Отправлено: 26.10.10 18:31. Заголовок: Учредительная конференция НКП «Немецкая овчарка» 26 ноября 2010 г - ЧАСТЬ 2

 Отправлено: 31.10.10 23:52. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Я обычный владелец немецких овчарок и питомника.

Ну и? Чем так заинтересовала смена власти обычного владельца?

 Отправлено: 31.10.10 23:54. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Т.е. этим заголовком цинично нарушаются правила РКФ. Получается что любой вдруг захотевший, может создать новый НКП не считаясь с правилами и положениями организации в которой он состоит!

Какие правила нарушаются? У РКФ есть устав, и есть ПОЛОЖЕНИЯ. В том числе положение о НКП. Но Вы видимо его даже не читали. Или намеренно вводите людей в заблуждение.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Алена, Саратов пишет: цитата: Все желающие стать учредителями - членами общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» - НКП «Немецкая овчарка» - физические лица имеют право принять участие в учредительной конференции НКП, представив копию паспорта и копию свидетельства о происхождении собаки породы немецкая овчарка, либо свидетельства о регистрации питомника или заводской приставки с подтверждением принадлежности собаки породы немецкая овчарка данному питомнику или заводской приставки Об этом я уже писал... Это грубое нарушение закона об Общественных Организациях! Как можно что то создавать не зная законы?

Из положения РКФ об НКП:
6. Устав общественной кинологической организации должен соответствовать требованиям действующего законодательства РФ и в обязательном порядке должен содержать положение о том, что учредителями, членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, а также иностранные граждане и лица без гражданства, законно находящиеся в Российской Федерации, за исключением случаев, установленных международными договорами Российской Федерации или федеральными законами, имеющие собаку, соответствующей породы, зарегистрированную во Всероссийской Единой Родословной Книге РКФ.

В РКФ тоже не знают законы!?

Марина Мнацаканова
Марина! Я бы хотел ознакомиться с ДЕЙСТВУЮЩИМ уставом РСВНО. Как я могу это сделать?

 Отправлено: 31.10.10 23:56. Заголовок: ORION Ваше право...

ORION
Ваше право.

 Отправлено: 01.11.10 00:02. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Ваше право.

Я знаю свои права.

 Отправлено: 01.11.10 00:05. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Чем так заинтересовала смена власти обычного владельца?

Ответ прост. Я за смену формы работы Союза.
Нынешнее руководство, не слышит своих членов.

 Отправлено: 01.11.10 00:12. Заголовок: Максимка пишет: име..

Максимка пишет:

цитата:

имеющие собаку, соответствующей породы, зарегистрированную во Всероссийской Единой Родословной Книге РКФ.

Это не одно и то же. Нигде не написано о предоставлении копии родословной.

Максимка пишет:

цитата:

Какие правила нарушаются?

По каждой породе собак в системе РКФ статус НКП может быть присвоен только одной общественной кинологической организации.

заявлять кинологические мероприятия в системе РКФ (с момента получения выписки из протокола Президиума РКФ о приостановлении его деятельности в системе РКФ или публикации соответствующего решения на сайте РКФ);
У Вас есть выписка из протокола?

 Отправлено: 01.11.10 00:13. Заголовок: Максимка пишет: Мар..

Максимка пишет:

цитата:

Марина! Я бы хотел ознакомиться с ДЕЙСТВУЮЩИМ уставом РСВНО. Как я могу это сделать?

Максим, все оригиналы документов у Ирины Львовны. Думаю, что обращаться к ней за этим.

 Отправлено: 01.11.10 00:16. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Нынешнее руководство, не слышит своих членов.

На Урале 90% считают что слышит.

 Отправлено: 01.11.10 00:29. Заголовок: Соковнин Василий Ва..

Соковнин Василий
Ваша статистическая точность, потрясает!
-«Солнце не виновато, что слепой не видит своего пути» (Восточная мудрость)

 Отправлено: 01.11.10 00:34. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Ответ прост. Я за смену формы работы Союза. Нынешнее руководство, не слышит своих членов.

Почему Вы, ранее не высказывали открыто свою позицию – к руководству РСВНО?
А делаете это только сейчас?

 Отправлено: 01.11.10 00:35. Заголовок: А вообще действитель..

