Отправлено: 26.10.10 18:31. Заголовок: Учредительная конференция НКП «Немецкая овчарка» 26 ноября 2010 - ЧАСТЬ 1

 Отправлено: 26.10.10 19:04. Заголовок: Буквально стесняюсь ..

Буквально стесняюсь спросить, а РСВНО куда? Конечно предполагаю какой "шквал" ответов получу сейчас. Но вот просто, как рядовому владельцу НО, рядовому члену РСВНО, интересно. Смысл в создании альтернативной организации??? Революция?

 Отправлено: 26.10.10 20:13. Заголовок: Anelia - согласен. ..

Anelia - согласен.

Да, действительно… не совсем понятно! Елена, поясните!
Как же «один породный клуб» от страны в системе ФЦИ?
У нас будет, как было ранее в Украине? Или это по «следам» Гаврилина?
Я понимаю, что РСВНО всех многих «достало» но, если это альтернатива этой организации… то зачем? Будет Президиум РСВНО (ну, когда же ни будь, он будет(!) ))) там и выдвигайте кандидатуры! Мы бы, от своей МГ там поддержали Вас.
Хотелось бы услышать, более развёрнутый ответ!

 Отправлено: 26.10.10 20:21. Заголовок: как в хорошем, старо..

как в хорошем, старом ,добром, советском фильме:

"СКИДЫВАЙ ПОРТКИ -ВЛАСТЬ ПЕРЕМЕНИЛАСЬ"

 Отправлено: 26.10.10 20:27. Заголовок: Лена Агличева обязат..

Лена Агличева обязательно ответит в этой теме на все заданные вопросы.

На всякий случай пишу: пожалуйста , не адресуйте вопросы мне.
Я лишь сделала эту тему и знаю пока не больше остальных .

 Отправлено: 26.10.10 23:07. Заголовок: "Правовой статус общественных организаций".

Алена, Саратов пишет:

цитата:

физические лица имеют право принять участие в учредительной конференции НКП, представив копию паспорта и копию свидетельства о происхождении собаки породы немецкая овчарка, либо свидетельства о регистрации питомника или заводской приставки с подтверждением принадлежности собаки породы немецкая овчарка данному питомнику или заводской приставки.

Позвольте с Вами НЕ согласиться! В созданную(создаваемую)общесттвенную организацию,Вы обязаны принять любого индивидуума,при условии соблюдения последним УСТАВА организации. И совсем НЕважно имеется у него НО или нет!!!!!!
Внимательно прочтите Справочник - "Правовой статус общественных организаций".

 Отправлено: 26.10.10 23:17. Заголовок: natalia-sattler пише..

natalia-sattler пишет:

цитата:

Позвольте с Вами НЕ согласиться!

Я всего лишь разместила объявление о конференции (если пост обращен ко мне).

цитата:

В созданную(создаваемую)общесттвенную организацию,Вы обязаны принять любого индивидуума

Может быть... Скрытый текст

я не разбираюсь в "Правовом статусе общественных организаций", только непонятно: зачем человеку, у которого нет немецкой овчарки, вступать в породный клуб Н.О.

 Отправлено: 27.10.10 01:12. Заголовок: Уважаемые любители ..

Уважаемые любители немецкой овчарки: заводчики, владельцы, спортсмены, и все те, кому небезразлична дальнейшая судьба нашего Союза!

Итак, на 26 ноября 2010 года назначена учредительная конференция по созданию общероссийской общественной организации собаководов « Российский Союз немецкой овчарки» (РСНО), информация об этом представлена на официальном сайте РКФ.

Что это означает?

Это говорит о том, что будет образована новая общероссийская общественная организация любителей породы немецкая овчарка, которая будет иметь статус Национального Клуба Породы (НКП) в системе РКФ.

Зачем мы делаем это, когда есть общероссийская общественная организация «Российский Союз Владельцев немецкой овчарки» (РСВНО)?

Потому, что на сегодняшний момент РСВНО не имеет статуса НКП в системе РКФ.

Почему?

Статус НКП имела организация под тем же названием (РСВНО), Президентом ее был Богданов Виктор Семенович, 08.09.2005 года эта организация была ликвидирована решением Тюменского областного суда по иску Федеральной регистрационной службы. Тогда, в 2005 году, чтобы спасти организацию и продолжить работу, тремя физическими лицами( В.Кукушкин, И.Кукушкина, И.Швец) была учреждена и зарегистрирована в Минюсте общероссийская общественная организация с таким же названием. На тот момент, вероятно, это было единственным выходом из положения. НО! Тогда не были соблюдены правила РКФ об учреждении НКП: как то – не была поставлена в известность РКФ, информации об образовании новой организации не было вывешено на сайте РКФ. Информацию о ликвидации по суду первого РСВНО также не представили в РКФ.

В итоге – РКФ продолжал работать с якобы прежним РСВНО, но, по сути, организация была уже другая. Официально получить статус НКП для этого второго РСВНО стало уже невозможным.

Каков выход из этого юридического тупика?

Единственным приемлемым решением является создание новой общероссийской общественной организации, объединяющей любителей породы немецкая овчарка, соблюдая при этом последовательность и все требования РКФ по созданию НКП.
Вновь создаваемая организация – это не альтернатива РСВНО в сегодняшнем его состоянии(невозможно быть альтернативой тому, чего нет),это единственная возможность официально получить статус НКП, в сочетании с образованием общероссийской общественной организации, зарегистрированной в Минюсте, что позволит вести всю ту деятельность, которая предусмотрена законом об общероссийских общественных организациях.

Всем местным группам, питомникам разослана информация о конференции.

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Как же «один породный клуб» от страны в системе ФЦИ?

Если бы официально существовал НКП это объявление не было бы вывешено на сайте РКФ

 Отправлено: 27.10.10 01:20. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Мы бы, от своей МГ там поддержали Вас.

Спасибо! Поддержите!

 Отправлено: 27.10.10 06:18. Заголовок: Агличева Елена пишет..

Агличева Елена пишет:

цитата:

Если бы официально существовал НКП это объявление не было бы вывешено на сайте РКФ

на сайте РКФ вывешен список НКП и там, в этом списке

цитата:

НКП «НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА» Кукушкин Валерий Анатольевич (495)505 1347, Швец Ирина Львовна (495)780 6594, Беляева Елена (495)509 3754

как это понимать?

 Отправлено: 27.10.10 06:35. Заголовок: Anelia пишет: Коне..

Anelia пишет:

цитата:

Конечно предполагаю какой "шквал" ответов получу сейчас.

Какой и чего тут может быть "шквал", если большинство заводчиков состоят в МГ РСВНО?

 Отправлено: 27.10.10 09:00. Заголовок: Веруня, ты грамотный..

Веруня, ты грамотный человек, администратор хороший...Посмотри, ЧТО такое НКП....И сравни, для себя, есть ли подобные "новообразования" в системе Национальных Клубов Пород, которые успешно занимаются племенной работой, закрепленной в Уставе.....Хотя бы это.
Такой акцент, сделанный предложениями "двух Леночек" -по сути юридически грамотный подход к тому списку НКП, который опубликован на сайте РКФ (это о публичности...)
А вот РСВНО -обыкновенная общественная организация, не несущая НИКАКОЙ смысловой нагрузки в отношении ПОРОДЫ НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА...
Отсюда -ВСЁ! Впервые предпринята попытка "похоронить труп" и "вывести его из Мавзолея"....

