3. Организация должна работать на свои деньги.
Ир, ну почему не так? Логика, озвученная Олегом Гордеевым, правильная. Сама проследи ход мыслей. Нет/не было РСВНО - нет/не было и титулов и званий (я про людей тоже, кстати), разве нет? . Скрытый текст
Наши "отборные отлично" подстрахованы VA5 AA Лауры.
вигго пишет:
цитата:
Тем более, я берусь УТВЕРЖДАТЬ, что ни одно звание не будет аннулировано
Елена! Всё именно очень легко и просто! Тут нет двойного смысла и подводных камней. Надо просто прийти и сделать свой выбор. Только «Костность мозга» РСВНО, может не осознать и не поддержать эту идею.
Последствия… Все МГ автоматом (с внутренними перевыборами, конечно) перейдут в эту организацию, всё планируемое на 2011г. никто не отменит. Да, конечно немного предстоит «попотеть» на начальном этапе с «бумажной работой». Вот что действительно из «не популярных мер» я бы предложил, так это повысить членские взносы раза в 3. Организация должна работать на свои деньги.
Какое Вы моральное право имете вносить какие либо предложения если у Вас такое неуважительное отношение к РСВНО?
Начинаем всё сначала… В России могут существовать много общественных организаций: - Российский клуб "Немецкая овчарка" - общероссийская общественная организация любителей этой породы собак – зарегистрирован в Минюсте НОЯБРЬ 1995 года - Общероссийская общественная организация РСВНО – зарегистрирован в Минюсте в октябре 2007 года. А клубом породы имело право называться только общероссийская общественная организация РСВНО созданная в декабре 1995 года закрытая в 2005 году по решению суда (документы о закрытии не были представлены в РКФ). НКП в системе РКФ на сегодня нет и признать уже созданные клубы не могут , потому что они созданы без соблюдения правил устава о создании НКП головной организации РКФ.
Титулы, кёрунги, дрессировки и дисплазии-) никто не отнимет……эти сертификаты выдало и выдаёт РКФ!!!
Пост N: 628
Info: http://wiggoshaus.ru
Зарегистрирован: 17.03.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 02.11.10 11:05. Заголовок: Elena Schiran пишет:..
Elena Schiran пишет:
цитата:
Титулы, кёрунги, дрессировки и дисплазии-) никто не отнимет……эти сертификаты выдало и выдаёт РКФ!!!
Правильно. Именно в этой ПРОСТОЙ ситуации РКФ играет ту роль, которая ей и отводится -головной Российской Кинологической организации с централизованным учетом работы ВСЕХ зарегистрированных объединений, и, как здесь так же правильно было отмечено, именно РКФ была есть и будет гарантом всех перетрубаций в любой породе.... И еще немного -именно из-за этой роли гаранта. РКФ так чтит ПРОЦЕДУРУ принятия любых решений.
Пост N: 73
Info: ОДИНОКИЙ ВОЛК 8495-724-57-45
Зарегистрирован: 17.06.10
Откуда: Россия, М. О. Видное
Отправлено: 02.11.10 11:11. Заголовок: Elena Schiran пишет:..
Elena Schiran пишет:
цитата:
В России могут существовать много общественных организаций: - Российский клуб "Немецкая овчарка" - общероссийская общественная организация любителей этой породы собак – зарегистрирован в Минюсте НОЯБРЬ 1995 года - Общероссийская общественная организация РСВНО – зарегистрирован в Минюсте в октябре 2007 года.
Из этого следует, что должна быть Конференция РСВНО и под эгидой РСВНО - юридически правильно.
Elena Schiran пишет:
цитата:
А клубом породы имело право называться только общероссийская общественная организация РСВНО созданная в декабре 1995 года закрытая в 2005 году по решению суда (документы о закрытии не были представлены в РКФ). НКП в системе РКФ на сегодня нет и признать уже созданные клубы не могут , потому что они созданы без соблюдения правил устава о создании НКП головной организации РКФ.