А вообще действительно надоело переливать из пустого в порожнее. Хотите революций делайте! Кому то это принесёт бонусы, кому то нет. Только пример как всегда заразителен....!

 Отправлено: 01.11.10 00:40. Заголовок: Максимка Ты предста..

Максимка
Ты представляешь, из-за какого простого вопроса, необходимо беспокоить И.О.
Интересно, зачем тогда существует официальный сайт?
Кстати, 5 лет прошло, чего ты об этом вспомнил?))) Ваше дело вовремя деньги за выставки переводить, думать и читать не ваша забота!)))))

ORION
)))) Я высказывал, и не меньше других!

 Отправлено: 01.11.10 00:51. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

)))) Я высказывал, и не меньше других!

Это где то запротоколировано?

 Отправлено: 01.11.10 00:57. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Это не одно и то же. Нигде не написано о предоставлении копии родословной.

А каким еще образом Вы предлагаете выполнить требование, прописанное в положении РКФ?
Соковнин Василий пишет:

цитата:

По каждой породе собак в системе РКФ статус НКП может быть присвоен только одной общественной кинологической организации

Кто-то предлагает иное?
Соковнин Василий пишет:

цитата:

У Вас есть выписка из протокола?

Какого?
Протокола президиума РКФ на котором будет присвоен статус НКП - РСНО? Так он еще не состоялся.
А выписки из протокола президиума РКФ о присвоении статуса НКП нынешнему РСВНО - вообще не существует.
Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

все оригиналы документов у Ирины Львовны. Думаю, что обращаться к ней за этим

К чему такие сложности Почему официальный сайт содержит устаревшую информацию?
Как готовиться к требуемой многими конференции РСВНО без устава!?
Или устав содержит что-то, чего нам лучше не знать?

 Отправлено: 01.11.10 01:01. Заголовок: Максимка пишет: К ч..

Максимка пишет:

цитата:

К чему такие сложности

А что тут сложного? Это нормально, когда весь пакет документов находится у руководителя организации.

Максимка пишет:

цитата:

Или устав содержит что-то, чего нам лучше не знать?

Максим, это не триллер. Вы хотели с ним ознакомиться? Спросили, как. Я Вам ответила.

 Отправлено: 01.11.10 01:06. Заголовок: ORION Если тут пока..

ORION
Если тут покапать архив, много можно чего прочитать)))

А на вскидку, можно тут почитать, там хоть и немного... но, есть даты))
http://www.gsdog.ru/articles/dk1.html<\/u><\/a>
http://www.gsdog.ru/articles/dk4.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.11.10 01:10. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Кстати, 5 лет прошло, чего ты об этом вспомнил?)))

Догадайся 5 лет это срок
Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

А что тут сложного? Это нормально, когда весь пакет документов находится у руководителя организации.

Тогда предлагаю всем 1500 членам РСВНО, обратиться к руководителю за копией устава

 Отправлено: 01.11.10 01:22. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

ORION Если тут покапать архив, много можно чего прочитать))) А на вскидку, можно тут почитать, там хоть и немного... но, есть даты)) http://www.gsdog.ru/articles/dk1.html<\/u><\/a> http://www.gsdog.ru/articles/dk4.html<\/u><\/a>

Я говорил от протоколе РСВНО, где отображены Ваши притензии к руководству РСВНО.

 Отправлено: 01.11.10 01:36. Заголовок: ORION Каждая мысль,..

ORION
Каждая мысль, не остаётся без последствий.
Тут люди даже устав своей организации не могут прочитать...
)) Смешно, право.

 Отправлено: 01.11.10 01:53. Заголовок: Почитал все доступны..

Почитал все доступные документы РКФ, РСВНО, о НКП (их уставы, положения и др. док.) и пришел к выводу: РСВНО присвоен статус НКП ещё за долго до выхода положения о НКП (2009г.) ориентровочно 2006г., а закон обратной силы не имеет. И второе это для москвичей, вам там ближе к судебной власти. Нужно подать иск в районный суд о запрете проведения 26 ноября конференции за нарушение Закона "об общественных организаций".
И сразу будет тишина. Может тогда девочки (Лены) будут действовать через РСВНО и ставить президиум на место, а именно поднять вопрос: за нарушение сроков проведения отчетно-выборной конференции ст.6.1 Устава РСВНО отрешить от должности и.о. президента РСВНО и назначит выборы в руководящий состав РСВНО.
Может быть такая мера приведет в чувство нынешний состав президиума РСВНО и он начнет усиленно работать на благо немчатников России (для чего он и был избран).