 Отправлено: 27.10.10 09:03. Заголовок: VerWolf пишет: как ..

VerWolf пишет:

цитата:

как это понимать?

Просто сейчас идёт "перетряхивание" всех НКП, и у многих возникают такие же проблемы. Почитайте официальный сайт РКФ, там довольно понятно всё. И именно поэтому в этом году столько было выборных собраний с организацией новых НКП. А иначе - выставок моно с присуждением титулов в следующем году нам не видать. Только напрягает изменение названия: нельзя что ли РСВНО оставить? А то РСНО как то странно звучит.....

 Отправлено: 27.10.10 09:17. Заголовок: вигго пишет: ты гра..

вигго пишет:

цитата:

ты грамотный человек,

имеено поэтому меня напрягает явное несоответствие...НКП как бы нет, а в списках(официальных списках на официальном сайте!) ЕСТЬ!
вигго пишет:

цитата:

А вот РСВНО -обыкновенная общественная организация, не несущая НИКАКОЙ смысловой нагрузки в отношении ПОРОДЫ НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА...

тогда почему он висит в списках НКП? куда смотрели юристы РКФ раньше? Скрытый текст

Я , конечно, понимаю, что теперь дискутировать на эту тему бессмысленно, пора выруливать ситуацию и ехать на конференцию...но все равно поражает рас.пи.пи.пи.ство наших правоведов.

 Отправлено: 27.10.10 09:22. Заголовок: kimzonnenberg пишет:..

kimzonnenberg пишет:

цитата:

Только напрягает изменение названия: нельзя что ли РСВНО оставить? А то РСНО как то странно звучит.....

первое не выговоришь, второе звучи, мягко говор, несозвучно может стОит придумать другое название? или уже поезд ушел и рельсы разобрали?

 Отправлено: 27.10.10 09:29. Заголовок: VerWolf Да какая р..

VerWolf

Да какая разница как ЭТО обозвать, лишь бы все работало =)

 Отправлено: 27.10.10 09:33. Заголовок: Дмитров Присоединяю..

Дмитров
Присоединяюсь.....
VerWolf
А вот куда смотрели мои коллеги по цеху, так сказать....
Я полагаю, что консультаций там точно -не было.

 Отправлено: 27.10.10 09:46. Заголовок: А что по поводу ..

А что по поводу НКП скажут нынешнии руководители РСВНО, что делать нам, рядовым членам этой организации?

 Отправлено: 27.10.10 10:00. Заголовок: Агличева Елена Спас..

Агличева Елена
Спасибо за ответ. Всё стало понятно.
Когда всё будет (на конец) оформлено юридически правильно, это пойдёт только на пользу всем владельцам НО.
И ещё. Если это возможно, выложите в открытый доступ, например тут, проект Устава общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки».

 Отправлено: 27.10.10 10:21. Заголовок: вопрос

вигго пишет:

цитата:

в системе Национальных Клубов Пород, которые успешно занимаются племенной работой, закрепленной в Уставе.....Хотя бы это.

Да кто Вам это сказал?
Господи! Да кто даст(любому НКП) проПИХНУТЬ,хоть одно положение которое пойдёт ВОБЛАГО ПОРОДЫ?? Его либо вообще не утвердят,либо "зацензурят" прцентов на семьдесят.
В системе РКФ - НКП племенной работой НЕ занимается - НЕ имеет ПРАВА,а значит это клуб - "кастрат", у которого отобраны ВСЕ права заниматься племенной деятельностью!?
Вы прочтите положение о племнной работе в системе РКФ.

 Отправлено: 27.10.10 11:30. Заголовок: Gleb пишет: что дел..

Gleb пишет:

цитата:

что делать нам, рядовым членам этой организации?

присоединяюсь к вопросу: так нам-то что делать дальше? что изменяется для "рядовых"?

 Отправлено: 27.10.10 11:40. Заголовок: natalia-sattler пише..

natalia-sattler пишет:

цитата:

В системе РКФ - НКП племенной работой НЕ занимается - НЕ имеет ПРАВА,а значит это клуб - "кастрат", у которого отобраны ВСЕ права заниматься племенной деятельностью!?

 Отправлено: 27.10.10 14:17. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Спасибо за ответ. Всё стало понятно. Когда всё будет (на конец) оформлено юридически правильно, это пойдёт только на пользу всем владельцам НО. И ещё. Если это возможно, выложите в открытый доступ, например тут, проект Устава общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки».

Леночка, стОящая просьба....

natalia-sattler пишет:

цитата:

Господи! Да кто даст(любому НКП) проПИХНУТЬ,хоть одно положение которое пойдёт ВОБЛАГО ПОРОДЫ?? Его либо вообще не утвердят,либо "зацензурят" прцентов на семьдесят.

Исключительно личное мнение. А насчет НКП в системе РКФ. давайте читать вместе?)))))))))))

 Отправлено: 27.10.10 14:18. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Спасибо за ответ. Всё стало понятно. Когда всё будет (на конец) оформлено юридически правильно, это пойдёт только на пользу всем владельцам НО. И ещё. Если это возможно, выложите в открытый доступ, например тут, проект Устава общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки».

Леночка, стОящая просьба....

natalia-sattler пишет:

цитата:

Господи! Да кто даст(любому НКП) проПИХНУТЬ,хоть одно положение которое пойдёт ВОБЛАГО ПОРОДЫ?? Его либо вообще не утвердят,либо "зацензурят" прцентов на семьдесят.

Исключительно личное мнение. А насчет НКП в системе РКФ. давайте читать вместе?)))))))))))

 Отправлено: 27.10.10 14:58. Заголовок: 4. Ходатайство перед..

цитата:

4. Ходатайство перед Президиумом РКФ о наделении общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» статусом НКП «Немецкая овчарка» в системе РКФ.

Агличева Елена пишет:

цитата:

Что это означает? Это говорит о том, что будет образована новая общероссийская общественная организация любителей породы немецкая овчарка, которая будет иметь статус Национального Клуба Породы (НКП) в системе РКФ.

 Отправлено: 27.10.10 15:03. Заголовок: К вопросу о СТРУКТУР..

К вопросу о СТРУКТУРЕ и правовом поле....
Не хотела писать, но пришлось....

Тогда так:
РКФ –это структура, к которой предъявлены требования международного кинологического сообщества и которые она должна блюсти.
2.1.РКФ создана по инициативе учредителей Российской Федерации служебного собаководства (РФСС), Российской федерации любительского собаководства (РФЛС), Общероссийской общественной организации «Федерация охотничьего собаководства (РФОС), Общероссийской Ассоциацией независимых кинологических общественных объединений (ОАНКОО) (прежнее наименование Ассоциация Независимых Кинологических Организаций России - АНКОР).

Но внутри РКФ –весьма подвижные составляющие, то есть та структуризация, которая должна отвечать не только международным требованиям, но и российской юрисдикции, в нашем случае –Российским Законам. Но это вовсе не означает, что правовое положение НКП ДОЛЖНО оставаться неизменным -=оно таково до тех пор, пока, используя Закон об общественных объединениях, не будет принят Устав, одинаково не противоречащий ни Уставу РКФ ( а это и не может быть по определению, ни Уставу другой, внутренней структуры РКФ).
2.5. РКФ координирует кинологическую деятельность входящих в неё указанных членов, имеющих статус общероссийских общественных организаций, зарегистрированных в установленном законодательством порядке и обладающих правом на ведение кинологической деятельности.

Уже из этого явствует, что РКФ –это общий координатор работы в России структурированных кинологических организаций.

Дальше:
III. Цели и задачи НКП.
IV. Это и есть племенная работа в том объеме и смысле, какой ее видит международное сообщество, и которое осуществляет в России РКФ, проводником для этого является именно Национальный Клуб породы, который, в свою очередь ведет единую методологическую работу с питомниками и заводчиками…
V. Что же тут непонятного?

Постаралась изложить так, чтобы было понятно.Для форумчан, владеющих немного вопросами права, это тем более будет убедительно.
За сим откланиваюсь.

С уважением.................

 Отправлено: 27.10.10 15:06. Заголовок: Я не понимаю - если ..

Я не понимаю - если дело лишь в переоформлении документации, что меняется по сути? Название? Какой смысл всего этого? Или имеется в виду создание другого клуба во главе с другими лицами?

 Отправлено: 27.10.10 15:13. Заголовок: вигго пишет: III. Ц..

вигго пишет:

цитата:

III. Цели и задачи НКП. IV. Это и есть племенная работа в том объеме и смысле, какой ее видит международное сообщество, и которое осуществляет в России РКФ, проводником для этого является именно Национальный Клуб породы, который, в свою очередь ведет единую методологическую работу с питомниками и заводчиками… V. Что же тут непонятного?

Но не НКП выдаёт родословные, а РКФ... Не НКП даёт марки... О каком разведении тогда речь? Просто по проведении монопородных выставок?

 Отправлено: 27.10.10 15:25. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Или имеется в виду создание другого клуба во главе с другими лицами?

Видимо именно это и имеется в виду

 Отправлено: 27.10.10 15:59. Заголовок: Varda пишет: 26 ноя..

Varda пишет:

цитата:

26 ноября 2010 года в 12 часов по адресу : г. Москва, ул. Гостиничная, д. 10, корп. 5, конференц-зал гостиницы "Алтай", состоится учредительная конференция НКП «Немецкая овчарка».

Весь этот спектакль с «конференцией», просто попытка смены власти – для того чтобы лицезреть себя любимых на руководящих постах новой «конторы»! И не более того……))

 Отправлено: 27.10.10 17:12. Заголовок: Агличева Елена пишет..

Агличева Елена пишет:

цитата:

Тогда, в 2005 году, чтобы спасти организацию и продолжить работу, тремя физическими лицами( В.Кукушкин, И.Кукушкина, И.Швец) была учреждена и зарегистрирована в Минюсте общероссийская общественная организация с таким же названием. На тот момент, вероятно, это было единственным выходом из положения. НО! Тогда не были соблюдены правила РКФ об учреждении НКП: как то – не была поставлена в известность РКФ, информации об образовании новой организации не было вывешено на сайте РКФ. Информацию о ликвидации по суду первого РСВНО также не представили в РКФ.

что за ерунда? насколько я помню , именно для этого и регистрировали, чтобы иметь статус НКП...получается 5 лет РКФ была не в курсе событий? а кто утрерждал графики монок? кто менял керкарты? кто выдавал НКПшные сертификаты, представитель РКФ всегда присутствовал на конференциях РСВНО и после этого РКФ не поставили в известность? что за бред! И в списке НКП на сайте РКФ висит тоже неизвестная организация без статуса? полная ахинея!

 Отправлено: 27.10.10 17:23. Заголовок: VerWolf пишет: И в..

VerWolf пишет:

цитата:

И в списке НКП на сайте РКФ висит тоже неизвестная организация без статуса? полная ахинея!

Ага. И взносы в СВ платит дядя Вася, а не НКП.

 Отправлено: 27.10.10 18:50. Заголовок: А по мне так все рав..

А по мне так все равно кто у власти будет, лишь бы работали. А нынешнее НКП просто мертвое. И если будет сделана попытка его реанимировать, то я только за. Если у людей есть желание и возможности работать почему бы и нет.

 Отправлено: 27.10.10 19:24. Заголовок: ORION пишет: Весь э..

ORION пишет:

цитата:

Весь этот спектакль...

Спектакль, УЖЕ идёт с 10 марта (вы задержались к его началу... судя по регистации на форуме).
Людям он надоел, и они просто назначили финал.

 Отправлено: 27.10.10 19:38. Заголовок: Kukushka пишет: А п..

Kukushka пишет:

цитата:

А по мне так все равно кто у власти будет, лишь бы работали. А нынешнее НКП просто мертвое. И если будет сделана попытка его реанимировать, то я только за. Если у людей есть желание и возможности работать почему бы и нет.

ППКС

 Отправлено: 27.10.10 19:53. Заголовок: Kukushka пишет: А н..

Kukushka пишет:

цитата:

А нынешнее НКП просто мертвое.

"Нынешний НКП" - это мы все вместе взятые, и он если мёртвый,то только потому что все ждут, что кто-то будет работать ЗА них, т.е. ВМЕСТО них. Не вижу оснований для создания нового НКП - хоть одно назовите, кроме лозунгов и громких фраз.

 Отправлено: 27.10.10 20:01. Заголовок: Мне кажется, люди вс..

Мне кажется, люди всегда идут за лидерами, даже если лидеры не знают куда идти.
Работая в силовой структуре, я за "полицейскую" немецкую овчарку. Знаю, что большинству это не нужно. Но без РАБОТАЮЩИХ немцев почему то теряется смысл служебной кинологии. К ВЕО вернуться мы еще не можем, а с малинойцами могут работать единицы (и то вспоминающие ГДРовцев и Чехов).
Это моё мнение.

 Отправлено: 27.10.10 20:03. Заголовок: вигго Алла Викторо..

вигго

Алла Викторовна я внимательно прочёл ваш пост 606 и про смысловую нагрузку и про отношение к немецкой овчарке, но всё же спрошу вас :

1.Так РСВНО всё-таки НКП ... или нет?
2. Возможно ли юридически одной стране иметь 2 НКП....в.... одной системе(в данном случае в России в РКФ)?
3. Если РСВНО всё-таки НКП, а по второму вопросу ответ отрицательный, то как
пишет:

цитата:

4. Ходатайство перед Президиумом РКФ о наделении общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» статусом НКП «Немецкая овчарка» в системе РКФ.

такое возможно?

Всегда ваш и заранее спасибо

 Отправлено: 27.10.10 20:17. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

"Нынешний НКП" - это мы все вместе взятые, и он если мёртвый,то только потому что все ждут, что кто-то будет работать ЗА них, т.е. ВМЕСТО них.

точно! " Делай , что должен, и будь, что будет." Если каждый будет делать свою работу, то и НКП заработает. Конференция безусловно нужна, и участвовать всем нужно, а то потом получится по Жванецкому..."Желая проследить драку до конца я был избит обеими сторонами"

 Отправлено: 27.10.10 20:33. Заголовок: VerWolf http://jpe...

VerWolf

Я вот, знаешь, никогда не понимала таких возгласов "Ничего не делается", "Всё умерло" и т.п., потому как когда спрашиваешь - а что вы хотите изменить? - ответ обычно один - "Ниииизнаю".

 Отправлено: 27.10.10 21:07. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

коЧмар...

 Отправлено: 27.10.10 22:02. Заголовок: А как же SV? Или нов..

А как же SV? Или новый союз по новой будут в SV регистрировать??? Я думаю WUSV на это не пойдет. Вот тут и начнется самое интересное.

 Отправлено: 28.10.10 01:14. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

ORION пишет: цитата: Весь этот спектакль... Спектакль, УЖЕ идёт с 10 марта (вы задержались к его началу... судя по регистации на форуме). Людям он надоел, и они просто назначили финал.

Я нигде не задерживался....)) Не судите по регистрации на форумах.

 Отправлено: 28.10.10 06:42. Заголовок: fitska пишет: Или н..

fitska пишет:

цитата:

Или новый союз по новой будут в SV регистрировать???

Думаю это не составит особых проблем.

 Отправлено: 28.10.10 08:38. Заголовок: мысли вслух

Хорошо, бывшие(назовем их так) не работали,а что новые - будующие,с чем пожаловали? Ведь не просто - так задумали,"сменили" вывеску и "Ура заработало"? Наверняка уже и кандидаты на вакантные посты намечены, а те уже знают как поставить работу в НКП,чтобы всех всё устраивало? - так пусть выступят,может действительно есть такие за которыми ..хоть в огонь, СТРАНА ДОЛЖНА ЗНАТЬ СВОИХ ГЕРОЕВ! А то может случиться, что при большом количестве желающих стать учредителями нового НКП и имеющих свои совершенно противоположные взгляды на кандидатов в руководство - и недели не хватит выбрать ЛУЧШИХ ИХ ЛУЧШИХ, с " НАШИМИ то АМБИЦИЯМИ"!

 Отправлено: 28.10.10 14:43. Заголовок: natalia-sattler пише..

natalia-sattler пишет:

цитата:

Наверняка уже и кандидаты на вакантные посты намечены, а те уже знают как поставить работу в НКП,чтобы всех всё устраивало?

Да, мне тоже очень интересно как в"новом" союзе будет проходить работа, чтобы это устроило абсолютно всех. Иначе нет смысла менять "шило на мыло". Должна быть хотя бы программа, которая будет явно отличаться от работы РСВНО и заинтересует всех.

natalia-sattler пишет:

цитата:

может действительно есть такие за которыми ..хоть в огонь, СТРАНА ДОЛЖНА ЗНАТЬ СВОИХ ГЕРОЕВ!

Пока вот не нашлось, иначе бы на конференциях РСВНО предложения от них сыпались бы градом.

 Отправлено: 28.10.10 16:45. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Пока вот не нашлось, иначе бы на конференциях РСВНО предложения от них сыпались бы градом.

Ну так предложения может быть и есть - так конференцию все переносят и переносят, о чем обещают "сообщить дополнительно"... Думаю, что именно из-за этого и решились данные товарищи на подобный шаг. Может оно и к лучшему.

 Отправлено: 28.10.10 16:53. Заголовок: ВНИМАНИЕ РУКОВОДИТЕЛ..

ВНИМАНИЕ РУКОВОДИТЕЛЯМ НКП РКФ


Всем НКП РКФ необходимо свои выставочные положения и правила по присвоению титула Чемпион НКП привести в соответствие действующему положению РКФ о монопородных выставках.
Несоответствия выставочному положению о монопородных выставках и правилах присвоения титула Чемпион НКП недопустимы, за исключением НКП которые являются членами Международных клубов породы (Доберман, Немецкая овчарка, Ротвейлер, немецкий боксер), которые должны привести свои выставочные положения и правила присуждения титулов в соответствие c Международными правилами клуба породы.

АВ с этим что делать??? Если РСВНО является членом Международного клуба породы, его надо от туда выводить и заявлять новую организацию. Что поэтому поводу думают в РКФ. Я думаю, что это бы решило все вопросы

 Отправлено: 28.10.10 16:53. Заголовок: ВНИМАНИЕ РУКОВОДИТЕЛ..

ВНИМАНИЕ РУКОВОДИТЕЛЯМ НКП РКФ


Всем НКП РКФ необходимо свои выставочные положения и правила по присвоению титула Чемпион НКП привести в соответствие действующему положению РКФ о монопородных выставках.
Несоответствия выставочному положению о монопородных выставках и правилах присвоения титула Чемпион НКП недопустимы, за исключением НКП которые являются членами Международных клубов породы (Доберман, Немецкая овчарка, Ротвейлер, немецкий боксер), которые должны привести свои выставочные положения и правила присуждения титулов в соответствие c Международными правилами клуба породы.

АВ с этим что делать??? Если РСВНО является членом Международного клуба породы, его надо от туда выводить и заявлять новую организацию. Что поэтому поводу думают в РКФ. Я думаю, что это бы решило все вопросы

 Отправлено: 28.10.10 17:17. Заголовок: ну вот

Друзья! - РКФ признаёт РСВНО как НКП -немецкая овчарка, чё ещё нужно? Сменить руководство- так это отчётно ПЕРЕвыборное мероприятие,но никак не УЧРЕДИТЕЛЬНОЕ. Для чего привлекать к НКП НО внимание,как - ВНУТРИПРОБЛЕМНОМУ?

 Отправлено: 28.10.10 17:34. Заголовок: natalia-sattler пише..

natalia-sattler пишет:

цитата:

РКФ признаёт РСВНО как НКП -немецкая овчарка, чё ещё нужно?

Агличева Елена пишет:

цитата:

Потому, что на сегодняшний момент РСВНО не имеет статуса НКП в системе РКФ.

У каждого своя правда?!

 Отправлено: 28.10.10 18:21. Заголовок: Бантик пишет: Ну та..

Бантик пишет:

цитата:

Ну так предложения может быть и есть - так конференцию

Конференция, Света, не одна-единственная. С 95 года они, слава Богу. А есть ещё и президиумы - не надо об этом забывать. А если Вы хотите выбрать данных людей в качестве руководства, Вам никто не помешает присутствовать и голосовать за них - не стоит огород городить в виде нового клуба лишь из-за этого.

natalia-sattler пишет:

цитата:

Сменить руководство- так это отчётно ПЕРЕвыборное мероприятие,но никак не УЧРЕДИТЕЛЬНОЕ.

Вот именно. Всё решают честные перевыборы.

 Отправлено: 28.10.10 18:33. Заголовок: natalia-sattler пише..

natalia-sattler пишет:

цитата:

Друзья! - РКФ признаёт РСВНО как НКП -немецкая овчарка,

ок, а это хакеры повеселились на сайте РКФ? Обьясните, раз Вы всё знаете.
http://rkf.org.ru/rkf/nkp.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.10.10 18:41. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

А если Вы хотите выбрать данных людей в качестве руководства, Вам никто не помешает присутствовать и голосовать за них - не стоит огород городить в виде нового клуба лишь из-за этого.

Ну, я точно не собираюсь в этом участвовать. Потому что пока не вижу никаких перспектив вообще.