Допустим, как Вы пишите - «что у РСВНО возникли какие то юридические не состыковки в взаимодействии с РКФ» – то это надо выносить на обсуждение на Конференция РСВНО.
А Вы пытаетесь предложить - создать какой то другой клуб.
Пост N: 5109
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
Отправлено: 02.11.10 11:14. Заголовок: Заявки на монопород..
Заявки на монопородные выставки ранга ЧК, ПК, КЧК подаются в секретариат РКФ и в секретариат соответствующего НКП РКФ до 1 февраля текущего года на следующий год. НКП подает сводную заявку на следующий год в секретариат РКФ до 1 марта текущего года. Заявка от НКП напечатана на бланке с печатью и должна содержать: - название НКП - дату проведения выставки - ранг выставки - полное название кинологической организации, проводящей выставку - адрес кинологической организации контактный телефон, факс, e-mail - Ф.И.О. Президента НКП
В соответствии с требованиями НКП без оценки могут быть оставлены собаки не прошедшие тестирование или испытания рабочих качеств. Регламент проверки поведения и тестирования конкретной породы разрабатывает НКП и утверждает РКФ.
На основании заявочных листов составляется каталог выставки, который должен содержать: - Титульный лист с эмблемой РКФ и НКП и с надписью РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ
(примечание для пород с обязательной проверкой рабочих качеств или тестирование поведения принятого в НКП правила присуждения титулов разрабатываются НКП и утверждаются РКФ)
Оргкомитет выставки обязан на момент начала записи, но не позднее, чем за 12 месяцев, прислать в секретариат РКФ список судей (согласованный с НКП) и получить разрешение от секретаря КК Коллегии судей РКФ
XIV. ОТЧЕТНОСТЬ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ВЫСТАВКИ
Оргкомитет выставки в двухнедельный срок направляет в секретариат РКФ.: - 1 размеченный каталог со всеми титулами и оценками - Заполненную ринговую ведомость (образец прилагается) - подтверждение секретаря КК Коллегии судей РКФ на судей и письмо с согласованием с НКП. Оргкомитет выставки в двухнедельный срок направляет в секретариат НКП.: - 1 размеченный каталог со всеми титулами и оценками - Заполненную ринговую ведомость (образец прилагается) - подтверждение секретаря КК Коллегии судей РКФ на судей и письмо с согласованием с НКП.
НКП ежемесячно сдает в секретариат РКФ списки обладателей сертификатов Ю.ЧК, Ю.КЧК, КЧК, ПК и Чемпионов НКП-РКФ. (список на бланке НКП в напечатанном виде должен содержат следующую информацию сертификат (ЮКЧК, ЮПК, КЧК, ПК, ЧК, порода, кличка, N родословной, владелец)
XV. САНКЦИИ
За нарушение любого пункта данного Положения Выставочная комиссия НКП и РКФ может принять санкции к организаторам выставок:
Если не было НКП, то как всё это происходило? Как могли проходить выставки под эгидой несуществующего НКП? И если опять же не было НКП, то владельцы не откусавшихся собак могут предъявить претензии, получается что их обманули, и на выставке не должно было быть мутпробы? Так как некому было разрабатывать это положение. Регламент проверки поведения и тестирования конкретной породы разрабатывает НКП и утверждает РКФ.
Отправлено: 02.11.10 11:36. Заголовок: Elena Schiran пишет:..
Elena Schiran пишет:
цитата:
Титулы, кёрунги, дрессировки и дисплазии-) никто не отнимет……эти сертификаты выдало и выдаёт РКФ!!!
Боюсь даже высказать своё несогласие по поводу выдачи сертификатов(бланки),на перечисленные, Вами как то:титулы - НКП,кёрунг до недавнего времени выдавал НКП.Сертификат рабочего диплома - кому взумается,отсюда и ИПОшные дипломы датированные зимним временем и т.,д. А вот ответ на ТСБ - всегда только РКФ.
Пост N: 699
Info: Skype:dm.kashlikov72
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: РФ, М.О. Домодедово
Отправлено: 02.11.10 11:42. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Если не было НКП, то как всё это происходило?