 Отправлено: 01.11.10 01:57. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

ORION Каждая мысль, не остаётся без последствий. Тут люди даже устав своей организации не могут прочитать... )) Смешно, право.

А мне например грустно, что Вы так неэтично высказываетесь в адрес той организации - (РСВНО)
которая дала Вам возможность: самоутверждаться в рамках РСВНО, зарегистрировать свою МГ и т. д..
Интересно, совесть есть у Вас г-н Дм.Кашликов?

 Отправлено: 01.11.10 02:11. Заголовок: ORION 1. В рамках Р..

ORION
1. В рамках РСВНО, никто не утвердился не я, не вы… (или, вы Швец?)
2. Я не регистрировал свою МГ, увы, опять мимо. ))))
3. Совесть, в отличии от РСВНО у меня есть.
С пионерским приветом, Дм.Кашликов!

 Отправлено: 01.11.10 02:18. Заголовок: Ахунгора пишет: Мож..

Ахунгора пишет:

цитата:

Может быть такая мера приведет...

Да сколько можно же…
Читайте внимательно ответ Агличевой! Вникните, это не изменит статус организации РСВНО!
Ну и не вернёт нас на 5 лет назад. Документы задним числом на организацию не переоформить.

 Отправлено: 01.11.10 02:21. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

2. Я не регистрировал свою МГ, увы, опять мимо. ))))

А питомник?
Дм.Кашликов пишет:

цитата:

С пионерским приветом, Дм.Кашликов!

Если Вы пионер - то Вам наверно стоит обратится в пионерский лагерь.
Что Вас привело сюда - я не понимаю?

 Отправлено: 01.11.10 02:23. Заголовок: А никто и не пытаетс..

Очень грустно читать и понимать, что тебя никто и не слышит!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.11.10 02:24. Заголовок: ORION Учите мат. ча..

ORION
Учите мат. часть. РСВНО питомники не регистрирует.
А привело меня сюда...
именно ваше "не понимание".
))

 Отправлено: 01.11.10 02:26. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Да сколько можно же… Читайте внимательно ответ Агличевой! Вникните, это не изменит статус организации РСВНО! Ну и не вернёт нас на 5 лет назад. Документы задним числом на организацию не переоформить.

А никто и не пытается их переоформить. Просто Надо работать на немчатников, а не на себя. Ведь сыр-бор на форуме и разгорелся из-за этого использу причину от фонаря. Вам то это понятно или нет???

 Отправлено: 01.11.10 02:31. Заголовок: Ахунгора Лично мне,..

Ахунгора
Лично мне, всё понятно.

 Отправлено: 01.11.10 02:37. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

ORION Учите мат. часть. РСВНО питомники не регистрирует. А привело меня сюда... именно ваше "не понимание". ))

А питомник? Имелось в веду - использования племенного положения РСВНО при разведении немецкой овчарки и получений керклассов РВСНО, на керунгах проводмых под эгидой РСВНО.

Питомники регистрирует (заводскую приставку) FCI.

Вы на данный момент являетесь членом РСВНО?

 Отправлено: 01.11.10 03:07. Заголовок: Ахунгора пишет: Оче..

Ахунгора пишет:

цитата:

Очень грустно читать и понимать, что тебя никто и не слышит

Слышат они , слышат. Только пока слушают себя любимых.

Агличева Елена пишет:

цитата:

что я и наша команда, в том числе, может сделать для улучшения работы.

А кто мешал делать, вы хорошие организаторы,у вас достойная команда.

Агличева Елена пишет:

цитата:

Чтобы более удобным стал прием документов *Чтобы графики выставок обсуждались и обдумывались коллегиально и открыто, а не единолично. *Чтобы Союз участвовал или помогал в проведении спортивных семинаров (сейчас это делают единицы - энтузиасты спортсмены),эти мероприятия, так же как и выставки, можно распланировать заранее.

Ну с первыми двумя пунктами понятно, но не понятно ваше бездействие.
А вот по третьему , у нас разве РКФ не вывешивает графики соревнований? А спортсменов до этого не существовало?
Спортсмены народ закалённый и им некогда пустой болтовнёй заниматься. Почему о них вспомнили только сейчас?

 Отправлено: 01.11.10 03:40. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Документы задним числом на организацию не переоформить

ДА ничего переоформлять и не нужно, РСВНО создан, как НКП, а вот положение РКФ о НКП вышло потом (9июля 2009г.)

 Отправлено: 01.11.10 07:40. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Интересно, зачем тогда существует официальный сайт?

Зато за него развернулась в свое время целая война, с бандитскими перестрелками...
http://lottas.borda.ru/?1-20-9200-00000651-000-0-0-1170950526<\/u><\/a>

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Это нормально, когда весь пакет документов находится у руководителя организации.

У И.О. руководителя... А почему нет на офсайте документов? Где рядовому немчатнику можно посмотреть устав своего НКП, кроме как у руководителя? Почему НКП, являясь членом SV(я ничего не перепутала?) не выполняет его положение о племенном отборе?
Когда мы, абсолютно далекие от "политики" немчатники получим ответы на свои вопросы? Почему как только мы задаем вопрос - нас отсылают к руководству? Возможно и поддержали бы мы свой НКП, если бы на наши вопросы отвечали, а не посылали бы "по адресу"... А сейчас - вполне понятно - многие склоняются именно к кардинальным изменениям.

 Отправлено: 01.11.10 08:08. Заголовок: Максимка пишет: Пр..

Максимка пишет:

цитата:

Протокола президиума РКФ на котором будет присвоен статус НКП - РСНО? Так он еще не состоялся. А выписки из протокола президиума РКФ о присвоении статуса НКП нынешнему РСВНО - вообще не существует.

Совершенно правильно понята ПРОЦЕДУРА....
Максимка пишет:

цитата:

Как готовиться к требуемой многими конференции РСВНО без устава!?

Здесь многие пишут о процедуре принятия решений. Но я осмелюсь напомнить об одной из самых важных сторон деятельности РСВНО, которая увы, за пять лет так и не состоялась..О том, с чем я имею дело практически каждый день, и многие форумчане , обращаясь ко мне, это прекрасно знают.
Итак: прием и регистрация жалоб и заявлений.
Друзья, кто мне напомнит о принципиальных вещах, таких как регистрация заявления, о Президиуме, который бы посвятил свое заседание (хоть раз!) всему накопившемуся в РСВНО за эти долгие месяцы недовольству, недоуменным вопросам, обидам, безобразному поведению на местах и т.д. и т. п. ?!
Учитывая и ссылаясь на пункты Устава, которые говорят о прозрачности, доступности информации, о коллегиальности в принятии серьезных решений ( даже смешно стало), мне бы хотелось задать еще один вопрос: откуда такое пренебрежение к мыслям "рядовых немчатников", как здесь любят выражаться?!
Сразу же предвижу вопрос мне...
Ответ для Елены Захаровой, который Марина Мнацаканова назвала некорректным ( ну...может быть)
- я не официальный юрист РСВНО, и никогда им не была..
Так вот, продолжу - очень многие члены РСВНО, руководители регионов, МГ предпочитали обращаться ко мне приватно, и получали помощь.Я совершенно точно знаю, что они НИКОГДА не рассчитывали на помощь "официоза"....
Я работала с этими письмами, как юрист, и всегда находились приемы и пути для решения многих проблем.Но ЧАСТНЫМ образом! Я. как любой адвокат, независимое процессуальное лицо, и поэтому любая помощь физическому лицу для меня лежит лишь в одной плоскости -плоскости Закона.
Вопиющим фактом стал случай в Кировском Клубе -настоящие жалобы прошли весь нелегкий путь, но результатов нет, думаю и не будет...И это лишь один из случаев работы РСВНО, который. многие так рьяно защищают..РСВНО, судя по работе именно с вами, мои друзья, всегда стояло, пардон, задом ко всем вашим начинаниям, предложениям, проблемам....
Просто пришло время, когда многим надо сделать выбор, и его надо делать в пользу НО в России, ее авторитета на международной арене, четкой структуре и организации Клуба. РСВНО -отжило свой век, надо идти вперед, и всем сделать так, чтобы НКП действительно помнил, уважал и ЗАЩИЩАЛ права немчатников.
Сразу оговорюсь, я не пишу призывов, я пишу о ПЕРСПЕКТИВАХ.

С уважением Алла Чекушева

 Отправлено: 01.11.10 09:16. Заголовок: Марина Мнацаканова ..

Марина Мнацаканова
Марин, вот такой вопрос: почему только сейчас и только в этой теме начинают появляться малюсенькие обрывки информации о каких-либо телодвижениях РСВНО? Как это:

цитата:

MINUTES of the WUSV meeting on September 6, 2010 in Nürnberg Russian Federation: Russischer Verein für Besitzer der Deutschen Schäferhunde (RSVNO) e. V. Frau Irina Shvets 3 votes

Дальше вопросы не лично к Марине.
Почему до сего момента не было вообще никакой информации ни о чем? Почему нигде нет инфы о президиуме, состоявшемся в августе в Смоленске на Главной? Почему конференция РСВНО так и не состоялась, мало того, так и не планировалась? С какой целью нынешний ИО посещает выставки?
Тут кто-то написал "зачем разрушать работающую организацию?" - а в чем РАБОТА пока действующего НКП? Только в организации выставок, проводимых под эгидой РКФ, в выдаче РКФ сертификатов КЧК и СС? Обратите внимание - нам выдаются сертификаты именно РКФ, а организаторы выставок всегда говорят одно и то же: извините, но РСВНО не дал нам "бумажку" на КЧК и СС, мы вам потом передадим. И вот лично у меня такие "потом переданные" уже года три копятся.
В каких конкретно спортивных мероприятиях поучаствовал нынешний НКП? Почему на комиссиях РКФ по приостановлению деятельности некоторых питомников немецкой овчарки не было представителей НКП?

 Отправлено: 01.11.10 09:21. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

MINUTES of the WUSV meeting on September 6, 2010 in Nürnberg Russian Federation: Russischer Verein für Besitzer der Deutschen Schäferhunde (RSVNO) e. V. Frau Irina Shvets 3 votes

Вот это новость....

 Отправлено: 01.11.10 09:23. Заголовок: вигго пишет: Вот эт..

вигго пишет:

цитата:

Вот это новость....

Да, и появилась она почему то только тут и только вчера....

 Отправлено: 01.11.10 09:26. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

Да, и появилась она почему то только тут и только вчера...

Хорошая иллюстрация о тезисе "закрытости, непрозрачности" РСВНО, а теперь еще - и об одиозности?

 Отправлено: 01.11.10 09:26. Заголовок: вигго Алла, вот с ю..

вигго
Алла, вот с юридической точки зрения на сколько это законно? В том смысле - может ли ИО позиционировать себя оф.представителем организации, не имея "направления" от этой организации?

 Отправлено: 01.11.10 09:36. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:
Алла, вот с юридической точки зрения на сколько это законно? В том смысле - может ли ИО позиционировать себя оф.представителем организации, не имея "направления" от этой организации?

Отвечает Устав:
Компетенция Президиума:

6.10.6.Осуществление связей с другими кинологическими организациями, как на территории Российской Федерации, так и за рубежом.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вице-Президенты осуществляют свою деятельность по направлениям, определенным для них Президентом. На время отсутствия Президента его функции выполняет один из его Вице-Президентов.
------------------------------------------------------------------------------------------------------

То есть -ИО Президента РСВНОИ Вице-Президент осуществляет международную деятельность по решению Президиума РСВНО потому что Президент :
6.15.4.Представляет РСВНО в государственных и общественных организация А вот в международных...... -Президиум.....

 Отправлено: 01.11.10 09:40. Заголовок: вигго пишет: ИО Пре..

вигго пишет:

цитата:

ИО Президента РСВНОИ Вице-Президент осуществляет международную деятельность по решению Президиума РСВНО потому что Президент : 6.15.4.Представляет РСВНО в государственных и общественных организация А вот в международных...... -Президиум.....

Т.е., следуя этому пункту в данной ситуации должно было быть решение Президиума? Правильно?

Тогда вопрос к членам президиума и человеку, опубликовавшему выписку SV:
где, когда, на каком заседании было принято подобное решение?
Обнародуйте, пожалуйста, официальный документ.