 Отправлено: 28.10.10 18:50. Заголовок: настюше

Настюша пишет:

цитата:

ок, а это хакеры повеселились на сайте РКФ? Обьясните, раз Вы всё знаете. http://rkf.org.ru/rkf/nkp.html<\/u><\/a>

А Вы "кликали" по самой верхней строке...? Зайдите ещё разок.

 Отправлено: 28.10.10 18:52. Заголовок: 1. Статус НКП имеет ..

1. Статус НКП имеет свое действие только в системе РКФ.

Это есть ГЛАВНОЕ отличие от РСВНО. Поэтому, те требования, которые выдвигаются РКФ к НКП, могу полагать, НИКОГДА не выполнялись РСВНО.
Кстати, в этом Положении нигде не сказано о том, что НКП может быть юридическим лицом, в отличие от РСВНО, слово "общероссийское" употреблено, конечно, но не в том качестве....
При внимательном сопоставлении некоторых документов РКФ-НКП-РСВНО заметно большое лукавство....И при более тесном рассмотрении многие вещи становятся нелепостью.Но в РКФ есть свой юрист, и я полагаю, что "две Леночки" грамотно подходят к складывающейся ситуации....
Учредительная Конференция может опередить Отчетно-выборную....
Но было бы неплохо почитать предложения, с которыми может выступить НКП -ведь РЕАЛЬНОЕ ЗЕРНО в этом все равно есть!

 Отправлено: 28.10.10 18:55. Заголовок: Бантик пишет: Ну, я..

Бантик пишет:

цитата:

Ну, я точно не собираюсь в этом участвовать.

Правильно! Надо просто сидеть тихонечко и ждать, пока кто-то что-то сделает за Вас. Нарисует Вам эти перспективы.

 Отправлено: 28.10.10 19:31. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Надо просто сидеть тихонечко и ждать, пока кто-то что-то сделает за Вас.

Мариночка, я пока слишком мало времени в породе, чтобы пытаться что-то сделать самой. Вот будет у меня опыт как у Вас например - тогда можно будет об этом говорить. А пока достаточно грамотных людей - они справятся, я уверена.

 Отправлено: 28.10.10 20:20. Заголовок: А из-за чего сыр бор..

А из-за чего сыр бор то? Что вообще решают НКП? Куда направит СФ туда и пойдут. Скажут теперь НО должна крупом по земле цеплять, так и будут таких разводить и вперед тянуть . Деньги все с документов, дипломов и т.д. идут в РКФ (ФЦИ).
Что может делать/решать организация, у которой нет (и быть не может) ни финансовой самостоятельности ни политической? Может я что-то не понимаю .

 Отправлено: 28.10.10 20:40. Заголовок: Бантик пишет: Марин..

Бантик пишет:

цитата:

Мариночка, я пока слишком мало времени в породе, чтобы пытаться что-то сделать самой.

Свет, ну Вы же пишете, что не видите перспектив. Перспектив чего? Вот этого:

Снеговской В. пишет:

цитата:

Что вообще решают НКП? Куда направит СФ туда и пойдут. Скажут теперь НО должна крупом по земле цеплять, так и будут таких разводить и вперед тянуть . Деньги все с документов, дипломов и т.д. идут в РКФ (ФЦИ). Что может делать/решать организация, у которой нет (и быть не может) ни финансовой самостоятельности ни политической?

А у Вас получается как в кино - Вы не при чём, но пусть будет. Вадим по-сути прав (хоть и сидит на своём коньке ) - какие-такие перспективы "развития" могут быть у "нового" или у "старого" клуба, что и или кто там "умер", если НКП скорее ограниченно-контролирующая и вспомогательная организация, не имеющая отношения ни к племенному разведению, ни к прямому финансированию? Что может сделать НКП самостоятельно? Отказать д/ш собакам плодиться? Но это не в компетенции НКП. Ну разве что к росту накинуть пару см официально, вместо неофициального СВшного. И метры на фазе охраны добавить. Зато мутпробу собачки проходят на каждой монопородке, в отличие от Германии. Да, у нас с товарищами из других МГ есть ряд предложений, которые мы озвучим на конференции, но для этого, Свет, не надо быть долгие годы в породе, уверяю Вас. А смысла менять одно название на другое я не вижу, если речь, конечно, тупо не идёт о смене власти.

 Отправлено: 28.10.10 21:52. Заголовок: Я все же хочу понять..

Я все же хочу понять, а как к этому относится РКФ или они заняли выжидательную позицию. Кто из руководителей РКФ может ответить, является ли РСВНО национальным клубом породы в России. Вроде как в международном является.

 Отправлено: 28.10.10 21:59. Заголовок: Ахунгора пишет: Кто..

Ахунгора пишет:

цитата:

Кто из руководителей РКФ может ответить, является ли РСВНО национальным клубом породы в России. Вроде как в международном является.

На данном форуме нет руководителей РКФ. Есть просто сотрудники одной из федераций - РФСС.

 Отправлено: 28.10.10 22:19. Заголовок: Это я понимаю, не ду..

Это я понимаю, не дурак. Но есть ли интерес к этой инициативе в РКФ. Я думаю, что без их согласия (молчаливого) не было никаких поползновений. Вот я и спрашиваю Вас, а Вы спросите руководство РКФкак давно занимающаяся "немцами". Тогда и поймем где собака зарыта (не немецкая овчарка )

 Отправлено: 28.10.10 22:33. Заголовок: Ахунгора Я думаю, э..

Ахунгора
Я думаю, эти Ваши вопросы следует адресовать инициаторам темы и почина, чтобы соблюсти "субординацию".
Что касается меня лично, то мне нет надобности о чем-то спрашивать руководство РКФ. Я в курсе событий.

Ахунгора пишет:
Скрытый текст

цитата: как давно занимающаяся "немцами". "Официально" я ими занимаюсь десятый год. "Неофициально" - с 12-ти лет.

 Отправлено: 28.10.10 22:40. Заголовок: Агличева Елена пишет..

Агличева Елена пишет:

цитата:

Всем местным группам, питомникам разослана информация о конференции.

А мне ничего не прислали

 Отправлено: 28.10.10 22:44. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Я в курсе событий.

Так это должны знать все, что бы знать, как с этим бороться!!!
Для основной массы владедьцев нем. овчарки с перефирии не понятно, для чего затеяна эта мышинная возня. Почему не выскажет на этом форуме руководство РСВНО. Не ведите нас на заклание, как божих агнецов. Все участники форума должны понимать, что участвуя в монках мы голосуем своим рублем и не малым (кроме регистрационного взноса у нас присутствуют очень много других расходов), а нас понимать никто и не собирается!!! Вы все в курсе, а мы второй сорт. Извените за резкость, но это правда.

 Отправлено: 28.10.10 22:54. Заголовок: Представитель от наш..

Представитель от нашей МГ - на конференцию приедет.

 Отправлено: 28.10.10 22:57. Заголовок: Ахунгора пишет: Вы ..

Ахунгора пишет:

цитата:

Вы все в курсе, а мы второй сорт. Извените за резкость, но это правда.

Ну, это не правда вовсе. Меня лично никто не сможет упрекнуть в пренебрежительном отношении к людям ни из регионов, ни из мегаполисов. Здесь на форуме есть много людей, кто обращался ко мне, и кроме "спасибо", вроде, претензий нет.

Ахунгора пишет:

цитата:

Для основной массы владедьцев нем. овчарки с перефирии не понятно, для чего затеяна эта мышинная возня

Если кратко, то попытка/намерение смены власти.

 Отправлено: 28.10.10 23:18. Заголовок: Так даваете же борот..

Так даваете же бороться всем миром с ними. Но все же почему РКФ стоит над схваткой, почему необъявит, что НКП - есть РСВНО. И тема будет закрыта!!! А спасибо мы всегда говорим с кем общаемся!

 Отправлено: 28.10.10 23:26. Заголовок: Ахунгора пишет: Но ..

Ахунгора пишет:

цитата:

Но все же почему РКФ стоит над схваткой, почему необъявит, что НКП - есть РСВНО

Давайте не будем торопить события... На сегодняшний день есть один НКП - это РСВНО. К сожалению, в доказательство не могу Вам дать ссылку на это на сайте РКФ - их сайт недоступен http://www.rkf.org.ru<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.10.10 00:26. Заголовок: Что-то я совсем ниче..

Что-то я совсем ничего не понимаю! Так что же всё таки происходит , почему молчит РКФ ? Их официальный сайт не открывается, где же можно найти достоверную информацию?

 Отправлено: 29.10.10 00:28. Заголовок: Большое спасибо всем..

Большое спасибо всем, кто высказывается в теме, спасибо за вопросы и интерес, проявленный к этому сообщению.
Отвечаю по порядку:


kimzonnenberg пишет:

цитата:

нельзя что ли РСВНО оставить?

Юля, имеешь ввиду, оставить такое-же название организации - РСВНО?
-Нет,нельзя, потому, что в Минюсте не может быть зарегистрировано двух общероссийских общественных организаций с одинаковым названием.

VerWolf пишет:

цитата:

тогда почему он висит в списках НКП? куда смотрели юристы РКФ раньше

ответ_
Агличева Елена пишет:

цитата:

Информацию о ликвидации по суду первого РСВНО также не представили в РКФ.

вигго пишет:

цитата:

Но внутри РКФ –весьма подвижные составляющие, то есть та структуризация, которая должна отвечать не только международным требованиям, но и российской юрисдикции, в нашем случае –Российским Законам. Но это вовсе не означает, что правовое положение НКП ДОЛЖНО оставаться неизменным -=оно таково до тех пор, пока, используя Закон об общественных объединениях, не будет принят Устав, одинаково не противоречащий ни Уставу РКФ ( а это и не может быть по определению, ни Уставу другой, внутренней структуры РКФ).

Алла, огромное спасибо за помощь в юридических разъяснениях!!! По поводу Устава - абсолютно правильно, предельно четко и правильно сказала! Сейчас как раз , кккккконсультируюсь по этому поводу с юристом. Очень надеюсь и на твою помощь!!!

По поводу кинологической деятельности НКП. По Уставу РКФ - НКП не могут вести племенную деятельность, вся документация - прерогатива РКФ. Это нормальное положение - так делается во всем мире. Исключение из правил - SV. Исторические причины кто-то уже озвучил в этой теме.
Главным инструментом при разведении немецкой овчарки можно назвать КЕРУНГ. Нам не запрещено пользоваться им, и это - очень большое и ценное достижение для Союза.( я хочу вспомнить то время, когда керунга в нашей стране еще не было, многих приходилось убеждать в необходимости введения керунга в России, это это представлялось многими как ненужное ,новомодное немецкое чудачество.... мы были первыми, кто сдал со своими собаками керунг. Многих тогда приходилось убеждать, что это нужно ...) Но вернемся к теме.

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

цитата: 4. Ходатайство перед Президиумом РКФ о наделении общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» статусом НКП «Немецкая овчарка» в системе РКФ. Агличева Елена пишет: цитата: Что это означает? Это говорит о том, что будет образована новая общероссийская общественная организация любителей породы немецкая овчарка, которая будет иметь статус Национального Клуба Породы (НКП) в системе РКФ.

ДА, Именно такова последовательность при получении статуса НКП по положению РКФ. Сначала - анонс об образовании, данный за месяц, затем конференция, на которой в представленной последовательности решаются вопросы, потом регистрация в Минюсте , параллельно на Президиуме РКФ рассматривается вопрос о присуждении статуса НКП. Именно эта последовательность не была соблюдена нынешней организацией

 Отправлено: 29.10.10 00:31. Заголовок: А у меня все открыва..

А у меня все открывается...

 Отправлено: 29.10.10 00:43. Заголовок: natalia-sattler пише..

natalia-sattler пишет:

цитата:

Господи! Да кто даст(любому НКП) проПИХНУТЬ,хоть одно положение которое пойдёт ВОБЛАГО ПОРОДЫ??

Абсолютно Вас не понимаю..... Приведите, пожалуйста, пример, того, что Вы считаете нужно сделать для блага породы, и чего не даст сделать кто? РКФ?
И дальше : что сейчас Положение не направлено на благо породы?

natalia-sattler пишет:

цитата:

В системе РКФ - НКП племенной работой НЕ занимается - НЕ имеет ПРАВА,а значит это клуб - "кастрат", у которого отобраны ВСЕ права заниматься племенной деятельностью!?

Так делается во всем мире, за редким исключением. Ничего ущемляющего я в этом не вижу.Головная кинологическая организация страны,выдавая документы и ведя ЕДИНУЮ племенную книгу, берет на себя и всю ответственность за подлинность ,правильность этих док-тов, не надо об этом забывать.

 Отправлено: 29.10.10 00:47. Заголовок: Бантик пишет: А у м..

Бантик пишет:

цитата:

А у меня все открывается...

Да, он периодически работает. Возможно, какие-то тех. сбои.

 Отправлено: 29.10.10 01:11. Заголовок: Элси пишет: А мне н..

Элси пишет:

цитата:

А мне ничего не прислали

Сейчас уточняю с юристом правильную форму документов, обязательно вышлем всем список необходимых бумаг!

Устав, вернее его проект, тоже дорабатывается, вывешу его позже.

 Отправлено: 29.10.10 01:41. Заголовок: вигго пишет: А вот ..

вигго пишет:

цитата:

А вот куда смотрели мои коллеги по цеху, так сказать.... Я полагаю, что консультаций там точно -не было.

А вы куда смотрели, вы же были официально юристом РСВНО?


Читаю, читаю и не понимаю этой байды.
Хотелось бы конкретики , хочется услышать чёткий план работы будущего НКП.
И получить документ для местных групп.

 Отправлено: 29.10.10 01:45. Заголовок: Елена Захарова пишет..

Елена Захарова пишет:

цитата:

вигго А вы куда смотрели, вы же были официально юристом РСВНО?

Была и есть. Пока.

 Отправлено: 29.10.10 01:48. Заголовок: natalia-sattler пише..

natalia-sattler пишет:

цитата:

пусть выступят,может действительно есть такие за которыми ..хоть в огонь, СТРАНА ДОЛЖНА ЗНАТЬ СВОИХ ГЕРОЕВ!

Выступить,конечно, можно...
Только лучше оценивать не виртуальность, а реальность... А она такова:
с 1994 бываем на Зигере каждый год, может раз или два не ездили,
первая собака из России на Зигере - Квай Михельштадтер Ратхаус вл.Ширан И. (отлично в раб классе)
первыми сдавали керунг в России со своими собаками : Бандо Хазлохвальд (Ширан), Филас ф.Хаус Геро (Агличева).третий был Вандо Роттен МАттер (Рыкова). Первыми сдали Шутцхунд в России немецкому эксперту (Рюккет)
Потом возили многих собак своего разведения на Зигер:А.А. Гинея, А.А.Герон, А.А.Верона, Голиаф, Дарго, Асслан ф.Хаус Ширан, Страйк, Фартуна Хаус Ширан, А.А.Ясная (еще кто-то, забыла..) Старались максимально возможно делать рентген и ДНА в Германии (не потому, что много денег, а потому, что так НАДО). Члены SV уже 14 лет.и я и Лена Ширан.
Четвертый год проводим большие выставки, выпускаем журнал, собак дрессируем, выращиваем щенков, ходим на семинары, учимся, спорим, где-то получается, где-то нет... Всяко бывает. Работаем, вобщем... А еще у нас классная местная группа, без команды ничего не возможно было бы сделать.
Я все это пишу не для хвастовства, мы этим никогда не кичились. Просто вы спросили кто мы и что мы, вот я ответила.

В огонь, конечно за нами не надо, а вот если кто может работать по-настоящему, а не трещать впустую, вот таких - нам надо!
Будем работать вместе.

Я заранее прошу у форумчан прощения, нечасто смогу заходить на форум и отвечать.
Готовим конференцию, да и журнал хочу успеть сделать к 26-му.
На конференцию ждем всех желающих.
Переливаний из пустого в порожнее на тему РСВНО на конференции не будет.
Мы идем вперед, кто с нами - милости просим!

 Отправлено: 29.10.10 02:18. Заголовок: Агличева Елена Мног..

Агличева Елена
Многолетнюю работу вашей сплоченной команды, думаю, трудно оспорить - это видно даже из-за пределов России. Поэтому от всей души пожелаю Вам удачи!

 Отправлено: 29.10.10 02:20. Заголовок: Агличева Елена пишет..

Агличева Елена пишет:

цитата:

а потому, что так НАДО

Лен, вот эта твоя фраза не просто дискредитирует отечественных хирургов и рентгенологов, но и всю систему проверки снимков в РКФ. Если предположить, что ты здесь идейна и последовательна, то в случае твоего президенства снимки ТБС придётся отменить вообще, т.к. 99% собаководов России не в состоянии финансово осуществить твоё "НАДО".

 Отправлено: 29.10.10 02:33. Заголовок: Агличева Елена пишет..

Агличева Елена пишет:

цитата:

(не потому, что много денег, а потому, что так НАДО

Это было надо лично вам, но всё это личное дело каждого.

Агличева Елена пишет:

цитата:

Четвертый год проводим большие выставки, выпускаем журнал, собак дрессируем, выращиваем щенков, ходим на семинары, учимся, спорим, где-то получается, где-то нет... Всяко бывает. Работаем, вобщем... А еще у нас классная местная группа, без команды ничего не возможно было бы сделать.

В этом вы молодцы, прекрасная работа и команда

Но всё таки повторюсь, хотелось бы увидеть план развития и ваши предложения.

 Отправлено: 29.10.10 02:38. Заголовок: Елена Захарова пишет..

Елена Захарова пишет:

цитата:

В этом вы молодцы, прекрасная работа и команда

Это бесспорно, действительно, отличная команда.

Елена Захарова пишет:

цитата:

Но всё таки повторюсь, хотелось бы увидеть план развития и ваши предложения.

Поддерживаю.

 Отправлено: 29.10.10 06:04. Заголовок: Агличева Елена пишет..

Агличева Елена пишет:

цитата:

(не потому, что много денег, а потому, что так НАДО).

Надо кому, Вам? тут Вы уж слишком, по вашему остальные ,кто в РКФ сдает снимки на расшифровку не энтузиасты породы,а так мимо пробегали?честно обидно и очень не приятно
Марина Куретова пишет:

цитата:

Лен, вот эта твоя фраза не просто дискредитирует отечественных хирургов и рентгенологов, но и всю систему проверки снимков в РКФ. Если предположить, что ты здесь идейна и последовательна, то в случае твоего президенства снимки ТБС придётся отменить вообще, т.к. 99% собаководов России не в состоянии финансово осуществить твоё "НАДО".

+100

 Отправлено: 29.10.10 06:26. Заголовок: МЭРФИ пишет: Надо к..

МЭРФИ пишет:

цитата:

Надо кому, Вам? тут Вы уж слишком, по вашему остальные ,кто в РКФ сдает снимки на расшифровку не энтузиасты породы,а так мимо пробегали?честно обидно и очень не приятно

дейтвительно, неприятно звучит. Меня лично наши рентгенологи вполне устраивают, и те, кто честно сдает свой снимок получают честный результат.

 Отправлено: 29.10.10 07:26. Заголовок: ] Агличева Елена пиш..

Агличева Елена пишет:

цитата:

В огонь, конечно за нами не надо, а вот если кто может работать по-настоящему, а не трещать впустую, вот таких - нам надо!

Огласите весь список КОМАНДЫ - пожалуйста.
Хотелось бы надеяться,что новое руководство не обяжет людей ездить на BSZS и делать HD + DNA, в Германии.

 Отправлено: 29.10.10 08:23. Заголовок: natalia-sattler пише..

natalia-sattler пишет:

цитата:

... обяжет... делать HD + DNA, в Германии.

Надо в России это организовывать, и за приемлемую цену. А сделать это надо рекомендацией, а не потому что, что это "надо "
Вот я бы тоже своим собакам сделала, да возможностей нетути... выехать в Германию

 Отправлено: 29.10.10 08:30. Заголовок: Ну что вы как дети м..

Ну что вы как дети малые. Никто не может обязать это делать. Ну есть у людей возможности и желание, ну и слава богу. Пусть делают в Германии.

 Отправлено: 29.10.10 08:40. Заголовок: Kukushka пишет: у е..

Kukushka пишет:

цитата:

у есть у людей возможности и желание, ну и слава богу. Пусть делают в Германии.

А с этим никто и не спорит,каждый живет по своим возможностям,меня устраивают расшифровки в РКФ и делаю я снимки честно своим собакам,а будет возможность и в Германии сделаю,но говорить что это "надо"( про Германию имею ввиду) не стану!

 Отправлено: 29.10.10 10:14. Заголовок: Елена Захарова пишет..

Елена Захарова пишет:

цитата:

хотелось бы увидеть план развития и ваши предложения.

мне еще интересно для каких вообще целей все это создается?
natalia-sattler пишет:

цитата:

Хотелось бы надеяться,что новое руководство не обяжет людей ездить на BSZS и делать HD + DNA, в Германии.

[взломанный сайт] да уж. Нам еще этого не хватало.

 Отправлено: 29.10.10 10:32. Заголовок: Агличева Елена пишет..

Агличева Елена пишет:

цитата:

Мы идем вперед, кто с нами - милости просим!

Ну, вы со своими собаками уже впереди... А что для всей страны собираетесь делать? Продолжать вывозить своих собак? Не понятно как-то
Что конкретно собирается производить НКП, кроме сбора членских взносов?

 Отправлено: 29.10.10 10:52. Заголовок: VerWolf пишет: и те..

VerWolf пишет:

цитата:

и те, кто честно сдает свой снимок получают честный результат.

Смешно даже читать.
Может и честный, только какой? Зависящий от настоения проверяющего в день проверки?
Если я ,за свои 4 года в породе, трижды столкнулась с такой "честностью".Думаю, это не случайность.
Дважды дисплозные, ну или близкие к этому собаки, которым даже наши местные врачи рекомендовали не отправлять снимки в РКФ, ЧЕСТНО (действительно честно,отправив по почте снимки) получили А. Хозяева на седьмом небе от счастья.
А сука с идеальными снимками получила С (после контрольного снимкаА). Но для этого владельцам собаки пришлось понервничать и потратиться сверх запланированного на контрольные снимки.
Наши проверки это просто лотерея. Даже для ЧЕСТНЫХ заводчиков.

 Отправлено: 29.10.10 11:01. Заголовок: Думаю, что надо снач..

Думаю, что надо сначала провести собрание действующего РСВНО, и на этом собрании выслушать Все мнения присутствующих, и уже отталкиваясь от результатов собрания РСВНО решать, что делать дальше. (оставить РСВНО как есть но избрать новый руководящий орган, ликвидировать РСВНО, создавать новый клуб НКП, определить всеми приемлемые и реально работающие правила, цели и задачи РСВНО и т. д. и т. п..)

 Отправлено: 29.10.10 11:04. Заголовок: Тема вроде про Конфе..

Тема вроде про Конференцию,а не про снимки ...

 Отправлено: 29.10.10 11:11. Заголовок: ORION пишет: Думаю,..

ORION пишет:

цитата:

Думаю, что надо сначала провести собрание действующего РСВНО, и на этом собрании выслушать Все мнения присутствующих, и уже отталкиваясь от результатов собрания РСВНО решать, что делать дальше. (оставить РСВНО как есть но избрать новый руководящий орган, ликвидировать РСВНО, создавать новый клуб НКП, определить всеми приемлемые и реально работающие правила, цели и задачи РСВНО и т. д. и т. п..)

правильно...надо делать все последовательно.

 Отправлено: 29.10.10 11:55. Заголовок: Агличева Елена пишет..

Агличева Елена пишет:

цитата:

первая собака из России на Зигере - Квай Михельштадтер Ратхаус вл.Ширан И. (отлично в раб классе)

SG1 в рабочем, 1996 год.
http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/showresults/1996.html<\/u><\/a>
В такой серьезной теме желательна предельная точность даже в мелочах.

 Отправлено: 29.10.10 12:06. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Была и есть. Пока.

Марин, ты же знаешь, что Захарова порет чушь....
И я НА ЭТУ тему уже писала не раз....

Даже без смайликов.

 Отправлено: 29.10.10 12:09. Заголовок: О чем вообще спор?Ещ..

О чем вообще спор?Еще весной на сайте РСВНО появилась информация о Конференции РСВНО .....потом эту Конференцию перенесли на неопределенный срок,затем о ней все благополучно забыли .........................................Так задайте вопрос нынешнему руководству РСВНО почему так произошло

 Отправлено: 29.10.10 12:13. Заголовок: вигго пишет: Марин,..

вигго пишет:

цитата:

Марин, ты же знаешь, что Захарова порет чушь....

Нет, Алл, не знаю. И "порет чушь" - как-то это не очень корректно....
Ты советник по юридическим вопросам в РСВНО, никто этого не отменял.
Но не будем здесь об этом. Тема об иной организации. Желаю тебе удачи в новом качестве.

 Отправлено: 29.10.10 12:15. Заголовок: Ястреб пишет: Еще в..

Ястреб пишет:

цитата:

Еще весной на сайте РСВНО появилась информация о Конференции РСВНО .....потом эту Конференцию перенесли на неопределенный срок

Верно.

Ястреб пишет:

цитата:

затем о ней все благополучно забыли ..

Неверно.

 Отправлено: 29.10.10 12:21. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

SG1 в рабочем, 1996 год.

Агличева Елена пишет:

цитата:

первая собака из России на Зигере - Квай Михельштадтер Ратхаус вл.Ширан И. (отлично в раб классе) первыми сдавали керунг в России со своими собаками : Бандо Хазлохвальд (Ширан), Филас ф.Хаус Геро (Агличева).третий был Вандо Роттен МАттер (Рыкова).

Не понимаю какое имеет значение оценка на зигере в Германии, собаки, вывезенной из Германии? Ладно, если б соревнования, сам подготовил, сам выступил.
Агличева Елена пишет:

цитата:

Потом возили многих собак своего разведения на Зигер:А.А. Гинея, А.А.Герон, А.А.Верона,Асслан ф.Хаус Ширан, Страйк, Фартуна Хаус Ширан, А.А.Ясная

вот с этого и надо было начинать
Но почему вы пишите только выставочные результаты? Породный клуб опять будет только для шоушников, руководимый шоушниками и все положения притянуты под шоу-разведение?
И опять не понимаю зачем что-то создавать? Занимались, разводили, выставлялись, так никто не против, продолжайте в том же духе

 Отправлено: 29.10.10 12:28. Заголовок: Iii пишет: Не поним..

Iii пишет:

цитата:

Не понимаю какое имеет значение оценка на зигере в Германии, собаки, вывезенной из Германии?

Ира, перечитай, пожалуйста моё, прежде чем торопиться с вопросами об оценке:
Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

В такой серьезной теме желательна предельная точность даже в мелочах.

 Отправлено: 29.10.10 12:31. Заголовок: Ольга Брусенцева пиш..

Ольга Брусенцева пишет:

цитата:

Может и честный, только какой? Зависящий от настоения проверяющего в день проверки? Если я ,за свои 4 года в породе, трижды столкнулась с такой "честностью".Думаю, это не случайность. Дважды дисплозные, ну или близкие к этому собаки, которым даже наши местные врачи рекомендовали не отправлять снимки в РКФ, ЧЕСТНО (действительно честно,отправив по почте снимки) получили А. Хозяева на седьмом небе от счастья. А сука с идеальными снимками получила С (после контрольного снимкаА). Но для этого владельцам собаки пришлось понервничать и потратиться сверх запланированного на контрольные снимки. Наши проверки это просто лотерея. Даже для ЧЕСТНЫХ заводчиков.

Согласна! Сама столкнулась с такой проблеммой, врач делавший снимки моей собаке сказал что снимки отличные и тут однозначно А, и был очень удивлен когда после расшифровки мы получили В! И в тоже время сука с явно проблемными суставами честно сделав снимок и отправив его в РКФ получила А ! Как это понимать? Я правда не знала что можно ещё раз отправить снимки! Или всё таки нельзя? А если можно то в 3.5года не поздно снова делать снимок?

Но даже при всём этом бардаке я всё же врядли смогу себе позволить отвезти собаку в Германию для того, чтобы сделать снимки там!

 Отправлено: 29.10.10 12:35. Заголовок: Ястреб пишет: Тема ..

Ястреб пишет:

цитата:

Тема вроде про Конференцию,а не про снимки ...

Ой простите! [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.10.10 12:39. Заголовок: Руководство РСВНО На..

 Отправлено: 29.10.10 12:41. Заголовок: Шакира Вы название ..

Шакира
Вы название темы читали? Причем тут РСВНО и результаты чтения снимков по дисплазии РКФ???