Законный вопрос! Но… Вы никогда в своей жизни не сталкивались с такими понятиями как: Неразбериха \ Подлог \ Условно допустимый \ Связи \ Двойные стандарты \ Подкуп \ Подмена понятий \ Коррупция \ Обман \ Безразличие и др. И если допустить (чисто теоретически), хотя бы одно из выше перечисленных, всё может встать на свои места.
Пост N: 30599
Info: +7 495 7430259
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 02.11.10 11:44. Заголовок: А клубом породы имел..
цитата:
А клубом породы имело право называться только общероссийская общественная организация РСВНО созданная в декабре 1995 года закрытая в 2005 году по решению суда (документы о закрытии не были представлены в РКФ).
цитата:
Титулы, кёрунги, дрессировки и дисплазии-) никто не отнимет……эти сертификаты выдало и выдаёт РКФ!!!
вигго пишет:
цитата:
Правильно. Именно в этой ПРОСТОЙ ситуации РКФ играет ту роль, которая ей и отводится -головной Российской Кинологической организации с централизованным учетом работы ВСЕХ зарегистрированных объединений, и, как здесь так же правильно было отмечено, именно РКФ была есть и будет гарантом всех перетрубаций в любой породе....
И именно поэтому этот, с позволения сказать, "гарант", сохранит все титулы и звания, присуждённые "несуществующим" НКП (РСВНО) в период с 2005 по 2010 год, и не признаваемым САМИМ ЖЕ "гарантом".
И именно поэтому этот, с позволения сказать, "гарант", сохранит все титулы и звания, присуждённые "несуществующим" НКП (РСВНО) в период с 2005 по 2010 год, и не признаваемым САМИМ ЖЕ "гарантом".
"Алый, аплодисменты"...(с) Теперь моя очередь? При одном "нюансике" -РСВНО и РКФ -юридические лица....
Но… Вы никогда в своей жизни не сталкивались с такими понятиями как:
В отличии от Вас я с этим сталкиваюсь каждый день.
Дм.Кашликов пишет:
цитата:
всё может встать на свои места.
Всё встаёт на свои места когда задаёшся вопросом-почему,зачем, и кому это нужно? Если бы всё это заварила альтернативная группа, которая до этого не была в РСВНО(втч. в президиуме), моё отношение к этому было бы нормальным. Но здесь получается простой захват власти как раз теми людьми которые уже были не простыми членами РСВНО. Сначала их всё устраивало, в итоге захотелось большего... Возникают вопросы, что мешало им улучшить ситуацию несколько лет назад, и выполнить те лозунги которые сейчас провозглашаются? Почему в протоколах конференций РСВНО их голоса стоят-ЗА? Если бы я видел что они всегда голосуют против, я бы понял, что люди хотели что то изменить, и понял их попытку! Но всё есть как есть...
Пост N: 700
Info: Skype:dm.kashlikov72
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: РФ, М.О. Домодедово
Отправлено: 02.11.10 13:00. Заголовок: Соковнин Василий Мн..
Соковнин Василий Мне кажется, что с «захватом власти» вы забегаете вперёд.)) На сегодня, ничего не произошло. Созыв конференции, не означает этого. Ваши доводы, мне понятны и кажутся логичными. Хотя, я понимаю и то, что один в поле не воин. Людям есть что делить? Пусть делят, их право! Моя позиция в том, что этот орган должен быть дееспособным на благо породы, и отвечать за свой «базар»)) Извините, но моё мнение, сейчас в РСВНО это не так. Начиная от гласности и кончая, не понимаем смысла селекционной работы структуры. Никто, не может утверждать, что будет лучше! Но и с тем, что есть сегодня, так жить нельзя!)))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 53
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
, на связь не выходит и т.д. 
Ир, ну почему не так? Логика, озвученная Олегом Гордеевым, правильная. Сама проследи ход мыслей. Нет/не было РСВНО - нет/не было и титулов и званий (я про людей тоже, кстати), разве нет? 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума